דיון חזון האקספו בקהילות

[להודות]

כלומר אני צריך לסבסד אותו מדין צדקה?

לא לערבב, לא כתבתי את זה, מה שכתבתי זה מענה על הטיעון שאם לא תקנה אצל הידיד הוא יוריד מחירים, ויתחרה מול הזולים

לא הובנתי נכון?
התכוונתי לקנות מהידיד למרות שמחירו יקר יותר מאשר במקומות אחרים
יגרום לידיד להמשיך להעלות מחירים
אם אקנה במקום שהכי מתאים לי
יגרום לידיד שלי להצטרך להתחרות מול מי שהכי מתאים לי
ובסוף אני ארויח את התוצאות הטובות ביותר
הרי אם הוא הכי מתאים ממילא הייתי הולך אליו
ולא הייתי מתבזבז על אדם רחוק.
ז״א לא לקחת כלל את השיקול של ״הוא ידידי״ בתוך מערכת השיקולים של השימוש בשירותיו שזה בעצם האינסטינקט וממילא מה שקורה בנורמלי.
אז למה לגעת ולמה לשנות?

 

[להודות]

כנראה הרב שלך מחזיק בדעת יחידאה
וודאי שלא ניתן לדון לגופו של רב
אבל הסכמת רוב הפוסקים היא לא כך.
אא"כ התנו בפירוש שנעשה הוא לא ע"פ המנהג וגם זה חידוש.

לטענתך מי שלא מחזיק בדעה כמו שאתה מביא לא למד דיני מקח וממכר - זה אתה כתבת,
ואולי תבדוק לפני שאתה כותב, הרבנים שרשמתי אלו 2 בתי הוראה מהמקובלים במגזר החרדי, ושניים לא אחד

 

[bmsz]

לטענתך מי שלא מחזיק בדעה כמו שאתה מביא לא למד דיני מקח וממכר - זה אתה כתבת, ואולי תבדוק לפני שאתה כותב, הרבנים שרשמתי אלו 2 בתי הוראה מהמקובלים במגזר החרדי, ושניים לא 1

בממונות?
לא הייתי אומר מהמקובלים.

אם היית לומד, היית יודע שהסכמת רוב הפוסקים היא לא כך.

 

[להודות]

בממונות?
לא הייתי אומר מהמקובלים.

אם היית לומד, היית יודע שהסכמת רוב הפוסקים היא לא כך.

הבנתי, עכשיו אתה גם קובע מי מקובל ומי לא,
ומי שלא לומד ושואל רב זה לא מספיק - איפה זה יספק אותך - ללמוד את כל חו"מ ?

 

[bmsz]

הבנתי, עכשיו אתה גם קובע מי מקובל ומי לא,
ומי שלא לומד ושואל רב זה לא מספיק - איפה זה יספק אותך - ללמוד את כל חו"מ ?

זו פשוט מציאות שזו דעת רוב הפוסקים, מה לעשות?
ומקובל? פוק חזי איפה דנים בעיקר דיני ממונות

 

[אמת מארץ תצמח]

היות שלא כולם זוכרים מה היה כתוב לפני 10 עמודים, אילו בתי ההוראה שבמוקד הויכוח בין @להודות ו @bmsz

גם היום ע"פ ההלכה זה הדין - ע"פ בתי ההוראה של הרב עמרם פריד והרב אברהם הכהן

 

[שתי העם]

למרות שלא ברור איך זה נהיה נושא האשכול בעמודים האחרונים, אבל בעבר שמעתי מהגאון רבי שריאל רוזנברג גאב"ד בד"צ בני ברק, בדיוק כפי שכותב @bmsz שהחוק של החזרת מוצרים מחייב בכל חנות נורמלית אא"כ התנו על זה במפורש.

ניסיתי כעת לטלפונים של בתי ההוראה שהוא כתב, אך בשניהם אין מענה בשעות אלו בדיני ממונות (צריך להדגיש, ששניהם כלל לא מוכרים ככאלו המתמחים בנושאים אלו, וד"ל).

 

[ח.ג.ג'.]

