דרוש מידע פרוייקט דיור ברמלה לבוגרי ישיבת עטרת שלמה

[האס$]

אחיסמך לכאורה עדיפה גם מאבני חושן

באמת מוזר, חשבתי שתכתוב אני משווק של אבני חושן...
אבל למה היית צריך לכתוב אחיסמך "לכאורה" עדיפה, כל כך קשה לכתוב אחיסמך עדיפה בלי לכאורה ?

 

[די]

במקסימום כמות הבוגרים תיהיה כנראה 30 אחוז

בחוברת שאלות ותשובות הנ"ל מופיע שיהיו 75% מבוגרי הישיבה. וגם ה25% שלא מבוגרי הישיבה זה כולל את הדופלקסים שהולכים ל"משקיעים ונדיבים".

באמת מוזר, חשבתי שתכתוב אני משווק של אבני חושן...
אבל למה היית צריך לכתוב אחיסמך "לכאורה" עדיפה, כל כך קשה לכתוב אחיסמך עדיפה בלי לכאורה ?

רק שלא יהיה למישהו צד אחרת, אני כותב בצורה ברורה שאני לא משווק של אף אחד, ואני מתעניין בנתונים של פרויקט תפארת (עטרת שלמה) לטובת כמה קרובי משפחה שיש להם זכות לרכישת דירה בפרויקט. אם אתה חושב שאני עובד עליך אני יכול להזדהות בפניך או כל דבר אחר שאתה רוצה. כתבתי לכאורה כי תמיד יכול לבוא מישהו ולהגיד שהוא בדווקא מעדיף דירה חדשה בשכונה חדשה מהניילונים, עם ציבור חרדי בלבד וכו'.

 

[די]

דיברתי עכשיו עם מהנדסת העיר רמלה.
היא אמרה שהיא לא מכירה את התוכנית של מימושים (עטרת שלמה)-אף אחד לא דיבר איתה.
היא אמרה שזה לא תלוי בשטחים, אלא בכמות יחידות דיור, ולכן לא נשמע לה הגיוני להוסיף 154 יח"ד.
גם להוריד תקן חניה ל0.5, היא אמרה "לא!"
לגבי שינוי ייעוד השכונה מציבור כללי לציבור חרדי זה כרוך בהקצאת שטחים לשטחי ציבור.
לטענתה תוכנית כזו צריכה לעבור בוועדה המחוזית-שינוי תב"ע.

 

[יהודה בן פלת]

בחוברת שאלות ותשובות הנ"ל מופיע שיהיו 75% מבוגרי הישיבה. וגם ה25% שלא מבוגרי הישיבה זה כולל את הדופלקסים שהולכים ל"משקיעים ונדיבים".

אני מבין שעכשיו אתה מתייחס מאד ברצינות לכל מה שכתוב שם

 

[אל על w]

אפשר אולי גם את המספר שלה? או שזה רק למנהלי פרויקטים ברמלה?

שחרר, הוא לא מנהל שום פרויקט, אל תסיט את הדיון

 

[דג תמנון]

אפשר אולי גם את המספר שלה? או שזה רק למנהלי פרויקטים ברמלה?

@די מוכר פה בפורום כבר שנים... הוא לא מנהל פרויקטים. תרצה או לא הוא עושה כאן שירות חשוב למי שמתעניין עם המידע שהוא מביא.

 

[די]

אפשר אולי גם את המספר שלה? או שזה רק למנהלי פרויקטים ברמלה?

באתר של עיריית רמלה מופיע המייל שלה וטלפון קווי בעירייה.
שלחתי לה מייל ובתגובה שלה מופיע הטלפון האישי שלה.
אם אתה רציני אני יכול להביא לך בפרטי.
בכל אופן אין לה יותר פרטים ממה שכתבתי. היא לא יודעת מה זה תכנית תפארת. היא מכירה רק את תוכנית מטע הזיתים עם מגדלים.

