חוו"ד משכנתא - אשמח לכך מידע בדחיפות

  • הוסף לסימניות
  • #1
שלום
לא מבינה בתחום אבל יועץ הציע לנו את התמהיל הבא ונראה לי יקר מדי:
מדובר במשכנתא של 760K על דירה ראשונה במחיר למשתכן, הכנסות גבוהות (מעל 20K) ויציבות, החזר 7K בחודש.
268K קל"צ ל 11 שנים בריבית 4.89
492K מל"צ כל שנתיים ל 12 שנה בריבית 4.67
מציינת שבשיחה אחת לבנק אחר הסכימו עקרונית להביא לנו ב 0.1% פחות בכל מסלול
האם הריביות האלו אכן גבוהות לשוק כרגע?
ומה לגבי התמהיל? מומלץ או שעדיף לשנות למשהו טוב יותר?
אשמח לכל מידע!
תודה מראש
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
ה
שלום
לא מבינה בתחום אבל יועץ הציע לנו את התמהיל הבא ונראה לי יקר מדי:
מדובר במשכנתא של 760K על דירה ראשונה במחיר למשתכן, הכנסות גבוהות (מעל 20K) ויציבות, החזר 7K בחודש.
268K קל"צ ל 11 שנים בריבית 4.89
492K מל"צ כל שנתיים ל 12 שנה בריבית 4.67
מציינת שבשיחה אחת לבנק אחר הסכימו עקרונית להביא לנו ב 0.1% פחות בכל מסלול
האם הריביות האלו אכן גבוהות לשוק כרגע?
ומה לגבי התמהיל? מומלץ או שעדיף לשנות למשהו טוב יותר?
אשמח לכל מידע!
תודה מראש
התמהיל בסדר.
תשאל את היועץ למה הקלצ בגובה הזה.
מדובר בתקופה קצרה, משכנתא לדיור.
ולמה לא שילב זכאות? בטח לתקופה כזאת קצרה הייתי מושכת הרבה
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
1. גבוה!
2. מבחינת התמהיל זה בסדר, אפשר לשלב גם פריים
מה המעלה בפריים? הבנתי שזה לא יציב..
לגבי הירידות הצפויות אמר שבשביל זה יש את המשתנה ומקסימום אפשר למחזר את מסלול המשתנה וזה לא הרבה עמלות
ה

התמהיל בסדר.
תשאל את היועץ למה הקלצ בגובה הזה.
מדובר בתקופה קצרה, משכנתא לדיור.
ולמה לא שילב זכאות? בטח לתקופה כזאת קצרה הייתי מושכת הרבה
הבנתי שחוקית חייבים שליש קל"צ - לא?
לגבי זכאות, הוא אמר שבגלל שזה צמוד מדד תוך שנה-שנתיים כבר יהיה יותר יקר מהמשתנה
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
1. נכון, אבל בזה הריבית יחסית זולה, והירידה מיידית, אבל "משתנה כל 2" זה מצוין.
2.חייבים שליש בקבועה או צמודה או לצמודה , זכאות זה ק"צ ויש לו יתרונות חשוב לקחת אפילו סכום סמלי
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #6
הבנתי שחוקית חייבים שליש קל"צ - לא?
חייבים שליש קבוע . אני התכוונתי לשאול על הגובה של הריבית. למה ריבית גבוהה בקלצ.
לגבי הזכאות. אם תוכל לקצר תקופה באותו גובה החזר זה יהיה בסדר תאכל את הקרן בקצב שיעקוף את המדד.
צפי אינפלציה לא גבוה לשנים הגבוהות
אבל בלי קשר לזכאות. אני רוצה לדעת למה הקלצ כ"כ גבוה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
1. נכון, אבל בזה הריבית יחסית זולה, והירידה מיידית, אבל "משתנה כל 2" זה מצוין.
2.חייבים שליש בקבועה או צמודה או לצמודה , זכאות זה ק"צ ויש לו יתרונות חשוב לקחת אפילו סכום סמלי
אז מה עדיף? פריים או משתנה כל שנתיים? להבנתי כרגע הריבית צפויה לרדת אז עדיף פריים לא?
האם בפריים ניתן לקבל ריבית זולה יותר ממשתנה כל שנתיים?
אשמח להבין למה חשוב הזכאות, שאלתי את היועץ שלי והוא לא רצה להכנס לזה
חייבים שליש קבוע . אני התכוונתי לשאול על הגובה של הריבית. למה ריבית גבוהה בקלצ.
לגבי הזכאות. אם תוכל לקצר תקופה באותו גובה החזר זה יהיה בסדר תאכל את הקרן בקצב שיעקוף את המדד.
צפי אינפלציה לא גבוה לשנים הגבוהות
אבל בלי קשר לזכאות. אני רוצה לדעת למה הקלצ כ"כ גבוה?
הבנתי שזה בגלל התקופה הקצרה וזה הכי זול, האם אתה מכיר שניתן לקבל זול יותר לכזו תקופה?

בכללי איזה בנק נחשב הכי טוב עכשיו למשכנתאות (מהסוג הזה - נתונים טובים והחזר גבוה לתקופה קצרה)

תודה מראש אתם עוזרים לי מאד!
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אז מה עדיף? פריים או משתנה כל שנתיים? להבנתי כרגע הריבית צפויה לרדת אז עדיף פריים לא?
האם בפריים ניתן לקבל ריבית זולה יותר ממשתנה כל שנתיים?
אשמח להבין למה חשוב הזכאות, שאלתי את היועץ שלי והוא לא רצה להכנס לזה

הבנתי שזה בגלל התקופה הקצרה וזה הכי זול, האם אתה מכיר שניתן לקבל זול יותר לכזו תקופה?

