בית שמשניק
מהמשתמשים המובילים!
- הוסף לסימניות
- #81
בגלל שעדיין על פי נתוני עבר עדיף להשקיע באס אנד פי, ובלא מגודר מט"ח...לכל חברי דת הפאסיבית שתמיד מעלים את הטעון הלעוס שמימות מתשולח סטטיסטית הסנפ הוכיח את עצמו.
למה אתם לא מתייחסים לטעון , שאם תקחו גרף מעידן הלירה-שקל הישראלי ועד היום, השקל בוודאות במגמת התחזקות מול הדולר ומול כל מטבעות העולם.
ומי שלא האמין שהדולר יכול להגיע לקידומת 2 גם לא האמין בשנות ה-2000 שהדולר יגיע לקידומת 3. (הגיע גם ל-4.8)
בדבר אחד אני מסכים עם קודמי שזה לא חכם להעביר את התיק עכשיו מהנאסד"ק שלא כ"כ במיטבו, לתיק הישראלי שהוא אחרי הייפ רציני וכנראה שיגיע תיקון
(לא בגלל שהשוק לא במיטבו אלא בגלל שזה כלל בסיסי בשוק ההון שאחרי כל גל עליות יש תיקון בריא לשוק.)
אבל בוודאי כסף חדש חייב להחשף באחוזים ניכרים גם לשוק המקומי בעיקר בגלל המטבע שלו.
לגדר זה כמו ביטוח הוא עולה כסף.לא הבנתי
מה הטיעון הזה נותן לך?
הדת הפאסיבית תומכת בהחזקת נכסים, ולא בהחזקת מטבעות!
אנחנו הישראליים חשופים גם לשקל - דולר אבל איך זה קשור לפאסיביות?
למה לא תגדר?
למי שלא הבין את העוצמה...
הכתבה חסומה אצלילמי שלא הבין את העוצמה...
אלטשולר הוא היה שנים רבות בדעת "חכמי" פרוג שהשוק המקומי הוא אחוז קטן מהעולם ובמשך שנים רבות סרב להשקיע בישראל, (בחלק מהזמנים הוא פעל גם אקטיבי כנגד השוק בגלל הרפורמה המשפטית)
ולאחר שירד מגדולתו ונהיה לבית השקעות עם תשואות נמוכות במשך מספר שנים, הבין שטעה וצריך לשלב גם שוק מקומי.
יפה.ומצד שני...
קטגוריה:דברים יא יב – ויקיטקסט
he.wikisource.org
רק שכחת לספר כמה פעמים היה צריך להוריד לו אפסים בשביל להגיע לשער הזה, מימות הלירה ועד היום.לכל חברי דת הפאסיבית שתמיד מעלים את הטעון הלעוס שמימות מתשולח סטטיסטית הסנפ הוכיח את עצמו.
למה אתם לא מתייחסים לטעון , שאם תקחו גרף מעידן הלירה-שקל הישראלי ועד היום, השקל בוודאות במגמת התחזקות מול הדולר ומול כל מטבעות העולם.
ומי שלא האמין שהדולר יכול להגיע לקידומת 2 גם לא האמין בשנות ה-2000 שהדולר יגיע לקידומת 3. (הגיע גם ל-4.8)
נא לא לערב בין 'מטבע' ל'כלכלה'.אבל בוודאי כסף חדש חייב להחשף באחוזים ניכרים גם לשוק המקומי בעיקר בגלל המטבע שלו.
טיעון מעניין, אבל אני לא חושב שהכל תלוי בגודל השוק.אתה רציני?
אני לא מבין אתה מאמין שיש עוד כלכלות ביקום?
אנחנו לא מדברים על הגודל הגיאוגראפי של ישראל, אלא על גדול הכלכלה שלה.
לך תבדוק איזה גודל תופסת הכלכלה של סין במדד עולמי, ותהיה בהלם גמור.
