סקירה רפורמה בענף החלב של סמוטריץ

[ברוך ר]

תחרות תמיד מוזילה,

כי המוכרים נאלצים לשכנע אותך לקנות דווקא אצלם.

ייבוא לא בטוח שמוזיל, כי אז זה פתח לעוד כשרויות חו"ל שלא כולם סומכים עליהם להכנס, ואם רוצים דווקא בד"ץ - זה ייקר את החלב יותר מאשר הוא היה עולה בארץ ואז ייצא שחלק מהבתים לא יצרכו חלב. או בגלל המחיר או בגלל הכשרות

 

[זמר]

אני מנסה להבין אתה בצד של הרפתנים בעד מועצת החלב או נגדה בעד יבוא או נגד
רק אל תגיד לי שאתה קונה את הלוקשים של הרפתנים על ציונות וכד'

אני נגד מועצת החלב
אני נגד פתיחת השוק לייבוא לפני שניסינו לתפעל את השוק בכללים נורמליים
ובאופן כללי פתיחת השוק לייבוא בישראל לא עוזרת
כי היבואנים מתכננים את השוק במקום האוצר בגלל הגודל שלהם

חלב ניגר כן ימשיכו לייצר כאן.

זה בדיוק הבעיה שחלב מגיע עם 40% שומן ומפרידים ממנו שומן
ולכן אם הגבנ"צ תגיע מחו"ל אז לייצר חלב בארץ כשאין מה לעשות עם השומן שלו לא רלוונטי

מה הקשר מדינה? זה עניין של אסכולות בכלכלה,

אבולות בכלכלה יושבות ליד האוזן של האנשים שמחליטים
על כל פנים כוונתי אין מדינה שפועלתלפי האסכולה הזו

(ולמעשה זה לא הגיוני שיווצר מונופול מוחלט באף שלב אם אין שימוש בפשע).

אלא אם כן אתה מדינה ששוקים מסוימים בה נוהלו בצורה קומניסטית בשלב מסוים
כמו משק החלב שלנו
ויש עוד דברים שגורמים לעיוותים כמו טכנולוגיה חדשה
או מקום שיש בו מעמדות מאד נפרדים

 

[אלי אלימלך]

מיתוס.

(ולמעשה זה לא הגיוני שיווצר מונופול מוחלט באף שלב אם אין שימוש בפשע).

נכון.
המונופול היחידי הרע הוא מונופול שנוצר בזכות חוקי מדינה. . מונופול בזכות מוצר פנטסטי (למשל, קוקה קולה, אינו מונופול).

 

[זמר]

מונופול בזכות מוצר פנטסטי (למשל, קוקה קולה, אינו מונופול).

לא בטוח שתגיד את זה על תרופות
או על פיתוח מתקדם שיעלה יקר מידי לאדם רגיל
ויוציא מהמשחק חלק מהשוק

 

[מוקיר רבנן]

או על פיתוח מתקדם שיעלה יקר מידי לאדם רגיל

אם התשואה היא 50% לחודש גוגל ואמזון ייכנסו לשוק, אל דאגה.

 

[מישהו12]

מונופול בזכות מוצר פנטסטי (למשל, קוקה קולה, אינו מונופול).

למה בעצם?

(ולמעשה זה לא הגיוני שיווצר מונופול מוחלט באף שלב אם אין שימוש בפשע).

גוגל בתחום החיפוש.
מייקרוסופט בתחום תוכנות המסמכים (אופיס).

בגדול, חברות GAFAM הן די מונופליסטיות, כל אחת בתחומה היא.

 

[מוקיר רבנן]

מייקרוסופט בתחום תוכנות המסמכים (אופיס).

מסגנון מאוד מסויים ואם יקפיצו את המחיר פי 10 הרבה יעברו למתחרים שקיימים בשוק רק לא שווים את ההשקעה (של הזמן בהתעסקות עם ההתאמה שלהם).

(אגב חלק מהמונופול הוא בגלל זכויות פטנט שזה בעצם בין רגולציה לזכות קניין, אז אי אפשר להוכיח שהשוק החופשי נכשל כי אפשר לטעון שהוא לא חופשי).

 

[זמר]

למה בעצם?

