התייעצות ראיית חשבון או תכנות - מה שווה עכשיו?

  • הוסף לסימניות
  • #1
מתייעצת לגבי לימודי המשך לשנה הבאה....
אשמח לשמוע פרטים בעיקר לגבי ההשמה בתחום. משכורת וכו'
וגם עד כמה הלימודים באמת מפרכים כמו שאומרים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
לגבי הביקוש - ב2 המקצועות יש די הצפה, אבל עדיין בראיית חשבון הרבה יותר קל להשיג עבודה.
הלימודים קשים ב-2 המקצועות אבל בראיית חשבון הדרישות הזויות, לעומת תכנות שהלימודים יותר אפשריים.
בהצלחה בכל מסלול שתבחרי!

הערה לגבי הלימודים בראיית חשבון - כיום איגוד הסמינרים הוריד את הדרישות באופן משמעותי, לעומת מה שהיה לפני שנתיים - שלוש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
לגבי ההצפה בראיית חשבון- קצת רחוק...
להלן נתונים:
בחינות סופיות – ביקורת
שנהמספר נבחניםמספר מועדיםמספר שעברו
20172,30121,460
20181,9492917
20191,7252937
20209501618
20211,5392881
20221,7732863
20232,31021,177
20242,42621,398
20251,2001602
סך הכול15,873158,853

בחינות סופיות – פיננסית

שנהמספר נבחניםמספר מועדיםמספר שעברו
20179721586
20181,6642672
20191,6982918
20201,82821,234
20211,5572920
20221,5442925
20231,98631,259
20242,05421,227
20251,0781595
סך הכול14,381168,336

רק מי שעבר גם פיננסית וגם ביקורת יכול לקבל רישיון רו"ח.
יש עליה קלה במס' הנבחנים בשנים האחרונות, לאחר מס' שנים של ירידה, אבל עדיין ההיצע לא מכסה את הביקוש של מקומות העבודה.
כמובן שהכי קל למצוא עבודה בת"א, אבל גם בערים אחרות יש ביקוש.
לגבי איגוד הסמינרים- יש הרבה בנות שיותר קשה להן לסיים לימודים במתכונת לימודים זו. מה שנראה בציבור שבאיגוד הלימודים הרבה יותר קלים לא ממש נכון.
אם יש עוד שאלות ספציפיות יותר אשמח לענות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
לגבי ההצפה בראיית חשבון- קצת רחוק...
להלן נתונים:
בחינות סופיות – ביקורת
שנהמספר נבחניםמספר מועדיםמספר שעברו
20172,30121,460
20181,9492917
20191,7252937
20209501618
20211,5392881
20221,7732863
20232,31021,177
20242,42621,398
20251,2001602
סך הכול15,873158,853

בחינות סופיות – פיננסית
שנהמספר נבחניםמספר מועדיםמספר שעברו
20179721586
20181,6642672
20191,6982918
20201,82821,234
20211,5572920
20221,5442925
20231,98631,259
20242,05421,227
20251,0781595
סך הכול14,381168,336

רק מי שעבר גם פיננסית וגם ביקורת יכול לקבל רישיון רו"ח.
יש עליה קלה במס' הנבחנים בשנים האחרונות, לאחר מס' שנים של ירידה, אבל עדיין ההיצע לא מכסה את הביקוש של מקומות העבודה.
כמובן שהכי קל למצוא עבודה בת"א, אבל גם בערים אחרות יש ביקוש.
לגבי איגוד הסמינרים- יש הרבה בנות שיותר קשה להן לסיים לימודים במתכונת לימודים זו. מה שנראה בציבור שבאיגוד הלימודים הרבה יותר קלים לא ממש נכון.
אם יש עוד שאלות ספציפיות יותר אשמח לענות.
התמחות אפשר להתחיל לפני שעוברים את המבחנים הסופיים, כך שמתחילים את ההתמחות אפילו שנה ושנתיים לפני שניגשים אליהם בכלל.
מה שגורם שלחסרי ניסיון יהיה קשה יותר למצוא עבודה, כי יש יחסית הרבה היצע.
שוב, לא ברמה של תיכנות אבל לא כמו שהיה לפני כמה שנים.
בכל אופן לעובדים מתחילים הנושא של שיעור המעבר בבחינות הסופיות פחות רלוונטי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
בהחלט.
אבל באיגוד המצב יותר טוב מבממוצע הארצי,
ובפיננסית יש יותר מעבר מאשר בביקורת.
תלוי מתי...
במבחנים האחרונים (פיננסית וביקורת) איגוד הסמינרים מקום אחרון ו2 לפני האחרון...
1769611938568.png

1769611971382.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
תלוי מתי...
במבחנים האחרונים (פיננסית וביקורת) איגוד הסמינרים מקום אחרון ואחד לפני האחרון...
נכון, בגלל שהדרישות ירדו, אז מצד אחד יותר בנות יכולות לגשת למבחנים הסופיים, אבל מצד שני הם פחות מוכנות...