בכללי איזה בנק נחשב הכי טוב עכשיו למשכנתאות (מהסוג הזה - נתונים טובים והחזר גבוה לתקופה קצרה)

תודה מראש אתם עוזרים לי מאד!
ברור שאפשר לקבל יותר זול.
השאלה אם יש אילוצים שהיועץ רואה ואנחנו לא רואים.
מה טיב ההכנסות?
הכנסה פנויה לנפש.
ועדיין קצת תמוה בעיני הקלצ הגבוה. זה מחיר למשתכן ולא טאבו משותף.
בנק מזרחי?


אני רואה שכתבת נתונים טובים.
בנק לאומי חבר טוב של תקופות קצרות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
כן בנק מזרחי
הכנסות באיזור 23K נטו לזוג וילד, כל ההכנסה פנויה מלבד 1400 להחזר הלוואה שנותר עוד פחות משנה.
הכנסות יציבות עם ותק של 5 שנים ועליות שכר רצופות.
אין אילוצים אחרים מלבד התקופה הקצרה - היועץ טוען שבגלל זה הריבית גבוהה יותר.
באישור סופי הם הסכימו להוריד ל 4.79 בקלצ ו 4.58 במלצ
האם עדיין נחשב לגבוה? איך אני מוכיחה את זה ליועץ?
מבאס אותי שלקחתי יועץ בתשלום ובסוף אני זו שהבאתי את הריבית הטובה יותר בשיחה קצרה לבנק אחר.
מה אתם ממליצים? אשמח לכל עזרה!
תודה מראש
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
כן בנק מזרחי
הכנסות באיזור 23K נטו לזוג וילד, כל ההכנסה פנויה מלבד 1400 להחזר הלוואה שנותר עוד פחות משנה.
הכנסות יציבות עם ותק של 5 שנים ועליות שכר רצופות.
אין אילוצים אחרים מלבד התקופה הקצרה - היועץ טוען שבגלל זה הריבית גבוהה יותר.
באישור סופי הם הסכימו להוריד ל 4.79 בקלצ ו 4.58 במלצ
האם עדיין נחשב לגבוה? איך אני מוכיחה את זה ליועץ?
מבאס אותי שלקחתי יועץ בתשלום ובסוף אני זו שהבאתי את הריבית הטובה יותר בשיחה קצרה לבנק אחר.
מה אתם ממליצים? אשמח לכל עזרה!
תודה מראש
למזרחי אולי זה יפה. בבנקים אחרים אפשר פחות באופן ודאי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
איזה בנק יתן פחות באופן וודאי?
ואין אני מוכיחה את זה ליועץ???
אין לו שום אינטרס להוריד לי אחרי שאמר שזה הכי זול..
מה עושים??

ולגבי התמהיל אני גם ממש לא רגועה
כולם מדברים שהריבית אמורה לרדת, לא מבינה למה הוא לא שילב פריים שנרגיש מיד את הירידות
או זכאות (יש ניקוד גבוה) במקום חלק מהקלץ - שנוכל למחזר בחינם כשהריבית תרד
לי הוא אמר שזכאות לא שווה בגלל המדד, ופריים לא יציב , אבל גם המשתנה כל שנתיים לא יציב
מי יכול לעשות לי סדר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
"התמהיל" מצויין אבל חשוב לשלב אפילו קצת זכאות!!!
הרביות טעונות שיפור!
[אני לא אומר כלום - אבל יש הרבה אנשים שאינם עושים את עבודתם נאמנה, והפתרון פשוט מאוד...]
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
"התמהיל" מצויין אבל חשוב לשלב אפילו קצת זכאות!!!
הרביות טעונות שיפור!
[אני לא אומר כלום - אבל יש הרבה אנשים שאינם עושים את עבודתם נאמנה, והפתרון פשוט מאוד...]
למה חשוב הזכאות? אשמח מאד להסבר!
לגבי הריביות, איך אני אגיד לו את זה? הוא טוען שזה הכי טוב שיכול להיות
לא שילמתי לו עדיין, האם אפשר לפרוש בשלב הזה אחרי כל העבודה מול הבנק(ים?)? באיזה סיבה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
איזה בנק יתן פחות באופן וודאי?
ואין אני מוכיחה את זה ליועץ???
אין לו שום אינטרס להוריד לי אחרי שאמר שזה הכי זול..
מה עושים??

ולגבי התמהיל אני גם ממש לא רגועה
כולם מדברים שהריבית אמורה לרדת, לא מבינה למה הוא לא שילב פריים שנרגיש מיד את הירידות
או זכאות (יש ניקוד גבוה) במקום חלק מהקלץ - שנוכל למחזר בחינם כשהריבית תרד
לי הוא אמר שזכאות לא שווה בגלל המדד, ופריים לא יציב , אבל גם המשתנה כל שנתיים לא יציב
מי יכול לעשות לי סדר?
פריים כרגע יותר גבוה ממל"צ - ולכן אם המטרה שהכסף יעבוד כל חודש עדיף כרגע מל"צ ובתחנה של המל"צ בעוד שנתיים למחזר
(פריים 4%+1.5%= 5.5, הציעו מל"צ 4.67% - כלומר ההחזר יהיה יותר אפקטיבי כרגע להקטנת הקרן.)
ייקח זמן (אם בכלל - ומקווה שכן) שפריים יגיע לסכום מל"צ, ואם זה יקרה בטווח השנתיים הקרובות יתאפשר למחזר רכיב זה לפריים בלי היוון

זכאות - האם קבועה של זכאות צמודה לממד? במידה וכן זה שיקול רב משמעות
מרכיב של שליש קבוע - הכרחי ע"פ בנק ישראל,
עם זאת ההצמדה של כל סכום המשכנתא הרבה יותר דומיננטית מאשר אחוז ריבית לפה ולשם, ולכן עדיף מאד קבועה לא צמודה מאשר קבועה צמודה, ולדעתי האישית - גם במחיר של ריבית זכאות.
שכן ההצמדה יכולה לייקר את הסכום באופן משמעותי יותר מכל דבר

**איני יועצת רק מנסיון אישי עשיר
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
זכאות נותן הנחות בעמלות היון באם יהיו בעתיד
במשכנתת הזכאות שלקחתי פעם -פעם שילמתי היוון ממש גבוה, מעניין, אולי השתנו הנהלים?
אפשר להבין באיזה סדר גודל של הנחה מדובר? האם הנחה זו שווה את נזק ההצמדה?

