התייעצות שאלה רגישה - משנת יוסף - איך זה מתנהל אצלכם מהצד ה'תערובתי' הכמעט בלתי אפשרי

[לעבדך]

לא נכון.

לא אמרתי שזה נכון, אמרתי שככה הם טוענים,
יתכן שהם משקרים, באמת אין לי כלים לבדוק את זה, אבל מהמצב בתחנה אצלנו אני נוטה לומר שזה באמת לא נכון.

 

[ישראלניו]

לסיכום הפיתרון הטוב ביותר שעלה כאן באשקול זה מכירה נפרדת לגברים ומכירה נפרדת לנשים
כמו שיש בכל הקהילות החסידיות בערב פסח שזה רק לגברים
ואפשר לשדרג שבכל מכירה יהיה שתי סניפים צמודים אחד גברים אחד נשים
ובטלפון יצטרכו לבחור לאיזה מכירה מזמינים
כי ברוב המשפחות אפשר להחליט מראש מי יאסוף את המוצרים
ומשנת יוסף תביא את הסחורה של כל מכירה ארוז בנפרד ממש כמו שתי מכירות נפרדות
ככה לא יגמר לקבוצה השניה במכירה

 

[בחכמה יבנו]

לא מצדדת בעד משנת יוסף, ולא בעד המכירות הפרטיות, ולא בעד התערובת
אבל האם כל אלו שמתלוננים גם לא נוסעים בקו 1 בחזור מהכותל? לא עולים את העלייה לרב שימען בל"ג בעומר? נמנעים להגיע ל'יש' ודומיו ב'חגיגה', בימי חמישי וערבי חג?
המקומות האלה לא פחות מעורבים וצפופים, ואכן חשובה מאד מאד הרגישות והצניעות. אך יש לי תחושה שכל מה שקשור למשנת יוסף אוטמטי מגיע לרמת תלונות פי כמה גבוהה מכל מיני מקרים שלא קשורים לאפאחד...

היא באה לעורר דבר, אולי כדאי לנסות??
לא קשור למשנת יוסף, קשור למי שרוצה להתחזק ולא משנה איפה
הלוואי ויהיה שינוי מבורך
או שימת לב מיוחדת לענין.
בהצלחה

 

[חיים מאיר המאיר]

אגב, אני מזמן חשבתי על פיתרון לבעיה הזו
הייתם מוכנים להוסיף עוד כמה שקלים בשביל שהכל היה ארוז בקרטונים מוכנים בשבילכם?
אולי צריך לפתוח בשביל זה סקר
מי שיהיה מוכן לשלם על זה שיתן לייק, אם יהיה הרבה, בלנ"ד אפתח סקר כזה ואשלח למשנת יוסף שיש ביקוש לזה.
כמובן שזה תלוי מה מחיר שזה יעלה, אבל בא נצא מנקודת הנחה שזה יעלה בערך 10 ש"ח לקרטון, קחו בחשבון שזה גם חוסך זמן איסוף.

לא אכפת לי לשלם על זה אפילו 15
זה יחסוך עוגמת נפש ,יחסוך עירבוביה
יחסוך עצבים מיותרים וחיפוש מתחת לפנסי רחוב
יחסוך הלוואות למשנת יוסף עד שמנהל התחנה יאשר החזר יחסוך בלבול במוצרים דומים
ויחסוך עם אין מוצר לכתוב בקשת החזר
אבל מי רוצה לחסוך לנו
אנחנו צריכים לחסוך למשנת יוסף

 

[דוד לייב]

תפסיקו לסבול, מי שקשה לו שיקנה בחנות
ומי שזה שווה לו שישקול ברצינות הקמת תחנה חדשה ויקבל לעצמו את דמי ועד הבית שגובים ויחליט על גדרי הצניעות המדוייקים אצלו
בהצלחה

 

[א פאשעטע יוד]

נכון שזה תלוי הרבה במנהל המכירה והוא יכול להחליט שהוא עומד על זה וזה לא יהיה,
אבל מותר לאנשים הן הגברים והן הנשים מהציבור החרדי לשמור על הפרדה,
איפה העקרונות שלכם?!
אני גם קונה במכירה בשכונה מסויימת בבני ברק שהתושבים שם שמרנים מאוד ואני כל פעם מחדש בהלם מאלו שבאים בשיא ההיימישקייט בשעות האחרות, מדובר במיעוט אבל בכל זאת זה לא בסדר,
ואפילו אם מישהו לא יכול (באופן חד פעמי, כי אם לא יכולים באופן קבוע אז אל תקנו שם) להגיע בזמן שלו אז תעשה/י את זה בעדינות ותן/ני קודם למי שזה הזמן שלו ורק כשפנוי תיגש/י או תבקש/י יפה שיזוזו שניה,
למה להידחף בלי חשבון?!
ובתור גבר הפריע לי מה שאמרו פה שיש רק גברים בתוך הנשים והפוך אין סיכוי שיקרה, כי זה לא נכון (אם אצלכם זה ככה אז אולי יש ספציפית בשכונה שלכם חרדה מגברים) בכל אופן לא בכל מקום,
ובאמת אם רוצים שההפרדה תעבוד צריכים לחשבן איזה שעות מתאימות יותר לגברים ואיזה לנשים שיוכלו לשמור בקלות,
בשורות טובות לכולם, ותודה לפו"ש על העלאת הנושא!