למיטב זכרוני 4-6%
מצוין.טיעון מעניין, אבל אני לא חושב שהכל תלוי בגודל השוק.
לצורך הדוגמא, השקעה באנבידיה (שווי שוק - 4.46 טריליון דולר) מסוכנת לדעתי פי כמה וכמה מהשקעה בבנק לאומי (שווי שוק - 37 מיליארד דולר), למרות שהראשונה היא חברה גדולה יותר מפי 100 מהאחרונה.
אני חושב שזה די ברור שיש שם סיכון גבוה - בעיקר בגלל התלות העצומה בAI, כך שכל שינוי או פספוס בענין הזה יכול לזעזע אותה משמעותית.מצוין.
בא ננסה לפרק את זה.
למה לדעתך היא יותר מסוכנת?
ועדיין, תנסה לפרט לחלקים קטנים.אני חושב שזה די ברור שיש שם סיכון גבוה
כלומר?- בעיקר בגלל התלות העצומה בAI, כך שכל שינוי או פספוס בענין הזה יכול לזעזע אותה משמעותית.
ספציפי במקרה זה - אתה משווה תפוח לתפוז.העובדה שהיא חברת ענק לא בהכרח תציל אותה, כי גם נוקיה או קודאק היו כאלו (למי שזוכר).
לענ"ד ההסתכלות בשוק ההון צריכה להיות כזאת שכל בוקר מחדש צריך לראות כאילו היום אני מתחיל להשקיע וכל הכסף הוא כסף חדש, ולא להסתכל כמה כסף היה לי אתמול בשוק ולכן מה זה משנה אם זה כסף חדש או לא [בעיקרון צריך להסתכל כך כל דקה מחדש אבל תתפוס את הרעיון]בדבר אחד אני מסכים עם קודמי שזה לא חכם להעביר את התיק עכשיו מהנאסד"ק שלא כ"כ במיטבו, לתיק הישראלי שהוא אחרי הייפ רציני וכנראה שיגיע תיקון
(לא בגלל שהשוק לא במיטבו אלא בגלל שזה כלל בסיסי בשוק ההון שאחרי כל גל עליות יש תיקון בריא לשוק.)
אבל בוודאי כסף חדש חייב להחשף באחוזים ניכרים גם לשוק המקומי בעיקר בגלל המטבע שלו.
החשש העיקרי הוא מבועת AI שתפיל את כל השוק, אבל גם בהנחה שאין בועה, יש בהחלט חשש משמעותי ממתחרים (כמו שכבר התחיל לקרות בעבר עם החברה הקטנה מסין - דיפסיק).ועדיין, תנסה לפרט לחלקים קטנים.
כלומר?
שתקום לה מתחרה?
לא התכוונתי להשוות אותן בכל הפרמטרים, אלא רק להראות שגם חברות טכנולגיה ענקיות עם שווי שוק פנומנלי אינן חסינות משינויים בתחום.ספציפי במקרה זה - אתה משווה תפוח לתפוז.
הם היו שני חברות שירדו אחרי שנים של גדלות.
אנבידה 'בתחילת הדרך' מהבחינה הזו. (היא חברה ותיקה וחמבוססת, אבל השליטה שלה בתחום הנדרש - זה מהשנים האחרונות)
במידה מסויימת השוק שהן התבססו עליו נעלם (אצל קודאק - סרטי הצילום, ואצל נוקיה - המסכים הרגילים ללא טאצ').בכל מקרה, מה כשנוקיה ירדה?
השוק נעלם - או נדד לחברות אחרות?
שתי תשובות בדבר:[אני שואל הכוונה תחילה, זה בדיוק הרעיון מאחורי השקעה במדד ולא בחברה]
www.profit-fs.com
זה יהיה נפילה זמנית.החשש העיקרי הוא מבועת AI שתפיל את כל השוק,
דיפסיק לא מתחרה של אנבידה משום כיון.אבל גם בהנחה שאין בועה, יש בהחלט חשש משמעותי ממתחרים (כמו שכבר התחיל לקרות בעבר עם החברה הקטנה מסין - דיפסיק).