חשוב להבין: אם יש צפי להורדת ריבית, יווצר צורך בהיוון בפריעה מוקדמת.
שכן היוון נועד לשמור על רווחי הבנק אם הריבית משתנה "לרעתו", וערך הכסף "שווה פחות" (לפחות תשלמו לי אחוז מסויים על מה שתכננתי להרוויח ולא הרווחתי עליכם )

בשביל לא לשלם היוון או לא לשלם היוון גבוה כדאי לתפור את תקופת רכיב זה למינימום האפשרי - וממה שפרטה ניכר שכך עשו 11 שנים. תקופה ממש מינימלית לקל"צ.
אני חושבת שהתמהיל מאד חכם בקטע הזה

כדי להבין איך לתכנן משכנתא נכון ולמזער סיכוני היוון חשוב להבין נקודות יסודיות ב"קנס" זה:
1. הבנק נותן הלוואה תוך הערכה כמה הוא ירוויח ממנה, בהתאם לתנאי השוק במצב הקיים
במידה והריבית קבועה, הוא כביכול משקלל כמה ריבית קבועה הוא יקבל עד סוף חיי ההלוואה
בפריעה מוקדמת - פתאום נחתך הרווח.
במידה והריבית במשק ללא שינוי, הוא יכול לקחת את הסכום ולהלוות לאחרים ולא נגרם לו נזק,
אך אם הריבית ירדה, הוא ירצה פיצוי - זה ההיוון.

2. אופן חישוב ההיוון:

א. הבנק מחשב את ההיוון בהתאם לתקופת ההלוואה: סוף חיי ההלוואה (ריבית קבועה) או עד ל"תחנה" (ריבית משתנה) - היות וכך הבנק חישב את הרווח שלו וע"כ מגיע לו פיצוי.
כלומר ככל שנותר פחות זמן - שנים / חודשים של תשלום - הפיצוי הנדרש נמוך יותר.

ב. הריבית על ההלוואה היא בהתאם לסכום הקרן, כלומר ככל שסכום הקרן גבוה יותר סך הריבית הנדרש גבוה - ובהתאם לכך מחושב ההיוון, ולהפך.

3. בנק ישראל דורש שליש ברכיב קבוע. כלומר גם מאד לא נרצה היוון, וממש נעדיף 100% פריים, כתוצאה זו הוראות בנק ישראל

לאור הנ"ל, הדרך למזער קנס היוון למי שרוצה גמישות הינה לקחת רכיב קבוע לתקופה מינימלית. באופן זה
גם הקרן ברכיב הקבוע קטנה(צירה בט') באופן יעיל יותר ובזמן קצר יותר, ואם מתישהוא נרצה מחזור תישאר פחות קרן מאשר פריסה ארוכת שנים
וגם סך החודשים שיוותרו עד לתחנה - קטן משמעותית, כבר מהתחלה, ובוודאי שלאורך הזמן.
WIN-WIN
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
כתבתי לקחת סכום סמלי בזכאות, כגון 10,000 בזכאות

את כותבת דברים כאילו זה חד משמעי.
בכל תמהיל וכל נקודה יש צדדים לכאן ולכאן ואת זה בוחנים לפי הצרכים, השיקולים, והיכולת של הלקוח.
[המלצה שלי מי שלא שוחה בעולם המשכנתאות שיזהר כשהוא מייעץ לאחרים דברים שעלולים לגרום לנזק!]
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #18
במשכנתת הזכאות שלקחתי פעם -פעם שילמתי היוון ממש גבוה, מעניין, אולי השתנו הנהלים?
אפשר להבין באיזה סדר גודל של הנחה מדובר? האם הנחה זו שווה את נזק ההצמדה?

חשוב להבין: אם יש צפי להורדת ריבית, יווצר צורך בהיוון בפריעה מוקדמת.
שכן היוון נועד לשמור על רווחי הבנק אם הריבית משתנה "לרעתו", וערך הכסף "שווה פחות" (לפחות תשלמו לי אחוז מסויים על מה שתכננתי להרוויח ולא הרווחתי עליכם )

בשביל לא לשלם היוון או לא לשלם היוון גבוה כדאי לתפור את תקופת רכיב זה למינימום האפשרי - וממה שפרטה ניכר שכך עשו 11 שנים. תקופה ממש מינימלית לקל"צ.
אני חושבת שהתמהיל מאד חכם בקטע הזה

כדי להבין איך לתכנן משכנתא נכון ולמזער סיכוני היוון חשוב להבין נקודות יסודיות ב"קנס" זה:
1. הבנק נותן הלוואה תוך הערכה כמה הוא ירוויח ממנה, בהתאם לתנאי השוק במצב הקיים
במידה והריבית קבועה, הוא כביכול משקלל כמה ריבית קבועה הוא יקבל עד סוף חיי ההלוואה
בפריעה מוקדמת - פתאום נחתך הרווח.
במידה והריבית במשק ללא שינוי, הוא יכול לקחת את הסכום ולהלוות לאחרים ולא נגרם לו נזק,
אך אם הריבית ירדה, הוא ירצה פיצוי - זה ההיוון.

2. אופן חישוב ההיוון:

א. הבנק מחשב את ההיוון בהתאם לתקופת ההלוואה: סוף חיי ההלוואה (ריבית קבועה) או עד ל"תחנה" (ריבית משתנה) - היות וכך הבנק חישב את הרווח שלו וע"כ מגיע לו פיצוי.
כלומר ככל שנותר פחות זמן - שנים / חודשים של תשלום - הפיצוי הנדרש נמוך יותר.