 

[די]

אני מבין שעכשיו אתה מתייחס מאד ברצינות לכל מה שכתוב שם

אם במחיר של הבוגרים זה בקושי משתלם, אז קשה להאמין שיותר מ25% ישלמו עכשיו "מחיר מלא" (גם 25% קשה להאמין...)
מקסימום הדופלקסים וכדומה שהיזם יקבל אותם בחינם ויביא אותם לילדים שלו וכו'...

 

[יהודה בן פלת]

אם במחיר של הבוגרים זה בקושי משתלם, אז קשה להאמין שיותר מ25% ישלמו עכשיו "מחיר מלא" (גם 25% קשה להאמין...)
מקסימום הדופלקסים וכדומה שהיזם יקבל אותם בחינם ויביא אותם לילדים שלו וכו'...

אומר זאת בעדינות המתבקשת כיון שאני לא אוהב להגיב לגופו של אדם,
אני ממש לא חושב שאתה משווק של אבני חושן, ואני גם חושב שאתה מבין דבר או שניים בנדל"ן, ולמרות זאת אין לי כ"כ הסבר לתופעה הזאת,
כיון שאני קשור בדרך עקיפה לפרויקט הזה (אני לא בוגר ואין לי שום רווח אישי) ואני עוקב הרבה זמן אחרי העניין, אני זוכר את הרוח הגבית שנתת לפרויקט אבני חושן על כך שיש כאן פתרון וכו' וכו', למרות שכל ילד מבין את החששות הגדולים בפרויקט הזה שאפילו די ברור שאם לא יצליחו למכור אותו לציבור החרדי יכניסו לשם כל מיני ארחי פרחי שיסכימו לקנות,
הסברת אז יפה שיש כאלה שלא אוהבים אחיסמך ורוצים משהו שונה וכדו'
ואילו על הפרויקט הזה שכל מי שקצת מבין יודע שאין כאן אינטרס כלכלי והושקעו סכומי עתק לבעלי מקצוע שיעשו זאת בצורה הכי משתלמת שיש ושיהיה הכי רווחי, משום איזה סיבה אתה נתלה בכל חשש קטן והופך אותו להר עד כדי שאתה אפילו לא מבין איך ימצאו אנשים שיקנו שם... משום מה אפילו לאבני חושן מצאו כמה קונים אבל כאן לא (ואל תסביר לי עוד פעם את העניין של ה400000 אלף)
גם העניין של גואריש שקיים גם באבני חושן אתה בוחר לנפח כאן בעוד ששם הסברת למה זה כמו יפו וכדו', ואילו עכשיו אתה מדבר על חלונות ממוגני ירי!! לא פחות
לא שאכפת לי מה הדעה של כל אחד, אבל בגלל שאתה נראה לי קצת רציני אני חושב שאתה צריך לשים לב שלמה שנכתב יש השלכות, ומספיק אחד שיקרא את הדעה שלך ויגיד זה לא שווה בכלל ואפילו לא יצליח לחשבן למה ובסוף כמו הרבה כמוהו הוא ישאר בלי שום דבר ביד, כי כמו שהמציאות מראה אנשים נשארים בלי כלום רק כי אפשר להשיג משהו אחר או כי זה לא הכי משתלם בעולם,
אני בטוח שאתה יכול להאמין שיש כמה אנשי מקצוע שעובדים בלעשות את זה מאד משתלם ואולי טעית איפשהו בחשבון שלך, וודאי בשביל לא להרוס לקרובי משפחתך שיכולים להשיג עסקה טובה

 

[ישועת ה כהרף עין]

מנסה להבין : בכל השכונה אמור להיות 1200 יחידות לפני השינוי תבע המדובר.
אבל סורוצקין קנה מתחם אחד בלבד ל630 שאולי יגדלו ליותר -מה קורה עם שאר המתחמים בשכונה?
למי זה ישווק? לציבור כללי ? יעשו חומה גם לצד של השכונה ולא רק לגואריש ?או שסורוצקין רוכש את הכל .
לפי השו"ת שלהם הוא מכליל את זה כחלק מקרית הישיבה . אולי אני מפספס משהו

 

[אל על w]

מנסה להבין : בכל השכונה אמור להיות 1200 יחידות לפני השינוי תבע המדובר.
אבל סורוצקין קנה מתחם אחד בלבד ל630 שאולי יגדלו ליותר -מה קורה עם שאר המתחמים בשכונה?
למי זה ישווק? לציבור כללי ? יעשו חומה גם לצד של השכונה ולא רק לגואריש ?או שסורוצקין רוכש את הכל .