ועוד משהו - אם אני מבינה זה בחינות הקיץ שלשם ניגשות הבנות שלא הצליחו לעבור את כל המבחנים כדי לגשת למועד חורף, ונזקקו למועדי ג' וד'. אז זה בדרך כלל הבנות הפחות מוכשרות (יחסית כמובן, לא באה להעליב אף אחת :) )
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #12
התמחות אפשר להתחיל לפני שעוברים את המבחנים הסופיים, כך שמתחילים את ההתמחות אפילו שנה ושנתיים לפני שניגשים אליהם בכלל.
מה שגורם שלחסרי ניסיון יהיה קשה יותר למצוא עבודה, כי יש יחסית הרבה היצע.
שוב, לא ברמה של תיכנות אבל לא כמו שהיה לפני כמה שנים.
בכל אופן לעובדים מתחילים הנושא של שיעור המעבר בבחינות הסופיות פחות רלוונטי.
התמחות אי אפשר להתחיל לפני שמסיימים עם הבחינות הפנימיות
כך שאפשר להמרח שנה ושנתיים בעבודה לפני שניגשים בכלל...
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
התמחות אפשר להתחיל לפני שעוברים את המבחנים הסופיים, כך שמתחילים את ההתמחות אפילו שנה ושנתיים לפני שניגשים אליהם בכלל.
איך שהבנתי, תכנית הלימודים אצלינו כוללת: שנתיים לימודים ומבחנים מטעם איגוד הסמינרים.
ושליש ראשון של שנה ג' - למידה (מהבית בעיקר) ל-2 מבחני המועצה האחרונים, וכן, קיימת גם אפשרות להתחיל סטאז' מייד בתחילת שנה ג' ואת מבחני המועצה לעשות בסוף שנה ג' בקיץ. אבל זה לא מומלץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
תלוי מתי...
במבחנים האחרונים (פיננסית וביקורת) איגוד הסמינרים מקום אחרון ו2 לפני האחרון...
צפה בקובץ המצורף 2168666
צפה בקובץ המצורף 2168667
איך זה שאצלנו, במוסד שבו אני לומדת, לא שמעתי על הנתונים ההזויים האלו, זה קביל? ש-6 בנות עוברות מתוך 27?
הבנתי שזה קשה. וצריך להשקיע.... אבל לא שזה המצב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
איך שהבנתי, תכנית הלימודים אצלינו כוללת: שנתיים לימודים ומבחנים מטעם איגוד הסמינרים.
ושליש ראשון של שנה ג' - למידה (מהבית בעיקר) ל-2 מבחני המועצה האחרונים, וכן, קיימת גם אפשרות להתחיל סטאז' מייד בתחילת שנה ג' ואת מבחני המועצה לעשות בסוף שנה ג' בקיץ. אבל זה לא מומלץ.
לעבוד אפשר בכל שלב - ברגע שמשהו מקבל אותך.
לגבי התמחות - צריך קודם כל לעבור את כל המבחנים של האיגוד כדי שהמועצה תאשר את ההתמחות.
זה יוצא בסביבות כסלו של שנה ג'. לא לפני כן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
זה לא נכוןןןןןן
איגוד הסמינרים 96% עוברות
תלוי מתי...
במבחנים האחרונים (פיננסית וביקורת) איגוד הסמינרים מקום אחרון ו2 לפני האחרון...
צפה בקובץ המצורף 2168666
צפה בקובץ המצורף 2168667
כנראה זה מלפני כמה שנייםםםםםם היום הם 96% עוברות באיגוד הסמינריםםםם
הבנות שם הם תותחיות על!!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
איך זה שאצלנו, במוסד שבו אני לומדת, לא שמעתי על הנתונים ההזויים האלו, זה קביל? ש-6 בנות עוברות מתוך 27?
הבנתי שזה קשה. וצריך להשקיע.... אבל לא שזה המצב.
זה הבנות שלא הצליחו לגשת סתיו עם כולן...
תסתכלי על הנתונים של מועדי סתיו, הם יותר משקפים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
בראיית חשבון הלימודים בהחלט מפרכים
למידה ללא הפסקה ויש מלא מבחנים שחובה לעבור אחרת את לא מקבלת תעודה(המבחנים שהוזכרו לעיל)
בתיכנות בשונה מראיית חשבון רוב הסמינריפ הולכים על התוכנית של מה"ט
בתוכנית כל מה"ט צריל לעבור בסך הכל 2 מבחנים ממש קלים שמי שלמדה תיכנות במגמה בתיכון
זה ממש כמו הבגרות...
המבחנים הם בעיקר פנימיים ושל מי קמא טק למי שעושה אבל בשניהם אין ציון עובר ואת לא חייבת לעבור שום מבחן
בסוף יקראו לך לראיון עבודה ושם תצטרכי להוכיח את הידע שלך
זאת אומרת מבחינת הלימודים- ראיית חשבון הרבה יותר אינטסבי עמוס ומלחיץ בשונה מתכנות ששם זה הרבה פחות עומס והרבה פחות מלחיץ(הסמינרים המועטים שעושים משרד החינוך כן יש מבחנים שצריך לעבור ותוכנית לימודים הרבה יותר קשוחה)