אם אני מבין אותו כוונתו היא לא מונופול במובן השלילי
כי הם עושים מחקר שוק ובודקים איך לתמחר את עצמם
אז זה מגיע לכל מי שזה מתאים לו
אני לא מסכים עם הטיעון הזה כי לדעתי קוקה קולה היא לא מוצר פנטסטי
אלא מוצר עם כח מכירה פנטסטי אבל אין לי איך להוכיח אז מניח כדעה

 

[מוקיר רבנן]

אני לא מסכים עם הטיעון הזה כי לדעתי קוקה קולה היא לא מוצר פנטסטי
אלא מוצר עם כח מכירה פנטסטי אבל אין לי איך להוכיח אז מניח כדעה

לא שייך להתווכח על זה, כי הרי כל משתתפי הדיון מסכימים עם תורת הערך הסובייקטיבי.

 

[זמר]

לא שייך להתווכח על זה, כי הרי כל משתתפי הדיון מסכימים עם תורת הערך הסובייקטיבי.

אני לא חולק על זה
מה שהתכוונתי שברגע שאתה מפלצת כל כך גדולה אתה שולט
בכל מה שדוחף לאנשים את קוקה קולה כדבר בעל ערך

 

[רייזי 36]

זה בדיוק הבעיה שחלב מגיע עם 40% שומן ומפרידים ממנו שומן
ולכן אם הגבנ"צ תגיע מחו"ל אז לייצר חלב בארץ כשאין מה לעשות עם השומן שלו לא רלוונטי

מאיפה המספר הזה?
בין 3.5 ל4 %

 

[זמר]

מאיפה המספר הזה?
בין 3.5 ל4 %

טעיתי במספרים
אבל העיקרון שרפתן לא ירצה לייצר חלב רק בשביל חלב כששאר המוצרים מיובאים נשאר הגיוני

 

[נחמיהה]

טעיתי במספרים
אבל העיקרון שרפתן לא ירצה לייצר חלב רק בשביל חלב כששאר המוצרים מיובאים נשאר הגיוני

ומה הוא יעשה ישמר את החלב עד שיפסיקו לייבא!
אין לו הרבה בררות אם הוא לא ייצר חלב ישתמשו בחלב מיובא

 

[רייזי 36]

טעיתי במספרים
אבל העיקרון שרפתן לא ירצה לייצר חלב רק בשביל חלב כששאר המוצרים מיובאים נשאר הגיוני

רפתן מוכר גם כיום רק חלב!
המחלבות מייצרות מהחלב מה שצריך
ואין כל היגיון לחשוב, שכתוצאה מהתכנית, שאמורה להוזיל את המחיר שהמחלבות משלמות לרפנים ב15%
לתנובה לא יהיה שווה לייצר
מישהו חושב שתנובה תשאיר את המחלבות שלה שוממות?

 

[מישהו12]

מסגנון מאוד מסויים ואם יקפיצו את המחיר פי 10 הרבה יעברו למתחרים שקיימים בשוק רק לא שווים את ההשקעה (של הזמן בהתעסקות עם ההתאמה שלהם).

גם מונופול צריך להזהר לא להרוס א עצמו, זה לא אומר שהוא מונופול.

אג, אני ממש לא מסכים איתך בנוגע לזה שברגע שהם יקפיצו את המחיר יעזבו אותם.

כי הם עושים מחקר שוק ובודקים איך לתמחר את עצמם

כלומר, הם קובעים את המחיר.

במקום שהצרכנים יבחרו בין אופציות.

מונופול.

כשיש תחרות זה משפיע לא רק על המחיר - שאולי אפשר להגיד שפתרתם את זה כאן - אלא גם באיכות. כי המתחרים רבים ביניהם על הלקוחות, אז כל אחד מנסה להעלות איכות ולהוריד מחיר כדי למשוך את הלקוחות, וזה ודאי לא קיים כאן.