נכון.לא התכוונתי להשוות אותן בכל הפרמטרים, אלא רק להראות שגם חברות טכנולגיה ענקיות עם שווי שוק פנומנלי אינן חסינות משינויים בתחום.
השוק האמיתי - זה הצורך של אנשים בתיעוד וטלפוניה.במידה מסויימת השוק שהן התבססו עליו נעלם (אצל קודאק - סרטי הצילום, ואצל נוקיה - המסכים הרגילים ללא טאצ').
אבל הוא גם הביא את התשואה היפה.שתי תשובות בדבר:
1. החלק של אנבידיה במדד S$P500 הוא כ8%! (הרבה מדי).
שוב, תנסה להסביר: מה החשש שלך מ'AI'?2. יש במדד הרבה חברות טכנלוגיה אחרות ׁ(כ34% ממנו!) שהרבה מהן תלויות גם כן בAI - כך שהפיזור שם לא רחב מספיק.
אתה מגיב כל כך טוב!זה יהיה נפילה זמנית.
הבינה מלאכותית היא עובדה קיימת, כמו הדוט.קום.
יכול להיות שהשוק יצטרך כמה שנים בשביל 'להתאפס' על עצמו, מה באמת יעיל בזה ומה סתם הייפ.
החברות הבזבזניות יתנדפו, החברות האמיתיות יאספו את הביצים.
דיפסיק לא מתחרה של אנבידה משום כיון.
היא יצרה טענה שניתן להסתדר ללא שבבים של אנבידה.
מלבד שהשוק כבר גילה את השקר (הם לא באמת נתנו שקיפות על צורת המידול שלהם, ועל גניבתנתונים ממודלים אחרים)
הרי שבטווח הקצת מורחב יותר - זה לא ממעיט מאנבידה.
גם בהנחה ששבבים רגילים של אנבידה מאפשרים מידול כמו דיפסיק (כפי שהם טענו), אז תשער איזה מודל מפלצתי יוכל להיווצר על ידי השבבים המתקדמים?
השוק בהתחלה חשש, כמו כל פעם שהשוק שומע על משהו חדש ולא צפוי.
נכון.
אבל זה אתה יכול להגיד על בנק לאומי.
לא שמעת שגם בנקים קרסו?!
השוק האמיתי - זה הצורך של אנשים בתיעוד וטלפוניה.
סרטי צילום ומסכים כלאו או אחרים זה רק הפיצ'ר - נקודת החוזקה שהייתה לכל חברה (חפיר בלשון האנליסטים).
כשהם נעלמו לטובת הפיתוחים החדשים - כרטיסי זכרון ומסכי מגע - השוק בדק, חברות שהצליחו 'להתגמש' - גדלו, על חשובן החברות שנשארו תקועות בעבר.
אבל המדד - הכיל את כולם, ירידת החזקות התקזזה עם עליית המתחרות החדשות.
אבל הוא גם הביא את התשואה היפה.
ירידה שלה אל מול עליה של אחרים - תתקזז.
שוב, תנסה להסביר: מה החשש שלך מ'AI'?
שזה פיקציה שלא מצדיקה את עצמה משום כיוון?
או שזה נושא שעוד לא ברור - ולכן התמחור שלו לא באמת מדויק?
מרתק פה.
כפשרה, למה שלא לחלק את העוגה לכמה חלקים, רוב רובו המכריע במניות חו"ל s&p ומדדי מניות ואיזה 20% /15 בישראלי?
בכל מקרה, כפי שכבר כתבתי בעבר, אני בהחלט רואה הגיון בכמה סיבות להשקיע בישראל יותר מחלקה בעולם.
אבל לא 100%
אנחנו מדברים על מדדים של כלכלות שלמות לא על חברות.טיעון מעניין, אבל אני לא חושב שהכל תלוי בגודל השוק.