בנוגע לעבודה
בראיית חשבון חד משמעית יש הרבה יותר עבודות (מי שלא טובה מספיק פשוט לא מקבלת רשיון בכלל ככה שזה לא גורם להצפה כמו בתיכנות שמה לא צריך רישיון מיוחד...)

בתיכנות לעומת זאת המצב קצת בקרשים ויש הרבה בנות שבלית ברירה פונות לביטוחים וכאלה ועכשיו לכשנכנסה הבינה מלאכותית אז בכלל...
לכי לתיכנות רק אם את משוגעת לדבר ובאמת מעונינת לעבוד בזה ולא סתם כי זה כסף קל כי לבנות האלה בדרך כלל בסוף אין עבודה....
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
לדעתי לא הולכים למקצועות בשביל משכורת
תלכי תבררי שלא תיפלי בפח ובסוף לא תאהבי
מתייעצת לגבי לימודי המשך לשנה הבאה....
אשמח לשמוע פרטים בעיקר לגבי ההשמה בתחום. משכורת וכו'
וגם עד כמה הלימודים באמת מפרכים כמו שאומרים...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

מספיק להתקשר ולהתווכח עם נציגי חברות התחבורה

פשוט פותחים תיק בת"ק תכף אסביר איך,

ופתאום הם מתקשרים איליך, ומסבירים לך למה התביעה לא צודקת

ובדרך כלל בסמוך למועד ה'משפט' (נשמע מלחיץ קחו את זה כביקור ברופא משפחה...) הם מציעים לך פשרה על כחצי מהתביעה

ולאמיצים שבינינו ברוב המקרים אל תוותרו תלכו לביהמ"ש ותקבלו את כל הסכום!!!

הלוואי שכל עם ישראל יעשה כך, פתאום חברות התחבורה ידפקו אוטובוסים בשעון שוויצרי!!!!

א'. האטובוס לא יצא וכולי וכולי, תשמרו או קבלה של מונית שלקחתם (בד"כ עדיף לקחת מונית ככה יש נזק יותר רציני אך לא חייבים) או נסיעה הבאה שלקחתם וכל הוכחה אחרת
ב. שולחיים תביעה במקביל לחברת התחבורה המפעילה וכמו"כ למשרד התחבורה.
ג. מחכים לתשובות, אם התשובות לא מספקות (לא נתנו פיצוי מספק וכולי) פותחים תביעה ב15 דקות!!!
ד. מחכים למועד הדיון, בד"כ תקבלו כבר מיד אחרי ההגשה טלפונים מתפתלים מחברת התחבורה המפעילה למה זה תביעה שטותית, ויש להם אפי' הוכחות להפך, אל תבהלו, חכו בסבלנות ואז או ששתתפשרו או שתלכו עד הסוף, בהצלחה תעבירו הלאה שכולם יתבעו אותם, ונקבל ככה שירות נורמלי!!!