 

[חכם חנוכה]

מכיון שאינני מבין את כל העינן של פרשית החלב לכל צדדיה ועניניה וכל צד מצדדי החברה מושך את ההסברים שלו לכיון אחר החלתתי לשאול את הבינה מלאכותית על זה וזה מה שיצא לי

תעשיית החלב בישראל​

תעשיית החלב בישראל היא מגזר משמעותי בחקלאות המדינה, הידועה בטכנולוגיה המתקדמת שלה ובפריון הגבוה שלה. חוות החלב הישראליות הן בין היעילות בעולם, עם פרות המייצרות תפוקות חלב גבוהות מהממוצע העולמי. יעילות זו מושגת באמצעות שילוב טכנולוגיות חדשניות, כגון מערכות חליבה אוטומטיות, ודגש חזק על מחקר ופיתוח.

מבנה תעשיית החלב​

התעשייה מאורגנת בעיקר סביב מערכות קואופרטיב, כאשר רוב מוצרי החלב מגיעים מקיבוצים ומושבים. קהילות קואופרטיב אלו מנהלות את רוב חוות החלב ומפעלי העיבוד. שוק החלב הישראלי מוסדר בקפדנות, עם מכסות ופיקוח על מחירים שנקבעו על ידי הממשלה כדי להבטיח מחירי חלב ואספקה יציבים.

כל התהליך, החל מייצור החלב ועד להפצת מוצרי החלב, מנוטר בקפידה על מנת לשמור על סטנדרטים של איכות. ממשלת ישראל ממלאת תפקיד משמעותי בקביעת מדיניות ותקנות המשפיעות על כל היבט של תעשיית החלב, תוך הבטחת הגנת הצרכן ותחרות הוגנת.

אתגרים העומדים בפני התעשייה​

למרות יעילותה, תעשיית החלב הישראלית ניצבת בפני מספר אתגרים, ביניהם:

• עלויות ייצור גבוהות : עקב מחירי המספוא המיובא ותשומות אחרות.
• דאגות סביבתיות : כגון ניהול פסולת והפחתת טביעת הרגל הפחמנית.
• תחרות עולמית : ממוצרי חלב מיובאים זולים יותר.
• לחצים רגולטוריים : לשמור על סטנדרטים גבוהים תוך שמירה על מחירים נוחים של מוצרים.

רפורמה בחלב בהצעת השר בצלאל סמוטריץ'​

השר בצלאל סמוטריץ' הציע סדרה של רפורמות שמטרתן מודרניזציה וליברליזציה של תעשיית החלב בישראל. רפורמות אלו נועדו להתמודד עם חלק מהאתגרים הקיימים ולשפר את התחרותיות הכוללת של הענף.

היבטים מרכזיים של הרפורמה המוצעת​

1. צמצום הרגולציה : אחת המטרות העיקריות היא להפחית את הנטל הרגולטורי על מגדלי חלב ומעבדי חלב. על ידי ייעול תהליכים וביטול בירוקרטיה מיותרת, הרפורמה שואפת להפחית את עלויות התפעול ולעודד חדשנות.
2. הסרת רגולציה על יבוא : הרפורמה מציעה להקל על ההגבלות על יבוא מוצרי חלב, ולאפשר תחרות רבה יותר משווקים זרים. צעד זה נועד להפחית את המחירים לצרכנים ולדחוף את היצרנים המקומיים לשפר את היעילות.
3. תמיכה בחקלאים קטנים : כדי להבטיח שחוות חלב קטנות ובינוניות יוכלו להתחרות במפעלים גדולים יותר, הרפורמות כוללות צעדים למתן תמיכה כספית וסיוע טכני ליצרנים אלה.
4. תמריצים סביבתיים : חבילת הרפורמה כוללת תמריצים לאימוץ שיטות ידידותיות לסביבה. זה כולל סובסידיות לטכנולוגיות המפחיתות פסולת ומשפרות את יעילות האנרגיה.
5. מיקוד צרכני : על ידי קידום תחרות וחדשנות, הרפורמות שואפות לשפר את איכות המוצרים והגיוון שלהם, ולהציע לצרכנים מגוון רחב יותר של אפשרויות במחירים תחרותיים.