 

[בחכמה יבנו]

תפסיקו לסבול, מי שקשה לו שיקנה בחנות
ומי שזה שווה לו שישקול ברצינות הקמת תחנה חדשה ויקבל לעצמו את דמי ועד הבית שגובים ויחליט על גדרי הצניעות המדוייקים אצלו
בהצלחה

אני ראיתי בזה הצעה, התעוררות לא כפיה.
סליחה אם ראית כפיה

 

[חיים מאיר המאיר]

מי שרוצה להתחזק ואין הפרדה בתחנה שלו - שלא יקנה בה.
יש אנשים שלא מפריע להם האיסוף בצורה הזו.
לחלק הבעל בכולל, ויש להם רק בנות גדולות בבית למשל...
ולא מתאים להם לבוא לאסוף את העגבניות האחרונות שכולם השאירו - מסיבה טובה בדרך כלל...

הגיע כבר הזמן שאנשים יפנימו - כל התחזקות שאתם רוצים לעצמכם
צריכה לבוא על חשבונכם.
בלי שום נסיונות כפיה על הזולת להתחזק ביחד אתכם
ובטח לא על חשבונו.
מי שרוצה להתחזק ומשנת יוסף לא מספיק צנוע לו - שישלם בעצמו את המחיר.שילך הוא לסופר במקום למשנת יוסף.
ולא ידרוש מכל העולם להתחזק יחד איתו ולהתיישר לפי החיזוק התורן שלו.

לא הבנתי אז זהו יותר אין מועררים ואין ללכת לשיחות מוסר ולא להקשיב להרצאת התחזקות כללית אלא אך ורק פרטית , בכלל אסור להתחזק ולעורר אלא רק לדאוג לעצמי תודה לך

 

[דוד לייב]

אני ראיתי בזה הצעה, התעוררות לא כפיה.
סליחה אם ראית כפיה

קשור למה שכתבתי?

 

[CynicalExplorer]

אתה מתכוון ל@סקרים בפרוג או שהתכוונת למשתמש אחר?
נראה לי שזה בוט בכלל, אבל בא ננסה..

מצטערת, אבל לא בדיוק יודעת מי אחראי, רק זרקתי רעיון.
אולי אפשר להיכנס לסקרים ולראות מי המנהל או האחראי או משהו.

 

[א פאשעטע יוד]

לא מצדדת בעד משנת יוסף, ולא בעד המכירות הפרטיות, ולא בעד התערובת
אבל האם כל אלו שמתלוננים גם לא נוסעים בקו 1 בחזור מהכותל? לא עולים את העלייה לרב שימען בל"ג בעומר? נמנעים להגיע ל'יש' ודומיו ב'חגיגה', בימי חמישי וערבי חג?
המקומות האלה לא פחות מעורבים וצפופים, ואכן חשובה מאד מאד הרגישות והצניעות. אך יש לי תחושה שכל מה שקשור למשנת יוסף אוטמטי מגיע לרמת תלונות פי כמה גבוהה מכל מיני מקרים שלא קשורים לאפאחד...

יכול להיות שבגלל שזה משהו שכונתי ולא ארצי אז חושבים יותר שיש איך להשפיע, בפרט שזה נועד להיטיב עם התושבים ולא רק למכור מוצרים, וזה גם משהו שקשור לציבור שלנו ולא לעוד ציבורים שלא חשוב להם הנושא או שקשור לגורמים במדינה וכדומה, ואדרבה, מי שיש לו להגיד משהו בנושא זה בכל מקום שלא יהיה במיוחד אם יש סיכוי שהעלאת הנושא לציבור פה יכול אולי להשפיע משהו שיעלה.

 

[yucv]

בשביל הבעיה נ"ל שולחים ילדים לאסוך ולא ההורים (ברור שלא מתאים לכולם)

 

[ככר השוק]

מישהו פה זוכר איך זה עבד בירקות של יד עזרה בבני ברק פעם??
הייתי ילדה.
עמד גערער על המשטח למעלה, זה היה כמו משאית, וזרק דליים של מלפפונים לקונים. היתה התנפלות על כל דלי, גברים נשים זקנים וזקנות, ואז התחיל הסחר מכר. כי התשלום היה לפי דלי אבל מי צריך כל כך הרבה מלפפונים. היו מתחלקים בין הקונים ומתחשבנים בתשלום. זה לא היה איסוף מוצרים אלא אינטרקציות ישירות שחזרו על עצמן כל שבוע.
כל החסידים מהשכונה שלנו היו שם ולאף אחד לא היתה בעיה לא עם הצפיפות, לא עם המיקוח עם השכנות, לא עם לברור ביחד חצילים מתוך דלי משותף עם השכנה שלך.
שאל זקניך ויאמרו לך.