כל מי שהגיש והצליח או שלא שיעלה את המקרה כאן שנצליח ביחד לחולל שינוי!!!!

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

התלבטתי אם להגיב באשכול אחר והחלטתי לפתוח חדש עם הסבר מהבסיס. כל תגובת-נגד תענה בברכה.
אחד הכשלים העיקריים בחיפוש אחר עבודה\ מקצוע, הוא השאלה "איזה עבודה יש בזה"
או- "אני כזו וכזו וכזו, במה כדאי לי לעבוד"
מגדילים לעשות מנחשי ענן\ קוראים בשוקו, בקפה ובקווי האף ומסבירים למאובחן\ת הנלהבים איזה יכולות מדהימות יש להם (מה לא עושים כדי שלקוח יהיה מרוצה ויגרור את חבריו לאותו בור)
ואז כשקמים מהספר ותולשים את הצ'ק ושואלים- במה אני יכולה לעבוד?
אין תשובה ברורה. וחוזרים לנקודת ההתחלה המתסכלת.

ההבדל בין פרופסיה להתקדמות מקצועית כללית
יש מקצועות שלומדים אותם, והם פרופסיה- ראית חשבון, עיצוב דיגיטלי, עריכת דין, תכנות, רפואה, טיפול- מאד ברור מה לומדים ואיזה עבודה מחפשים אחר כך. זה פלוס גדול שהכיוון ברור, זה מינוס ענק אם התחום לא מתאים ורוצים לעשות שינוי. כמעט כל מה שלמדו לא רלוונטי לתחום אחר. צורת ההכשרה הזו מקובלת מאד בחברות שמרניות, כי ככה היה פעם. לכל אחד היה מקצוע ביד- סנדלר, חנווני, רופא או עורך דין. כל הבדיחות על האמא היהודיה והפולניה? אז היום זה ככה בחברה החרדית ובחברה הערבית בארץ. רוצים מקצוע ברור שגם אנשים שמרנים מבינים מה יש ביד.
אבל זה רק מיעוט מהלימודים והעבודות בשוק העבודה המודרני.
רוב הלימודים הם יותר כלליים ומקנים יכולות.
* הם מתבססים על היכולות הבסיסיות של האדם (היוש יכולות אנליטיות יוצאות דופן+ חוש מיוחד לזכירת מספרי טלפון בע"פ+ גמישות בקפיצות לגובה),
* מתקפים אותן עם ידע נוסף ותעודה ממוסמכת ומכניסים לתוך מסגרת ששוק העבודה מכיר בה ומתגמל-
* מכאן האדם מנהל את הקריירה שלו באפיקים שמענינים אותו.

אפשר לדמיין את זה כמו ההבדל בין ללמוד לנגן על כלי אחד מסוים (למשל פסנתר) לבין ללמוד מוזיקה באופן כללי – תווים, תיאוריה, סגנונות. הראשון נותן לך כלי ביד, השני נותן לך שפה שלמה שאיתה אפשר ליצור, ללמד, לנתח, או להמציא משהו חדש.

רוב התארים במדעי החברה והרוח (מי יותר ומי פחות) נותנים תוקף ליכולות. נותנים ידע רלוונטי שהשוק מכיר בו. לא לחינם משרות זוטרות דורשות תואר ראשון כלשהו, משרות בכירות יותר בפיתוח פרויקטים דורשות תואר שני יתרון באחד מתוך התחומים-------. כי הם לא מחפשים דווקא תואר שני בתחום ספציפי. הם מחפשים מישהו שיש לו יכולות ניהוליות וניתוחיות בתחום רחב מסוים.
בעבודות מהסוג הזה יש משקל רב ליכולות האישיות, לנסיון התעסוקתי, ולידע שצברו. אפשר להגיע לתפקידים בשכר נאה מאד- אבל צריך לנהל את זה בחכמה. לעבוד בהתחלה בשכר נמוך כי בתפקיד מסוים יש מקפצה לשלב הבא. יש הרבה ניידות בין התחומים- יכול לבוא מישהו שניהל פרויקט בתחום הבריאות ולהתקבל לעבודה בכירה בניהול בתחום החינוך או הרווחה. כי זה לא "איזה עבודה יש בזה" אלא- מה היכולות שנולדתי איתם ומה הנסיון והידע שצברתי בדרך מעל היכולות האלה.
התפתחות מקצועית כזו היא גמישה ויש בה ניידות בין תחומים.