ב. הריבית על ההלוואה היא בהתאם לסכום הקרן, כלומר ככל שסכום הקרן גבוה יותר סך הריבית הנדרש גבוה - ובהתאם לכך מחושב ההיוון, ולהפך.

3. בנק ישראל דורש שליש ברכיב קבוע. כלומר גם מאד לא נרצה היוון, וממש נעדיף 100% פריים, כתוצאה זו הוראות בנק ישראל

לאור הנ"ל, הדרך למזער קנס היוון למי שרוצה גמישות הינה לקחת רכיב קבוע לתקופה מינימלית. באופן זה
גם הקרן ברכיב הקבוע קטנה(צירה בט') באופן יעיל יותר ובזמן קצר יותר, ואם מתישהוא נרצה מחזור תישאר פחות קרן מאשר פריסה ארוכת שנים
וגם סך החודשים שיוותרו עד לתחנה - קטן משמעותית, כבר מהתחלה, ובוודאי שלאורך הזמן.
WIN-WIN
לא תמיד השיקול היחיד האם התמהיל טוב או לא זה מה שחשוב
כי לפעמים תמהיל שמאפשר מיחזור זול קריטי יותר (לדוג׳ עכשיו)

והלוואת זכאות זה מסלול קטן שמייצר הנחה משמעותית על כל המשכנתא
(אפשר גם להחזיר את רובו בהזדמנות הראשונה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
איזה בנק יתן פחות באופן וודאי?
ואין אני מוכיחה את זה ליועץ???
אין לו שום אינטרס להוריד לי אחרי שאמר שזה הכי זול..
מה עושים??

ולגבי התמהיל אני גם ממש לא רגועה
כולם מדברים שהריבית אמורה לרדת, לא מבינה למה הוא לא שילב פריים שנרגיש מיד את הירידות
או זכאות (יש ניקוד גבוה) במקום חלק מהקלץ - שנוכל למחזר בחינם כשהריבית תרד
לי הוא אמר שזכאות לא שווה בגלל המדד, ופריים לא יציב , אבל גם המשתנה כל שנתיים לא יציב
מי יכול לעשות לי סדר?
תנסה לומר לו ששמעת שיש ריביות טובות יותר,
ואם יש סיבה מיוחדת למה קיבלת הצעה יחסית יקרה.
יכול להיות שיש סיבה שאתה לא מודע אליה...והיועץ כן מבין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
כתבתי לקחת סכום סמלי בזכאות, כגון 10,000 בזכאות

את כותבת דברים כאילו זה חד משמעי.
בכל תמהיל וכל נקודה יש צדדים לכאן ולכאן ואת זה בוחנים לפי הצרכים, השיקולים, והיכולת של הלקוח.
[המלצה שלי מי שלא שוחה בעולם המשכנתאות שיזהר כשהוא מייעץ לאחרים דברים שעלולים לגרום לנזק!]
האם מסלול זכאות אפילו קטן נותן הנחה בעמלה על כל המשכנתא גם במסלולים האחרים?
אני מחפשת מקור לזה ולא מוצאת והיועץ שלי אמר שרק על המסלול זכאות
תנסה לומר לו ששמעת שיש ריביות טובות יותר,
ואם יש סיבה מיוחדת למה קיבלת הצעה יחסית יקרה.
יכול להיות שיש סיבה שאתה לא מודע אליה...והיועץ כן מבין.
הוא טוען שזה בגלל התקופה הקצרה יחסית. השאלה אם זה נכון???
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
האתר!
האתר המיוחד על סדרת דופליקטים!

מה יש לנו שם?

❓ חידונים

📰 מאמרים

🖼️ תמונות

ועוד׳

האתר אינו פתוח בנטפרי עדיין, אז נשמח אם מישהו יוכל לשלוח לבדיקה!

לשליחת מאמרים : שלחו אימייל מסודר אל <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>

והמאמר שלכם יפורסם ברגע שנוכל! (נבקש לא להטריד בנושא)
לשליחת חידונים

האתר בשלבי הקמה על כן לא כל הפתורים שתראו יעבדו!

וזהו... !
תהנו!!!
כמה הבהרות לגבי הקטע הנ"ל. 1. זה לא סיפור בהמשכים;) ולכן לא מתחייבת לעלות עוד קטעים נוספים. 2. זה לא ממש סיפור. זו התמודדות. התמודדות אמיתית, מהחיים. מכירה מקרוב את הבחורה שהתמודדה איתה. מכירה גם את ההורים שלה. 3. אני לא מפחדת מביקורת.


מעולם לא השתתפתי בפעילות הסמינר. על מחנות קיץ וחורף יכולתי רק לחלום.
אף פעם לא הבנתי את הסיבה שעומדת מאחורי ה'לא' הנחרץ של אמא. גם את הסירוב של אבא לא הצלחתי להבין.

גדלתי בבית שלא שואלים בו שאלות.
אבא ואמא החליטו. וכשההחלטה נפלה, הייתי צריכה ליפול לידה. ולא משנה כמה הנפילה הזו ריסקה, ריסקה אותי מבפנים.

כשניסיתי לברר למה רות כהן - שאבא שלה ראש כולל נחשב ואמא מנהלת סמינר גדול, לא מפספסת אף תוכנית. קיבלתי תשובה אחת, ברורה: "מה זה משנה איך זה אצל האחרים? ככה זה אצלינו בבית".

שנאתי את 'האצלינו', שנאתי את 'הבית' וגם 'ככה', זו בכלל לא תשובה.

המציאות הכריחה אותי להדביק שפתיים. כמעט תמיד, מצאתי את עצמי שותקת.

שתקתי מול מורה מבולבלת שבאמת לא הצליחה להבין למה אני נעדרת מכל פעילות חברתית.
שתקתי מול חברות שלא ניסו להכאיב לי כששאלו למה אני חולה בקביעות לפני מחנות.