ההשפעה הפוטנציאלית של הרפורמה​

אם ייושמו, הרפורמות של השר סמוטריץ' עשויות לשנות את תעשיית החלב הישראלית, ולהפוך אותה לניתנת יותר להתאמה לכוחות השוק העולמי תוך שמירה על סטנדרטים גבוהים של איכות. עם זאת, השינויים המוצעים עוררו דיון, כאשר חלק מהבעלי העניין מודאגים מההשפעה השלילית הפוטנציאלית על יצרנים מקומיים ומהסיכון לאובדן מקומות עבודה.

בסך הכל, הרפורמה שואפת לאזן בין הצורך ביעילות כלכלית לבין הגנה על התעשייה המקומית וקיימות סביבתית. ככל שהדיונים יימשכו, תוצאות הרפורמות הללו ייעקבו מקרוב על ידי הגורמים בתוך ומחוץ למגזר החלב.

 

[חכם חנוכה]

החלב הוא מוצר גולמי שמפורק לאין ספור מוצרים
ולכן כשיש פה רפתות אתה לא חולב רק בקבוק חלב
אז כשדנים על הרפורמה בשוק כזה צריך להבין שזה שונה ממוצר ספיציפי

בעיני סביר להניח שיהיה יבוא סלקטיבי של מוצרים ששוה להביא
ובתכלס כנראה ששרשרת האספקה תהיה בעיתית בחלב ניגר

דבר שני לדעתי וזה גם מגובה בנתונים כן משתלם לייצר בישראל
אבל יש פה בלאגן במבנה השוק
אז במקום לשפוך את הפרה עם החלב צריך קודם לנסות לתקן את השוק
כלומר למחוק את השליטה במכסות ייצור
ולפרק קרטלים גדולים כמו תנובה [שבשוה מהחקלאי היהודי זו חברה סינית]

בחשבון פשוט תוכל לגלות את הפער הזה גם במוצרים שיש בהם ייבוא חופשי
לדוגמה בטואלטיקה וקוסמטיקה יש פערים של קרוב ל100% גם בלי שום מועצת מגדלי הדורדורנט
וזה מוכיח שהבעיה העיקרית היא מבנה המשק
ובמקום לעשות עוד פעם רפורמות כושלות כמו רוב המקרים של פתיחת השוק
צריך לפתוח את המשק רק ליבואני חדשים שיקבלו פטור עד גודל מסוים

אם כבר מדברים על טואלטיקה אז דבר מאוד מענין בעוד שחמישית טישו עולה ברשתות 10 שקל במודעין עילות מביאים מהכפרים ליד חמישיתת טישו עם כמות כפולה של ניר באותו עלות איך זה יכול להיות

 

[זמר]

כלומר, הם קובעים את המחיר.

במקום שהצרכנים יבחרו בין אופציות.

מונופול.

אז אתה מקבל את הדעה ששוק חופשי ב100% זה לא דבר חיובי
אני איתך אבל לדעתם גם חברה גדולה תעלה מחיר לפי הגיון
כלומר תזהה קהל לקוחות שהיא רוצה להגיע אליו ותקבע לפיהם מחיר
כי אם הם ימכרו בקבוק ב100 שקל אז הם יאבדו את כולם

אם כבר מדברים על טואלטיקה אז דבר מאוד מענין בעוד שחמישית טישו עולה ברשתות 10 שקל במודעין עילות מביאים מהכפרים ליד חמישיתת טישו עם כמות כפולה של ניר באותו עלות איך זה יכול להיות

ראיה מהתהו ובהו שקורה שם קשה להביא כי אין מיסוי נורמלי
ויש שם בלאגן כלכלי ובטיחותי
לדוגמה ברור שלפנות פסולת ברש"פ יותר זול פשוט שמים בערמה ושורפים
את המחיר משלמים בחיים ובאיכות החיים
אבל בכללי הפער קיים גם מול אירופה מה שמוכיח שהבעיה כאן היא מבנה המשק

 

[יעקב ארץ-צבי]

https://www.funder.co.il/article/190454

 

[מישהו12]

כלומר תזהה קהל לקוחות שהיא רוצה להגיע אליו ותקבע לפיהם מחיר

נכון, אבל מה אז האינטרס שלהם? לגבות מחיר הכי יקר שהם רק יכולים.
כאשר יש תחרות, המחיר הכי יקר שהם יכולים יורד - כי פשוט יעברו למתחרים.

ולכן זה יותר זול.