הם בכוונה חיכו שהחרדים יקנו את המתחם ועכשיו יש להם שכפצ לג'ואריש ויכולים למכור לחילונים בהרבה יותר גבוה..

 

[ישועת ה כהרף עין]

אולי סורוצקין בונה על אופציה לרכישה עתידית של החלק שנשאר אצל בעל הקרקע וכך הוא יגיע ל1200 לאחר שינוי תבע על הכל .
אבל נשאר קרקעות אחרות בשכונה של בעלים שונים(על פי דברי הניק "די" ) סדר גודל של עוד כ600 יח"ד שימכרו לכל המרבה במחיר. קחו זאת בחשבון

 

[די]

כיון שאני קשור בדרך עקיפה לפרויקט הזה (אני לא בוגר ואין לי שום רווח אישי) ואני עוקב הרבה זמן אחרי העניין, אני זוכר את הרוח הגבית שנתת לפרויקט אבני חושן על כך שיש כאן פתרון וכו' וכו',

סתם שתדע אני אוהב ערים חרדיות חדשות כמו כסיף, קריית גת מערב, הר יונה, עיר חדשה בבקעת הירדן... ועוד...
גם בפרויקט הזה בהתחלה מאוד תמכתי.
כבר מההתחלה היו לי חששות לגבי התב"ע, אבל הייתי בטוח שלמרות שמלכתחילה ניסו לשמור הכול בסוד, בכנס הם יענו על השאלות.
בפועל הם לא נתנו לשאול שאלות בכנס!!! היו כמה דרשות תורניות+יח"צ של היזמים וזהו. כולם להניח 500 ש"ח. כבר מלפני הכנס הבחורים בחוץ ביקשו צ'קים...
בפרויקט אבני חושן במקרה הגרוע אין כאן רמאות. בפרויקט הזה, ראית מה כתבתי בשם מהנדסת העיר? אם היא צודקת אז היזם מגייס לעצמו הלוואות לרכישת הקרקע מבוגרים והורים לבחורים, ועוד שנה וחצי הוא פשוט יחזיר לכולם את הכסף במקרה הטוב, ובמקרה הפחות טוב ינסה למרוח אותם עוד.
אני מצפה מהיזם מינימום שקיפות מה הולך כאן, לחשוף לציבור את התוכניות, ולהביא צפי ממישהו ניטרלי לגבי המימוש.

 

[ישועת ה כהרף עין]

בגדול זה ככה ...
אני הבנתי שזה הולך להיות כמה שנים שא"א למכור בכלל ,
ואז כמה שנים טובות שיהיה אפשר למכור עם סך אחוזים קבוע לשנה, נניח 8 אחוז לשנה ככה שלא יהיה רווח ויהיה ענייני לאותו תקופה.
אבל את כל הפרטים האלה א"א לדעת, ורק לחכות, אבל מה שברור שזה לא פוטנציאלי להשקעה בכלל.

8 % לשנה זה המון, מאחל לכולם רווח כזה לשנה

 

[עוד ישמע]

בפרויקט אבני חושן במקרה הגרוע אין כאן רמאות. בפרויקט הזה, ראית מה כתבתי בשם מהנדסת העיר? אם היא צודקת אז היזם מגייס לעצמו הלוואות לרכישת הקרקע מבוגרים והורים לבחורים, ועוד שנה וחצי הוא פשוט יחזיר לכולם את הכסף במקרה הטוב, ובמקרה הפחות טוב ינסה למרוח אותם עוד.