שתקתי מול ההיגיון.

ופתאום, כבר שום דבר לא היה אכפת לי.
ככל שניסיתי להסביר את עצמי, הבנתי עד כמה אני נשמעת מגוחך.
ככל שניסיתי לתרץ את אורח החיים שלי, הבנתי עד כמה אני שונה, מוזרה אפילו בעיני עצמי.

חברות דיברו על המצב הכלכלי שלנו, שאולי הוא הסיבה העיקרית שבשלה אני לא מגיעה לאף טיול או מחנה. ולי, כבר שום דבר לא היה אכפת.

מורות התייעצו ביניהן מה אפשר לעשות עם ההסתגרות המוזרה שלי וכיצד ניתן לפתור אותה. ולי, כבר שום דבר לא היה אכפת.

התרגלתי להיות אחרת: התלמידה ההיא, בספסל האחורי, שאף אחד לא שומע אותה: הילדה עם העיניים הגדולות שעומדת מאחורי הסורגים, צופה במשחקי 'שבויים' מהצד, נושכת שפתיים מול המציאות: הבחורה מאחורי המחיצה.

כולם דיברו על ההתנהגות המסתורית שלי. על הסודות שאני מחביאה. ולי, באמת ששום דבר כבר לא היה אכפת.
איבדתי כל רגש. של שמחה או כאב. איבדתי כל תחושה. של סיפוק או החמצה.

איבדתי את עצמי.
וזה, היה הפחד הגדול ביותר שלי.

חוקת האתגרים

פורום AI בינה מלאכותית


ברוכים הבאים לפורום החדש שלנו ליוצרי ai.


הפורום מחולק לתתי פורומים נפרדים, כפי שבוודאי ראיתם, וזכה לתת פורום בפני עצמו לאתגרי ai.
האתגרים נועדו לשפשף יכולות, התנסות בכלים חדשים ועמידה בדרישות ייחודיות ע"פ כללים מאתגרים במיוחד.

למען הסדר הטוב, קראו בעיון את הכללים, קצת ארוך, אבל לא מסובך, הרי יש לכם בינה אמיתית!





אתגר יומי:​

  • בכל ערב בעז"ה עולה אתגר יומי חדש, שיהיה פעיל כ- 26 שעות.
  • חברי הפורום מוזמנים לדרג ולהשפיע על היצירות המוצלחות ביותר, בדגש על יצירה שעמדה בכללי האתגר. היצירה שתקבל את דירוג המשתמשים הגבוה ביותר, היא תוכרז כיצירה הזוכה באתגר, ויוצרה ינהל את האתגר יומיים אח"כ.
  • לאחר הזכייה, היצירה הזוכה באתגר תנעץ בראש אשכול האתגר.
  • מנהל האתגר פותח אשכול אתגר יומי חדש, כותרת אשכול האתגר תכלול את שם האתגר ומספרו.
  • מנהל האתגר מוזמן גם לפתוח אשכול נפסח בפורום דיונים, במידה ופותח האתגר לא פתח נספח, משתמש אחר יכול לפתוח אשכול נספח, עם כותרת ומספר האתגר זהים לכותרת אשכול האתגר. עם קישור לאתגר בהודעה הראשונה.
  • אשכול האתגר היומי מיועד להצגת האתגר בפועל, בו מופיעים אופי האתגר וכלליו, ובו גם המשתתפים מעלים יצירות להתמודדות.
  • אשכול הנספח מיועד לכל הפטפטת, הפרגונים והשאלות על כללי האתגר או על יצירות המתמודדים. כמו כן, בהשתתפות באתגר אין להרחיב מעבר להסבר קצר על היצירה הויזואלית, ביצועה וכדו' - הרחבות נוספות מקומן בנספח.
  • והיה אם בשגגה יכתבו תגובות באשכול האתגר, הן יימחקו או יועברו לאשכול הנספח ע"י המנהלים.





זמני האתגרים:​

שלבי האתגר מחולקים לשלושה ימים: פעילות האתגר, דירוג האתגר, העלאת אתגר חדש. כדלהלן:
  1. פעילות האתגר: 26 שעות שבהן המשתתפים מעלים את היצירות לאתגר. החל מ22:00 ועד 23:59 למחרת. העלאת יצירות לאתגר מתאפשרת לא לפני השעה 22:00 גם אם האתגר עלה קודם.

  2. דירוג האתגר: מסיום עת פעילות האתגר לא ניתן להעלות יצירות חדשות לאתגר, אך ניתן עדיין להצביע ולהשפיע ליצירה הזוכה 24 שעות נוספות, עד ליל המחרת, שאז יוכרז הזוכה שקיבל את מירב הנקודות מהציבור, ויצירתו תנעץ בראש אשכול האתגר.