ומכאן ההבדל בצורך בתואר אקדמי. בתחומי הפרופסיות אם את מתכנתת טובה או מנהלת חשבונות מעולה- והצלחת להתברג, אף אחד לא יבדוק אם יש לך תואר (לרוב, בהתחלה. לפעמים בהמשך החיים כן צריך). כנ"ל בעוד תחומים בהם מספיק ידע ותעודה.
אבל בתחומים שנושקים יותר לתחומי החברה, הדרך הכמעט יחידה להתקדם זה ע"י תואר. כי זה שילוב של יכולות+ אישור שיש לאדם ידע נרחב שיהיה רלוונטי למגוון רב של תפקידים. אין כמעט דרך לעקוף את זה.

לגבי "לעבוד במחקר"
זו אמירה חסרת תוכן ותועלת כי אין מי שיקבל הפניה "לעבוד במחקר" באבחון תעסוקתי.
למחקר מגיעים ב2 צורות.
1. אדם שמתמחה בתחום מסוים, אוהב ללמוד אותו באופן שווה או יותר למידת אהבתו לעיסוק, רוצה להעמיק בו, ועל הדרך גם להרוויח קצת כסף. העבודה היא או כעוזר מחקר במעבדה (פירוט למטה) או במכוני מחקר מסחריים. רוב העובדים במכוני המחקר הגדולים שמוכרים את שירותיהם לגופים הגדולים במדינה, הם תלמידי תואר ראשון - שני שמנהלים מחקרים מסחריים מול משרדי ממשלה וחברות גדולות. בראש המכונים ואלה שמקבלים שכר נאה, יושבים אנשים עם תקן אקדמי שמוכרים בסצנה האקדמית. כל גוף מחקר שרוצה שישכרו ממנו את השירותים (שאותם יבצעו בשכר נמוך הסטודנטים הנ"ל)- מחזיק כמה אנשי סגל כקישוט וכחותמת איכות. הם לא עובדים במחקר, הם אנשי אקדמיה שמקבלים שכר גם על מחקר. אין שום דרך להגיע לשכר ראוי במחקר בלי להיות אנשי אקדמיה שמושקעים בה עד צוואר, מפרסמים מאמרים בכתבי עת מוכרים ועוד.
העבודה של הזוטרים במכוני המחקר היא משעממת, לעיתים קרובות לא מקצועית (כי עושים המון מניפולציה על נתונים חסרים כדי להשיג משהו), ואם זה מכון שגם עושה סקרים זה בכלל עבודה כמעט משרדית. אין דבר יותר מסכן ממאסטרנט שמתחנן לפונקציות רלוונטיות לענות לו על שאלונים. כן, משלמים לו על זה, ועדיין זה עלוב. זה שווה לו או כי הוא כרגע בין עבודות או במהלך לימודים, או כי הוא מאמין שזה יקדם אותו בעולם האקדמי. זה אף פעם לא תהיה התחנה האחרונה ועיקר הקריירה שלו. (שוב, אלא אם הוא יקבל תקן אקדמי ומכון מחקר יקח אותו כחותמת מקצועית, או שהוא יפתח מכון בעצמו וינסה להשיג חוזים עצמאית, קשה כמעט עד בלתי אפשרי)

מחקר של עוזרי מחקר עם מלגות ומשכורת מתנהל בד"כ במעבדות אקדמיות, סביב אנשי סגל אקדמי. קודם כל לומדים תחום, ואז גם חוקרים אותו. יש תחומים שמאופיינים ביותר מחקר ויש פחות ואפשר לבחור בהתאמה לנטיות ואופי.

2. אנשי מקצוע בתחום הסטטיסטיקה, מערכות מידע וניתוח נתונים. זה דומה מאד לרואה חשבון או מתכנת. יש להם מומחיות בתוכנה\ מספרים הרלוונטיים והם עושים את העבודה השחורה של ניתוח האקסלים של המחקר (או הפלט של תוכנות מתקדמות אחרות) ומעבירים את התוצאות לחוקר שכותב תוצר של מידענות או אנליזה מחקרית, לפי מה שהזמינו ממנו. זו עבודה טכנית, מספרית מאד, שיושב על תואר בסטטיסטיקה או תואר "מדעי" אחר שלימד את האדם לעבוד עם מספרים.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  8  פעמים
למעלה