במחילה מכבוד הרב די חושבני שלומר שהפרויקט המדובר הוא נוכלות זה על גבול הפרנויה
מדובר ברעיון של אדם שכולנו מכירים מזה שנים ואינו דומה כלל לכל ההוגים שבין לילה היו ובין לילה אבדו..
והאינטרס שלו הוא ודאי לא גריפת רווח [דבר שאין לו מקבילה באף מקום גם לא כאלו שהצליחו].

אני מסכים שזה היה מאד מקומם שלא נתנו במה נורמלית לשאלות הציבור, וגם מסכים שבכל מקום אחר זה היה משדר חוסר אמינות מדרגה ראשונה, ואני מבין שמצד מי שלא מכיר את המערכת זה גם היה אמור לגרום להרמת גבה או שתיים.. [וגם מי שמכיר התעצבן]

אבל אתה צריך להבין את רוח המפקד שמטבעו קשה לו לשמוע על בעיות [וכמדומני שיסכים איתי כל מי שמכיר] ולכן זה גרם למתח מסוים אצל האמונים על המלאכה, או במילים אחרות אם הבוס לא היה נוכח כל האוירה היתה שונה, ואדרבה אתה מוזמן ליצור קשר כעת עם האחראים מטעם הישיבה או היזם, ולשוחח איתם על כל מה שמטריד אותך או בעייתי בעיניך, אני די בטוח שרוח התשובות תהיה הרבה יותר אמינה ובגובה העיניים [מצד הישיבה תוכל למצוא פה או מקרוביך בקלות מי שיתן לך מספר, מצד היזם אינני יודע].
אם אכן עד לחתימת החוזה לא תהיה אופציה לשאול שאלות בצורה נורמלית אני מסכים שזו תהיה בעיה, אבל לא כי יתעורר חשד על האמינות, אלא כי אני לא מצפה מאף אחד להניח כזה סכום בלא שידע את הפרטים ויהיו לו תשובות על כל מה שמטריד אותו.

על כל פנים לא נראה לי שניהול דיון מועיל ועניני כולל טיפוס על עצים או נקיטת צד אישי [מה שקורה לעיתים קרובות בלהט הויכוח] אלא יותר העלאת טענות שיאפשרו למסתפקים לגבש תמונת מצב על דעתם האישית בנדון.

בברכת "מה טובו אהליך יעקב משכנותיך ישראל"

נ.ב. אין לי נ"מ אישית כי אין ביכולתי להשיג [עכ"פ כעת] ארבע מאות אלף שקל.

 

[משפחה מאושרת]

היום פורסם: אימה ברמלה: רימון התפוצץ הלילה בפתח בניין מגורים בשכונת קרית האומנים בעיר. (רח' יוסי בנאי)
כמה זה רחוק מהפרויקט במדובר?

צפה בקובץ המצורף 2177664

היה בשנה האחרונה מקרה אחד לפחות בבני ברק גם... חצי בלת"ק

 

[8821]

שאלות שנשלחו לנתן רוזנבלט
ממליץ מאוד על הפרויקט
נ.ב. בפן המשפטי אמר שאין לו מידע

 

[זיי גיזונט]

שאלות שנשלחו לנתן רוזנבלט
ממליץ מאוד על הפרויקט
נ.ב. בפן המשפטי אמר שאין לו מידע

אין פה שום חידוש מיוחד, בנושא הזה אין לו מה להוסיף יותר מלך
והתשובה על ה10 קומות והצפיפות זה לא באמת תשובה שכולם באותו ראש, כי אי אפשר לדמות את זה לבתי ברוידא ואונגרין

 

[בית שמשניק]

ואולי עיקר מטרת הפרוייקט הזה זה פשוט לחזק את הרישום לישיבה...
אם הפרוייקט יצליח בסופו של דבר או לא יצליח - פחות מעניין כרגע, כשבנתיים יש סיכוי לא מבוטל שבשנים הקרובות הרישום לישיבה ישתפר...

 

[מתתיהו סגל]

מישהו יודע את המיקום המדויק של הפרויקט?