  3. אתגר חדש: לאחר הזכייה באתגר, על הזוכה להעלות אתגר חדש בערב הבא (יש יום אחד להתכונן) החל מ20:00 בערב ולא יאוחר מ-02:00 בלילה.
  • פעילות האתגרים הינה 5 ימים בשבוע, מראשון עד חמישי (כלומר, עולה במוצ"ש עד רביעי בלילה).
  • ניתן להעלות יצירות לאתגר החדש החל מ-22:00 בערב פתיחת האתגר ועד 12 בלילה למחרת. בדיוק.
  • משתמש שיעלה יצירה מעבר לזמן פעילות האתגר הודעתו תוסר, ותיפסל מהתמודדות באתגר.
  • לאחר נעילת האתגר יהיה ניתן עדיין לדרג 24 שעות נוספות, והוא יינעל להצבעה בלילה שלמחרת.
  • סדר העלאת האתגרים היא בדילוגים של 3 ימים. יום לפעילות האתגר, יום לדירוג ובחירת זוכה, ויום להתכונן להעלאת אתגר חדש.
  • הזוכה באתגר של יום ראשון, יהיה מנהל האתגר של יום רביעי.
  • לשם המחשה: ראובן השתתף באתגר מספר 4. יום למחרת עלה אתגר מספר 5 ובינתיים משתמשים דירגו את אתגר מס' 4, וראובן שלנו גרף את מירב הקולות. באותו ערב בו הוכרז ראובן כזוכה אתגר מס' 4, עולה אתגר מס' 6 ע"י הזוכה של אתגר מס' 3, וראובן מתכונן להעלות את אתגר מס' 7 בערב למחרת. מסובך?! לא נורא. אתם הרי עם בינה לא מלאכותית. קטן עליכם!
  • המחשה נוספת: ראובן הזוכה באתגר ביום שלישי שעבר מעלה אתגר במוצ"ש בשעה 21:00. הציבור מוזמן להעלות יצירות להשתתפות באתגר החל מ-22:00 במוצ"ש ועד לראשון בלילה בשעה 23:59 למחרת (יצירות שיעלו לפני או אחרי הזמן לא ישתתפו באתגר). בראשון בערב יעלה שמעון אתגר חדש בגלל שזכה באתגר של יום רביעי שעבר. בינתיים ניתן עדיין לדרג את האתגר של ראובן עד שני בלילה, שאז יוכרז הזוכה ע"פ דירוג המשתמשים, האתגר יינעל להצבעות, והיצירה המנצחת תנעץ בראש האשכול. לוי שזכה באתגר של ראובן מתכונן להעלות אתגר חדש ביום שלישי בערב, שיהיה פעיל ברביעי, וינעל להצבעות בליל שישי.
  • היות והזכייה באתגר היא ע"פ דירוג המשתמשים. ההודעה הזוכה בדירוג הגבוה ביותר, היא הזוכה! ע"כ מומלץ להשתתף בין הראשונים, ככל שתעלו את היצירה שלכם מוקדם יותר, כך היא תקבל חשיפה רבה יותר.
  • במקרים מסוימים (חגים וכדו') תהיה הקפאה בפעילות האתגר, או הארכה בזמן, בכפוף להודעת המנהלים.





זכיה באתגר:​






כללים עבור מנהלי האתגרים:​

מנהל אתגר פותח אשכול אתגר הכולל:
  1. מקדם - 'אתגר יומי'.
  2. כותרת - שם ומספר האתגר. על שם האתגר לבטא את מהות האתגר, עדיפות לקריאייטיבי.
  3. הודעה פותחת - הסבר קצר על היצירה הנדרשת, יצירה אחת לדוגמא, וכללים בסיסיים שעל היוצרים לעמוד בהם. רצוי אף קישור לאשכול הנספח.
  • על מנהל האתגר לפרט תיאור למשימה אותה המשתתפים יצטרכו לבצע, סגנון היצירה, אופייה, מה יהיה בה ומה אסור שיהיה בה, באילו כלים ניתן להשתמש או שלילת שימוש בכלים מסוימים. האם כדאי/מומלץ/אסור לערוך ולשפץ את היצירה באופן עצמאי, האם ניתן להוסיף טקסט ליצירה, וכדו'.
  • על האתגר לעלות בין שמונה בערב לשמונה בבוקר.
  • השתתפות באתגר מותנית בזמינות להעלאת אתגר מיידי במידה ותזכו, העלאה בזמן ללא עיכוב של רצף האתגרים. מומלץ להיות מוכנים עם רעיון בראש, או לקחת השראה מאשכול הרעיונות לאתגרים >
  • מנהל/ת האתגר חופשי לבחור אם היצירות שיועלו להתמודדות יהיו יצירות חדשות וייעודיות שנוצרו למטרת האתגר או גם יצירות קיימות המתאימות לכללים.
  • מנהלי הפורום רשאים להחליט על נושא מסוים שאינו מתאים, ולערוך או למחוק את האתגר במידה והוא אינו מתאים לפורום ע"פ שיקול דעתם.
  • יש לשים לב להימנע מכפילויות, שלא נעשה אתגר דומה בעבר.





השתתפות באתגרים:​

  • בכל הודעה באתגר, נתן להעלות יצירה אחת בלבד!
  • ניתן להשתתף עד 3 פעמים בכל אתגר, אלא אם נכתב אחרת בכללי האתגר ע"י מנהל האתגר.
  • אין להעלות טקסטים בהודעה המתמודדת באתגר שאינם קשורים ישירות לאתגר. הוספת טקסט כמו "דרגו אותי" תפסול את היצירה מהתמודדות באתגר.
  • מומלץ ורצוי, ואף יתקבל בברכה פירוט על הכלי בו יצרתם את היצירה, הפורמפט אותו כתבתם, ופרטים נוספים שייתנו ערך מוסף למבקרים באתגר.
  • בונוס בהוספת פרטים על היצירה שלכם, הכלי והפורמפט, שתקבלו דירוג גבוה יותר מהצופים, וזה יכול להכריע במקרה של תיקו בהצבעות.
  • אין להעלות תמונות לא מהוקצעות, דמויות מעוותות, מספר אצבעות לא תקין, או תמונות חובבניות ברמה נמוכה מידי. יצירה כזו תימחק או תועבר לנספח.
  • בהשתתפותך באתגר, הנך מאשר שהקבצים הינם יצירה בלעדית שלך, אינם מועתקים ממקורות זרים ואין בהם עבירה על זכויות יוצרים. - אין להעלות קבצים שלא אתם יצרתם בעצמכם.
  • לאור שאלות משתמשים, הדגשה נוספת! אין להעלות לאתגר קבצים שהם לא יצירה בלעדית שלכם בAI.
  • משתמש שיעלה קובץ המפר זכויות יוצרים, ייחסם מהפורום לצמיתות.
  • בהשתתפותך באתגר, הנך מאשר לפרוג לעשות ביצירות העלות באתגר שימוש חופשי, ולא תהיה תביעה מצדך בעניין זה.