לצורך הדוגמא, השקעה באנבידיה (שווי שוק - 4.46 טריליון דולר) מסוכנת לדעתי פי כמה וכמה מהשקעה בבנק לאומי (שווי שוק - 37 מיליארד דולר), למרות שהראשונה היא חברה גדולה יותר מפי 100 מהאחרונה.
אכן האקטיביםוטענים שישראל על פרמיית הסיכון נותנת יותר תשואה.עד כמה התרחיש הבא נראה לכם מדומיין?
כותרת ראשית: "סערת היבשת": אירופה הכריזה על אמברגו ביטחוני – המשק הישראלי בטלטלה
מאת: כתבנו הכלכלי והמדיני
במהלך דרמטי וחסר תקדים, הודיעה היום המועצה האירופית על "יוזמת הערכים המשותפים" – חרם רחב היקף על רכישת טכנולוגיות ביטחוניות מישראל. המהלך, שהובל על ידי קואליציית מדינות בהנהגת צרפת ובלגיה, מנומק בלחץ ציבורי כבד של ארגוני זכויות אדם ותנועות פרוגרסיביות, הטוענים כי רכש ביטחוני מישראל "אינו עולה בקנה אחד עם הסטנדרטים המוסריים החדשים של האיחוד".
אפקט הדומינו: מהתעשיות הביטחוניות ועד לכיס של כולנו
בעוד שבמשרד הביטחון מנסים להרגיע, השווקים מגיבים בבהלה שתורגמה תוך שעות לצניחה חופשית במדדים. כך קרס "מגדל הקלפים" הכלכלי:
- קריסת ענקיות הביטחון: מניותיהן של אלביט, רפאל והתעשייה האווירית ספגו מכה אנושה עם ביטול חוזי ענק בשווי מיליארדי אירו. משקיעים זרים החלו במכירת חיסול (Sell-off) מתוך חשש שאירופה היא רק הסנונית הראשונה.
- הבנקים וחברות הביטוח נגררים למצולה: המוסדיים בישראל, שמנהלים את כספי הפנסיה והחיסכון של הציבור, חשופים בעשרות מיליארדים לחברות הביטחוניות. ברגע שערך החברות נחתך, תיקי ההשקעות של חברות הביטוח "נצבעו באדום", מה שהוביל לירידה חדה בדירוג האשראי של הבנקים הגדולים המממנים את התעשיות הללו.
- רעידת אדמה בנדל"ן: הקיפאון בשוק ההון חלחל במהירות לשוק הדיור. הריבית החלה לטפס עקב סיכון המדינה, וחברות בנייה ענקיות – הנשענות על קווי אשראי מהבנקים שנפגעו – מצאו את עצמן על סף חדלות פירעון. הפסקת רכישות מצד עובדי הייטק וביטחון, שאיבדו את ביטחונם התעסוקתי, הובילה לצניחה בביקושים ולתחילתו של "פיצוץ בועה" בנדל"ן.
השורה התחתונה
הניסיון האירופי "ללמד את ישראל פרק במוסר" הפך תוך פחות מ-24 שעות ממשבר דיפלומטי לאיום קיומי על היציבות הפיננסית של המשק הישראלי. הציבור צופה בדאגה בלוחות המדדים בבורסה בתל אביב, שנצבעו כולם באדום בוהק.
הרעיון הוא פשוט, השוק הישראלי מורכב מחברות שקשורות אחת בשניה, ולא מופקע שיהיו ירידות מאוד גדולות בו.
בניגוד למדד עולמי כמו האס אנד פי שבשביל קריסה מוחלטת הוא צריך הרבה יותר אירועים
מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!
חלה שגיאה בשליחה. נסו שוב!
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:
תהילים פרק כד
אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
הנושאים החמים

Reactions: שמואלזון ו-yes I am2 //