אסתכן בלהכניס את ראשי לדיון, כדי להסב את תשומת הלב לנקודה אחת.
נראה שיש פה הסכמה שחרדים צריכים *למכור* מחוץ למגזר, בלי קשר לשאלה האם הם צריכים לקנות בפנים או לא.
ובכן, הדיון ההלכתי בשאלה האם חנות חרדית מחויבת לחוקי הגנת הצרכן, הוא חסם משמעותי למכירה בחוץ. עצם הדיון, ולא משנה מה ההכרעה.
הידיעה שחרדי לא מרגיש את עצמו מחויב לחוק, אלא אם כן הרב הספציפי שלו אומר שכן, היא סיבה טובה לשאר הציבור לא להתעסק עם חנויות חרדיות ונותני שירות חרדים.

 

[להודות]

בכל אופן בכלל לא כ"כ משנה רוב בעלי העסקים ממילא מחזירים וכנ"ל אני,
כל הדיון התחיל מהערת אגב, זה ממילא לא מעשי בד"כ.

 

[צדיק תמים]

לא לערבב, לא כתבתי את זה

אבל זה מה שכתבת
שהוא לא מסוגל להתחרות במחיר של אחרים ובכל זאת אני אמור לקנות אצלו
זה כמו שמישהו יתחיל לקנות דברים במכולת ולמכור בתוספת עלות. אין הגיון שאקנה אצלו
אם הוא רוצה שיקנו אצלו הוא צריך למצוא איך לשפר את המוצר, לדוגמה לתת שירות יותר טוב

 

[להודות]

אבל זה מה שכתבת
שהוא לא מסוגל להתחרות במחיר של אחרים ובכל זאת אני אמור לקנות אצלו
זה כמו שמישהו יתחיל לקנות דברים במכולת ולמכור בתוספת עלות. אין הגיון שאקנה אצלו
אם הוא רוצה שיקנו אצלו הוא צריך למצוא איך לשפר את המוצר, לדוגמה לתת שירות יותר טוב

לא לשקר, תקרא שוב

 

[אפרסמון2]

שאלה מעשית
אני צריך לרכוש מכשיר חשמלי מסוים
בחנויות החרדיות כמו רפאלי וחשמל הקרן זה עולה מחיר מסוים
בחנות חילונית כמו מחסני חשמל זה עולה יותר זול
החרדי נותן צדקה וחסד וכו' ובסוף זה לתועלת החברה החרדית
והחילוני משתמש בכסף לצרכיו האישים
האם צריך לרכוש דווקא מהחרדי או ממי שיותר זול

התשובה לדעתי:
אם הסיבה להפרש היא שמחסני חשמל היא רשת גדולה יותר שמשיגה מחיר קמעונאי זול יותר, אז בהחלט צריך להעדיף לקנות אצל החרדי.
ואם הסיבה היא שהרשתות החרדיות גוזרות רווח גדול יותר מהמתחרים החילוניים - כמובן שאין סיבה.

 

[פירקוד!!]

אסתכן בלהכניס את ראשי לדיון, כדי להסב את תשומת הלב לנקודה אחת.
נראה שיש פה הסכמה שחרדים צריכים *למכור* מחוץ למגזר, בלי קשר לשאלה האם הם צריכים לקנות בפנים או לא.
ובכן, הדיון ההלכתי בשאלה האם חנות חרדית מחויבת לחוקי הגנת הצרכן, הוא חסם משמעותי למכירה בחוץ. עצם הדיון, ולא משנה מה ההכרעה.
הידיעה שחרדי לא מרגיש את עצמו מחויב לחוק, אלא אם כן הרב הספציפי שלו אומר שכן, היא סיבה טובה לשאר הציבור לא להתעסק עם חנויות חרדיות ונותני שירות חרדים.

זה גם הסיבה שחרדים מעדיפים לא לקנות אצל חרדים...

 

[גימפעל]

בכל אופן בכלל לא כ"כ משנה רוב בעלי העסקים ממילא מחזירים וכנ"ל אני,
כל הדיון התחיל מהערת אגב, זה ממילא לא מעשי בד"כ.

זה כן משנה,
כי הצורה בה בעל החנות מסתכל עלי כגנב ונוכל,
גם אם הוא לקח חזרה את המוצר, אבל אם הוא מעקם את האף או יותר גרוע מלכלך עלי בפרוג,
גורם לי לא לקנות אצלו יותר,
ואפשר לראות משל באשכולות על היחס העוין ברשת עזרה ואחוה.

 

[סקרים בפרוג]

כבר הצבעת היום? הסקר היומי בפרוג - סקר אקטואלי חדש ומרתק עלה כעת לאוויר, בואו להצביע!

טוען סקר...