בהשתתפות באתגר כזה, ישנם מספר יתרונות משמעותיים:
  1. למידה ופיתוח: השתתפות באתגר מאפשרת לך ללמוד ולפתח יכולות חדשות. בזמן שעוסקים במגוון תחומים, כמו בינה מלאכותית ועיצוב גרפי, אתה מקבל הזדמנות להרחיב את הידע והכישורים שלך.
  2. התנסות בהוראות מיוחדות: בזמן שמשתתפים באתגר, עשויים להיות דרישות והוראות מיוחדות שיש לעמוד בהן. השלמת האתגר מאפשרת לך לפתח יכולות כגון יכולת לקריאה והבנה של הוראות, תכנון וארגון פעולות, וביצוען במהירות ובדיוק.
  3. התנסות בכלים חדשים: במהלך האתגר, יכול להיות צורך להשתמש בכלים חדשים וטכנולוגיות מתקדמות. ההתמודדות עם כלים חדשים מאפשרת לך להתפתח ולפתח את היכולת שלך להשתמש בטכנולוגיה בצורה יעילה ויצירתית.
  4. עיצוב יצירתי: יתרון נוסף שבהשתתפות באתגר הוא הזדמנות להתמקד בעיצוב וביצירתיות. כאשר אתה עוסק ביצירה של תמונה בבינה מלאכותית, יש לך את האפשרות להביע את עצמך בצורה חדשה ויצירתית.





הוראות כלליות:​

  • על האתגר להכיל לכל הפחות השתתפות של שלשה מתמודדים, ע"מ לנהל שיפוט ולהכריז על זוכה.
  • במקרה הנדיר בו לא השתתפו די מתמודדים ביום הפעילות של האתגר, מנהל הפורום יכול להגמיש ולעדכן את כללי האתגר, ולתת עוד מספר שעות לפעילות האתגר.
  • במקרה בו הזוכה באתגר לא העלה אתגר חדש בזמן, לאחר השעה 8:00 בבוקר רשאי מנהל הפורום לפתוח אתגר חדש בעצמו, או למנות משתמש אחר לפתיחת אתגר חדש. הנהלת הפורום רואה חשיבות רבה שלא לקטוע את הרצף.
  • באם הזוכה הנכבד בוחר לוותר על ניצחונו ולהעבירו לאחר, הדבר יתבצע אך ורק לפי מדרג הזוכים באתגר, ולא לפי נטיית לב.





אתגר שבועי וחודשי:​

  • מעת לעת יעלה אתגר מטעם ההנהלה, שבועי או חודשי בנוסף לאתגרים היומיים.
  • הדבר תלוי הרבה בהשתתפות הפעילה של כלל חברי הפורום.
  • על כללי אתגר שבועי וחודשי תבוא הרחבה בעתיד בל"נ.

עריכה:
לאור בקשות משתמשים רבים, ולאחר שהתבססנו כבר עם האתגרים היומיים בהצלחה מדהימה, אנו נרגשים להתחיל עם האתגרים השבועיים.

האתגר השבועי יעלה בעז"ה בימי חמישי בערב (שאז אין אתגר יומי), ויהיה פעיל עד יום שלישי 00:00 בלילה, ויהיה ניתן יום נוסף עד רביעי בלילה, שאז יוכרז הזוכה. הזוכה באתגר השבועי יקבל כרטיס כניסה לקהילת יוצרי AI, ויעלה את האתגר השבועי בליל שישי הקרוב.

שימו לב לכללי האתגר השבועי!​

  • ניתן להעלות יצירה אחת בלבד לאתגר!
  • היצירה חייבת להיות מרובעת.
  • יש הקפדה יתרה על יצירות מקצועיות ונעימות לעין, ללא עיוותי פרצוף או אצבעות.
  • אין להוסיף טקסט כלל בהודעה מלבד כותרת עד שלוש מילים.
  • חובה להוסיף את הפורמפט בספוילר.





עריכה - כללים נוספים:​

  • יש להקפיד על יצירה התואמת להנחיות האתגר, בדגש על יצירה מקצועית ופחות על קריאייטיביות סוחטת דמעות, ע"כ לא יתקבלו יצירות שלוקחות את התיאור בצורה קומית, קריקטורית, תינוק ג'ינג'י מאחורי סורג וכדו', אלא אם זה חלק מהאתגר עצמו.
  • אין להעלות תמונות בנות מעל גיל 3.




עדכון 7/4/25:

בווווווווום!
💥 💥 💥
קבלו את השדרוג החדש שלנו לאתגרים!

נכון מעצבן שהערב ירד, וטרם עלה אתגר? ממתינים עד בוש, והזוכה התבושש? לא עוד! מעתה, זוכה באתגר שלא יעלה את האתגר בזמנו בשעות הערב, החל משעה 02:00 יפתח אשכול אתגרי מסוג Masterpiece - יצירת מופת - עם כללים מיוחדים לאתגר מסוג זה.