 

[100 אחוז]

הספירה לאחור החלה...

 

[צפוני אבוד]

לגוש"ע. אצלנו היה אחד שהדפיס כל שבוע מודעות מאירות עיניים שמבקשים להקפיד על השעות, העיר לגברים שמתעכבים [אצלנו הגברים קודם], תלה מודעות בבתי הכנסת ובבניינים באיזור, ולאט לאט המצב השתנה וכבר אין [כמעט] תערובת.
אציין שלא כתב את המודעות בנוסח גיוועלד, אלא בנוסח של בקשה שהיות ויש כאלו שמפריע להם וכו'.

 

[סטר]

עד אנה הגענו? מחאה נמרצת על ביזוי כבוד האדם ​

לא ניתן לעבור בשתיקה על המראה המביש והמחריד שהתרחש השבוע במוקד חלוקת "משנת יוסף" . בזמן שכולנו משתדלים להדר במצוות ולשמור על גדרי הצניעות והסדר, נמצא מי שהחליט ש"קנאותו" מתירה לו לשפוך דם ברבים ולצרוח בראש כל חוצות על אישה שנקלעה למקום בזמן הגברים. האם יעלה על הדעת שבשם השמירה על זמני הגברים נרמוס ברגל גסה את יסודות התורה והמוסר הפשוט ביותר? האם הצדקנות האישית של אדם כזה או אחר מאפשרת לו לגרום לבת ישראל למרר בבכי עד שעות הלילה המאוחרות?

זוהי בושה וחרפה שאין כדוגמתה וחילול ה' נורא שנעשה בפרהסיא. חז"ל כבר פסקו באופן שאינו משתמע לשני פנים שנוח לו לאדם שיפיל עצמו לכבשן האש ואל ילבין פני חברו ברבים, ומי שסבור שצעקות והשפלות הן כלי לגיטימי ל"חינוך" או לשמירה על סדר, טועה טעות מרה ומסוכנת. אין שום הידור מצווה שיכול לעמוד מול דמעותיה של אישה מושפלת, ואין שום "צדקות" שפוטרת אדם מהחובה הבסיסית של דרך ארץ שקדמה לתורה.

הלבנת פנים היא רציחה לכל דבר ועניין, ומי שנטל לעצמו את החירות לבזות כך אדם מישראל, עליו לעשות חשבון נפש עמוק ולבקש סליחה ומחילה. עלינו כקהילה להוקיע התנהגות כזו ולהבהיר שמי שמבקש לשמור על קדושה וצניעות חייב להתחיל קודם כל בשמירה על לשונו ועל כבוד הבריות, כי תורה שאין עמה דרך ארץ – אינה תורה, וקנאות שאין בה רחמים ובין אדם לחברו – אינה אלא מידה רעה המתחפשת למצווה.

 

[מיומנו של ...]

אל תלכו לסופר
ולא לאף חנות ומרכזי הקניות,
אל תסעו באוטובוסים,
המעיטו את ההליכה ברחובותיה הצפופים של גאולה והדומות לה
אל תיכנסו ל...............

 

[מ.י.ש.הו]

הדיון הזה לא רלוונטי כאן!
זה ברור שאם אפשר לחלק את המכירה לגברים/נשים אז צריך לעשות את זה, בין אם זה הלכה ובין אם לא. לא חושב שיש מי שחולק על זה.
אבל תכלס זה לא עובד בגלל הסיבות הנ"ל שכתבתי וכפי שכתבו שתמיד מי שמגיע 20 דקות אחרי תחילת המכירה אז חסר לו דברים (ולא, לא משנת יוסף אשמה בזה. לפחות ברוב המקרים לא) ולכן תמיד יהיו מי שיגיעו בהתחלה (או לפני ההתחלה. עוד נושא).
אם יש 150 מזמינים במכירה ויש 20 שלא משתפים פעולה (כאמור: ברמה מפתיעה. לא רוצה לפרט), אז מאוד מהר זה לא מחזיק מעמד.

 

[משה 05276]

אני לא מבין בכלל את הויכוח יש תחנות שזה לא מחולק לפי שעות?
הרי לפי משנת אאל"ט יש שעות לנשים ושעות לגברים ועל דעת זה
אתם מבצעים הזמנה מי שלא מתאים לו השעות שלא יבצע הזמנה

 

[טוב עין]

כמובן שבין אדם לחבירו הם גם מיסודי הדת, ואין שום היתר לבזות ולהשפיל, גם אם לך זה נראה "חיוב גמור"!
ועדיין צריך לידע ואני כותב בעדינות רבה רבה , שאין כולם שווים בזה, יש שאכן לא מבינים על מה המהומה הגדולה, אין להם כלל מחשבה והרהור וכד' , הם עסוקים לבחור עגבניות, ומבחינתם זה סתם דקדוקים ונערווים מיותרים, ויש כאלו...שהראש במקום אחר ...ויש להם יותר ניסיון ואכן יכולים לבא לידי מכשול...וד"ל ואכמ"ל.
ולכן הקיצוניות וחוסר ההבנה משני המתרסים אינה במקומה!