שימו לב לכללי אתגר יצירות מופת - Masterpiece:​

🔹 במידה וטרם עלה אתגר עד השעה 02:00 בלילה, ניתן להעלות אתגר יצירות מופת במקום האתגר.
🔹 במידה ונפתח אתגר יצירות מופת, הזוכה באתגר הפסיד את זכותו להעלות אתגר.
🔹 כל אחד מחברי קהילת יוצרי AI יכול לפתוח אתגר החל מ 2 בלילה, כמובן, אשכול יחיד, ע"י הראשון שיתפוס.
🔹 המעלה אתגר יצירות מופת, עם המקדם Masterpiece, חייב להעלות גם דוגמא של יצירת מופת איכותית בהודעה הראשונה.
🔹 במידה ומנהל הפורום יחליט, או יודע שלא יתאפשר לזוכה להעלות אתגר, ייתכן ויפתח אתגר יצירות מופת בשעה מוקדמת יותר.
🔹 ניתן ומומלץ לשמור יצירות מופת מעת לעת, ולהעלותן באתגרי יצירות מופת, ובלבד שלא שיתפתם את היצירה מע"ג הפורום מעולם.
🔹 אתגר יצירות מופת נכנס ומשתלב ברצף האתגרים. הזוכה באתגר זה יעלה את האתגר לפי לוח חוקת האתגרים.
🔹 על היצירות המשתתפות באתגר זה להיות באמת יצירות מופת! בכל סגנון שתבחרו, אך שיהיו נעימות לעין, ומקצועיות.
🔹 יש בידי מנהל הפורום הזכות למחוק יצירה שלהבנתו אינה עומדת בהגדרת 'יצירת מופת'.
🔹 זמני האתגר: עד הערב בשעה 23:59.

למידע נוסף אודות אתגרי Masterpiece עינו פה.





לשאלות הצעות ופטפוטים אודות האתגרים בכלל, בנספח בלבד!





בהצלחה לכל המתמודדים באתגרים,
מי ייתן והניצחון יהיה שלכם!
חולמים להגשים את עצמכם או להוציא לאור ספר? אתם יכולים ללכת בעקבות החלומות שלכם.
יש אנשים שלא מסוגלים או לא מתאימים לעסוק בעבודה רגילה, הם צריכים עיסוק של שליחות.
בימים אלה אני מוציאה לאור את ספרי השביעי או השמיני ברוך ה'.
ואני חושבת על התחנות שעברתי בדרך.
אני חושבת שהכל החל ברצון, רצון אמיתי מאוד להוציא לאור ספר אחד, עם תוכן וכריכה, אפילו שיהיה רק אצלי במדף.
רציתי ספר משלי.
אבל לא היו לי רעיונות לספר שאהיה שלמה איתו, עם העלילה שלו.
כן כתבתי ספרים אבל הם לא התאימו, כנראה.
וגם לפעמים לא היו לי רעיונות בכלל, ובטח לא אפשרות להגיע לקהל או לדעת קהל (כי לא היה לי אינטרנט).
וכמובן שלא היה לי ידע להפיק ספר, וגם לא כסף ואמון בעצמי, וגם רציתי שלימות, ואין כזה דבר.
אבל רציתי.
והתפללתי.
והשתדלתי
ונלחמתי
ואפילו התייאשתי, אבל לא יאוש של דכאון.
אלא המשכתי ממש להשתדל. מתוך יאוש.
אני חושבת, ולאחרונה גם שומעת מאנשים שמגשימים את עצמם, שזו הדרך הנכונה: תמיד להמשיך, להתקדם, אפילו עשיה קטנה.
היו לי תקופות, אחרי שראיתי הצלחה, שפתאום רציתי להצליח בסדר גודל ענק, והיה נראה לי שזה מה שיקרה ושאם אני יוצרת כולם צריכים להריע לי, להעריך, ולראות ולרכוש.
אבל המציאות הוכיחה לי שגם ספר אחד על המדף זה מה שצריך.
העיקר להשתדל, לרצות, להיאבק על הזכות הזו.
אני חושבת שיש לכל אחד ואחת מקום בעולם.
והמקום הזה - מדויק. והוא רק שלו.
זה יכול להיות מקום ענק או קטן.
זה לא משנה כי ממילא אף אחד לא רואה אותך, אלא רק אתה את עצמך, כך שאתה צריך לשאוף למצוא את המקום שלך.
אני ממש מרוצה מהמקום אליו הגעתי. אמנם אין קהל לספרי ואין רווחים, אבל זה המקום שלי. זה מה שמתאים לי.
ומצאתי דרכים שמתאימות לי, לשווק את החשיבה שלי.
ואני מרוצה מאוד ומעריכה את המקום אליו הגעתי ב"ה. כי לא התאימה לי דרך אחרת.
והסיכום של כל זה הוא שהחיים הם דרך.
ובדרך צריך ללמד את עצמנו להתגבר על מחסומים, והם ממש לא פשוטים.
אבל מה שחשוב זה להתגבר עליהם ולהתקדם.
ומה שהעולם קורא לזה הצלחה - זה שקר.
כי הצלחה זה להיות רגיל ולמצוא את אלוקי בתוכי.
לתת לעצמי להקשיב, וגם להעביר הלאה.
ואני באמת רוצה לומר שאני חושבת שכל אחד ואחת צריכים לתת לעצמם לשבור את המחסומים של בושה, פחד, הימנעות ועוד .. בקצב שלהם. ולהאמין בבורא יתברך שרוצה שנעשה מה שאפשר. אבל באמת.
לא מתוך גאווה, או ענווה או 'אני,' אלא כי יש לכולם איזו מעלה המובילה למסלול של שליחות טובה שמתאימה לכשורים מתוך הבנה שצריך להיטיב.
וכשאני מגיעה לשם, למקום בו אני מחפשת את עצמי, זה לא נרקיסיזם ולא גאווה, אלא זה מקום טוב. זה כמו להגיע לאותו אילן מהשיר של ט"ו בשבט ולראות שהאילן זה אני. למרות שכל השנים זלזלתי במי שאני, להבין שלמרות כל הפגמים וכל החסרונות, האדם בעצם אילן שלם.
אני מרוצה לחוש תחושה שזה - זה. הגעתי למקום.
למרות שהספרים שלי נותרו בצללים.
אני חושבת שמה שצריך זה להכיר בערך של עצמי ולהכיר בערך של הזולת.
ולתת לעצמי להתקדם.. להסכים לעצמי להצליח.
ולהצליח, לדעתי, זה בעיקר להתקדם למקום של חיים עם ביטחון ואמונה בה' לפי התורה.
0 תגובות

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה