דרוש מידע מדוע לא גדלנו על תודעת שפע?

[מבין מהר מקשיב לאט]

וממה שאני מכירה:
משפחה שהיתה בחובות עצומים, וחוותה קווץ' בלב על כל טיטול וגבינה שקנו, עשו שינוי, וכיום קונים מה שצריך ואפילו מעבר, בתחושת שמחה, בלי קווץ' ובלי חובות.

ומנגד- אנשים שיש להם די מחסורם, אבל חווים קווץ' עבור כל קניה. בין אם נצרכת ובין אם לאו.

בעיני- תודעת שפע זה היעדר הקווץ' הזה.

חסר פה חלק מהותי בסיפור
הם קונים בשפע בלי קווץ'
אבל מאיפה הכסף?

 

[גימפעל]

נקבל אך ורק לפי מה שהקב"ה יראה לנכון ויחליט.
כל אמונה/תפיסה אחרת, הינה כפירה.
אין עוד מלבדו, ולכן רק החלטותיו יובילו לתוצאה שתקרה בסוף, ולא שום דבר אחר.

אגב אציין, שמעתי כבר על תפיסת העולם הזו, ולדעתי מקורה בדמיונות במקרה הטוב.

על תגובה כזו נאמר: אין בור ירא חטא, ולא עם הארץ חסיד.

כדי לכתוב על שיטה ביהדות את ההגדרה כפירה ודמיונות, צריך ללמוד לפני כן.

 

[במערכת]

לכל השואלים מהי תודעת שפע
אולי כאן יש תשובה

דיון - עושר זה מצב תודעתי?

אני רוצה לספר לכם על ההתנהלות הכלכלית של קרובי משפחתי. הם קונים בשפע, מאמינים בחיים מתוך שפע. אני טיפוס קצת מצומצם, גם כלכלית. אפשר לקרוא לזה טיפוס קמצן, חסכן או מחושב. מה שרציתי לספר זה על התנהלות מעניינת של אותם קרובי משפחה, שבהתחלה עקבתי אחרי הקניות וחיי הבזבוז שלהם במבט מתפלא. האמת היא...

www.prog.co.il

 

[ד. פריד]

יש איזו משפענית רשת 'רבנית' שעשתה פוסט על איך שהיא רצתה לקנות שואב שוטף ולא היה לה כסף, היא 'התחזקה' בתודעת שפע ושילמה בשיקים דחויים, וכמה שהיא מאושרת שהיא הצליחה 'להתגבר', ו'שתפי גם את' איך את עומדת בנסיונות קשים.

חבל שהרבנית לא מכירה את הרמב"ם שדרכו של ת"ח לשלם בזמן ולא לקנות בהקפה.
טוב, אולי זה רק ת"ח, אבל רבנית רשת זה אחרת....

 

[אמא של :-)]

יש איזו משפענית רשת 'רבנית' שעשתה פוסט על איך שהיא רצתה לקנות שואב שוטף ולא היה לה כסף, היא 'התחזקה' בתודעת שפע ושילמה בשיקים דחויים, וכמה שהיא מאושרת שהיא הצליחה 'להתגבר', ו'שתפי גם את' איך את עומדת בנסיונות קשים.

כל מילה!

פעם גברים שמרו מידע נשגב ומסובך רק למי שהתעמק בתורה.

ואז בואו נשים, רובן לא גדלו בסביבה תורנית, והתחילו "ללמד" את עצמן ולקרוא ספרים שלא מיועדים להן (הרי, עם כל הכבוד שאין לי להן, הן מעולם לא למדו גמרא לעומק), מצטטות חופשי זוהר (!!!) מורה נבוכים (!!!) ועוד. כולל פרוש אישי שלהן ("אמורנה תפילת השלה כמספר הילדים שאתן מתכננות"...!!!!), חלקן גם ממש ברמה שהכוונות שלהן הפוך מההלכה
ופתאום הן מצטטות גדולי עולם, כמו למשל הרב נחמן מברסלב (ואני ליטאית) שכתב נושאים עמוקים מאוד בצורה פשוטה, ו"מפרשות" את זה כרצונן... כמיטב "דבק מדריכות" נשי.

כמובן שיש גם גברים שעושים זאת ומרווחים על כך לא רע, אבל נשים משום מה עושות את זה יותר, משלבים כמה מילים של "ניו אנגיז’" (לא זוכרת איך כותבים את זה) כמו תודעת שפע, עם קצת הומור, והרבה הרבה מחמאות "נשים יקרות! אהובות! צדיקות! מובילות! עיקריות!" וכו’
וזהו. השיטה הוקמה, הכסף זורם.

 

[גימפעל]

לקוטי שיחות כרך לו שמות שיחה א

חובת הבטחון שנצטווינו עלי' אינה רק פרט (ותוצאה בדרך ממילא) מהאמונה שהכל בידי שמים ושהקב"ה הוא חנון ורחום, דאין צורך בחיוב מיוחד ע"ז. אלא חובה זו היא עבודה בפ"ע, שמהותה וגדרה — שהאדם יסמוך וישען על הקב"ה, עד שישליך כל גורלו ביד השם, כמ"ש "השלך על ה' יהבך", שאין לו שום משען בעולם בלעדו ית'.

ויש לומר, שזוהי הכוונה במ"ש בחובת הלבבות שבטחון הוא "כעבד האסור אשר הוא בבית הבור ברשות אדוניו", שכל בטחונו של האסיר הוא רק על אדונו, ש"מסור בידו, ולא יוכל אדם להזיקו ולהועילו כו' זולתו".[ולכן מובן, שבטחון זה בהקב"ה הוא באופן שאין המצב הטבעי משנה כלל, וגם אם ע"פ דרכי הטבע נמנע שינצל, הרי הוא סומך על הקב"ה, שאינו מוגבל בחוקי הטבע ח"ו].

וזה גופא הוא יסוד לבטחונו של האדם שהקב"ה ייטיב לו בטוב הנראה והנגלה, גם אם אינו ראוי לחסד זה:

אין הפירוש בבטחון, שמאמין, שכיון שחסדי השם הם בלי מדידה והגבלה, בין לראוי בין למי שאינו ראוי, לכן הוא יקבל את חסדי השם בלי שום עבודה מצדו (כי לפ"ז בטל כל הענין דשכר ועונש) — אלא בטחון הוא עבודה ויגיעה בנפשו, והיא מביאה את חסדי השם הבאים כתוצאה מעבודת ויגיעת האדם לבטוח בה':

ע"י שהאדם סומך באמת ובעומק נשמתו רק על הקב"ה לבד, עד שאינו דואג כלל, הרי התעוררות זו גופא פועלת שהקב"ה מתנהג עמו באופן זה, שמטיב עמו (גם אם לולא זאת אינו ראוי לזה).

וזהו תוכן הציווי "בטח בה'" (וכיו"ב) — שהאדם צריך להשליך את יהבו על הקב"ה שייטיב לו בטוב הנראה והנגלה, וכאשר הוא סומך אך ורק על הקב"ה לבד (מבלי לעשות חשבונות, אם אפשר לו להנצל כו'), אזי ההנהגה עמו מלמעלה הוא מדה כנגד מדה, שהקב"ה שומר עליו ומרחם עליו גם אם ע"פ חשבון אינו ראוי לכך שיהי' טוב לו בטוב הנראה והנגלה דוקא.

וזהו פירוש דברי הצ"צ, שהבטחון עצמו יביא לתוצאות טובות, שאינו ענין צדדי לבד בבטחון, אלא זהו גדר הבטחון שנצטוינו עלי'.

 

[יאלילי]

על תגובה כזו נאמר: אין בור ירא חטא, ולא עם הארץ חסיד.

כדי לכתוב על שיטה ביהדות את ההגדרה כפירה ודמיונות, צריך ללמוד לפני כן.

מי אמר שלא למדתי?
ובנוסף, אתה צריך תרגום מילולי למילים אין מלבדו?
ואכן, כדאי ומומלץ שתלמד על זה קצת. זה לא מסובך.

ובכל אופן, שכוייח על ציטוטים ממשנה באבות.
ללמוד משניות זה תמיד טוב, גם אם הם באו כתגובה על משהו שלא קשור כלל.

 

[עט נובע 2]

שלום לכולם,
לאחרונה יוצא לי לשמוע המון על המושג "תודעת שפע".
זה נשמע מושג מאוד מבטיח, אבל ככל שאני מנסה להבין אותו לעומק עולות לי שאלות שמעסיקות אותי מאוד, ואשמח לשמוע את דעתכם ומניסיונכם.

אני מנסה להבין את הקשר בין זה לבין האמונה והחינוך שקיבלנו.
רובנו גדלנו על מסרים של "השלמה עם המציאות" – הגישה שאומרת שמה שמגיע לנו - נקבל, ואם לא קיבלנו , כנראה שזה לא הזמן או שזה לא בשבילנו.
למרות שיש בזה המון אמת ואמונה, אני תוהה האם לפעמים המסרים הללו הופכים אצלנו ל"אמונות מגבילות"?
הרי אם אני אומרת לעצמי "זה מה שיש ועם זה נסתדר", האם אני לא חוסמת בטעות את היכולת שלי לבקש ולצפות ליותר מהקב"ה?
אם הכל ממנו והוא כל יכול, למה כל כך קשה לנו לשחרר את התפיסה המצמצמת הזו ולפתוח את הלב לשפע גדול יותר?
האם ההשלמה שלנו היא באמת אמונה וענווה, או שהוא סוג של חוסר אמונה ביכולת האינסופית של ה'?

וכמובן, השאלה המתבקשת-- אם זו אכן דרך התורה, מדוע רובינו חונכנו אחרת?? חוסר מודעות? איך יתכן?

אני מאוד רוצה לעשות שינוי בתחום הזה, אבל אני מתלבטת:
האם מספיק לקרוא ספרים ולשמוע הרצאות כדי שהתפיסה הזו תשתנה, או שזה מחייב תהליך אישי צמוד?

כאן אני צריכה את עזרתכם:
מי שכבר נמצא בדרך הזו או עבר שינוי בתודעה –
* האם זה באמת עובד?
* מה באמת עזר לכם ליישם את הגישה הזו בחיי היומיום?
* איך הופכים את הידע היבש על "שפע" להרגשה פנימית חיה?
* אם זה לא רק קריאה, מה היו הכלים המעשיים שעזרו לכם לשנות את המחשבה ביום-יום?

*** אשמח מאוד להמלצות על ספרים (בפרט ברוח יהודית), / שיתוף קבצים מעניינים שאפשר ללמוד מהם,
או כל פיסת מידע שתוכל לעזור לי להבין איך מתקדמים.

תודה רבה לכל המשיבים!

לדעתי:

* יש הבדל בין הגישה הליטאית לזו החסידית. בחסידות יש לזה יותר התייחסות. [ליטאי באופן כללי בעד לא ליהנות מהעולם הזה..]

* זה באמת עובד. וזה באמת טהור כשזה מכוון כלפי ה' יתברך, כשמאמינים שהשפע ממנו, רק ממנו, והוא לא מוגבל כלל. "הייפלא מה' דבר?"
זאת אומרת, לא 'אם אחייה בתודעת שפע יהיה לי שפע", אלא: "אם אני מאמינה שה' יכול לתת לי הכל, ברצונו הוא ייתן לי הכל".

*מה שעזר לי בחיי היומיום: התבוננות על השפע הקיים בעולם. שפע כוכבים, שפע עלים, שפע עננים, שפע חול. יש לו אין סוף! ומזה נובע - תפילה.

ממליצה לך מאוד על הספר 'דרך האומן'. אומנם הוא לא ממוקד בנושא הזה,
אבל יש שם פרק בעניין הזה, שלי שינה לגמרי את המבט..

 

[מבין מהר מקשיב לאט]

כל מילה!

פעם גברים שמרו מידע נשגב ומסובך רק למי שהתעמק בתורה.

ואז בואו נשים, רובן לא גדלו בסביבה תורנית, והתחילו "ללמד" את עצמן ולקרוא ספרים שלא מיועדים להן (הרי, עם כל הכבוד שאין לי להן, הן מעולם לא למדו גמרא לעומק), מצטטות חופשי זוהר (!!!) מורה נבוכים (!!!) ועוד. כולל פרוש אישי שלהן ("אמורנה תפילת השלה כמספר הילדים שאתן מתכננות"...!!!!), חלקן גם ממש ברמה שהכוונות שלהן הפוך מההלכה
ופתאום הן מצטטות גדולי עולם, כמו למשל הרב נחמן מברסלב (ואני ליטאית) שכתב נושאים עמוקים מאוד בצורה פשוטה, ו"מפרשות" את זה כרצונן... כמיטב "דבק מדריכות" נשי.

כמובן שיש גם גברים שעושים זאת ומרווחים על כך לא רע, אבל נשים משום מה עושות את זה יותר, משלבים כמה מילים של "ניו אנגיז’" (לא זוכרת איך כותבים את זה) כמו תודעת שפע, עם קצת הומור, והרבה הרבה מחמאות "נשים יקרות! אהובות! צדיקות! מובילות! עיקריות!" וכו’
וזהו. השיטה הוקמה, הכסף זורם.

זאת בדיוק תודעת שפע...
את לא אשה רגילה
את רבנית דגולה.

כי אשה פשוטה היא מקסימום סייעת בגן
רבנית דגולה, היא מורת דרך שמובילה קהילה!

אשה פשוטה מרוויחה 5-6 בחודש
רבנית דגולה - 50-60 בחודש

כמובן הכל בציניות
כי המטרה (כסף) לא מקדשת את האמצעים (עיוות התורה)!

 

[המיינסטרימית]

כל מילה!

פעם גברים שמרו מידע נשגב ומסובך רק למי שהתעמק בתורה.

ואז בואו נשים, רובן לא גדלו בסביבה תורנית, והתחילו "ללמד" את עצמן ולקרוא ספרים שלא מיועדים להן (הרי, עם כל הכבוד שאין לי להן, הן מעולם לא למדו גמרא לעומק), מצטטות חופשי זוהר (!!!) מורה נבוכים (!!!) ועוד. כולל פרוש אישי שלהן ("אמורנה תפילת השלה כמספר הילדים שאתן מתכננות"...!!!!), חלקן גם ממש ברמה שהכוונות שלהן הפוך מההלכה
ופתאום הן מצטטות גדולי עולם, כמו למשל הרב נחמן מברסלב (ואני ליטאית) שכתב נושאים עמוקים מאוד בצורה פשוטה, ו"מפרשות" את זה כרצונן... כמיטב "דבק מדריכות" נשי.

כמובן שיש גם גברים שעושים זאת ומרווחים על כך לא רע, אבל נשים משום מה עושות את זה יותר, משלבים כמה מילים של "ניו אנגיז’" (לא זוכרת איך כותבים את זה) כמו תודעת שפע, עם קצת הומור, והרבה הרבה מחמאות "נשים יקרות! אהובות! צדיקות! מובילות! עיקריות!" וכו’
וזהו. השיטה הוקמה, הכסף זורם.

לדעתך צמד המילים תודעת שפע- פסול?
כמובן שאני נגד הגישה המתוארת, וזו לא היתה כוונתי!

אני מעוניינת לדעת מהי הגישה הנכונה!
קצת יצאו מפרופורציות הדברים שלי..

 

[מבין מהר מקשיב לאט]

לדעתך צמד המילים תודעת שפע- פסול?
כמובן שאני נגד הגישה המתוארת, וזו לא היתה כוונתי!

אני מעוניינת לדעת מהי הגישה הנכונה!
קצת יצאו מפרופורציות הדברים שלי..

צמד המילים תודעת שפע, הוא לא פסול הוא מבורך.

השאלה היחידה היא מה עושים איתו?!

 

[גימפעל]

כבר יש אשכול ארוך על הנושא.

דיון - עושר זה מצב תודעתי?

אמנם כותרת האשכול מדברת על עושר, אבל הדיון פה סחב אותי דווקא למחוזות המחשבה על אושר, כי מהתאורים עולה שאנשים מחפשים לקנות אושר באמצעות אבזרים חומריים , מתוך תפיסה שככל שהללו ירבו, ירבה אושרם. הרב וולף זצ"ל אמר: אושר הוא מידה ואינו מציאות. מתחברת מאד להודעות שכתבו ששפע הוא תחושת סיפוק ורוויה...

www.prog.co.il

 

[המיינסטרימית]

זאת אומרת, לא 'אם אחייה בתודעת שפע יהיה לי שפע", אלא: "אם אני מאמינה שה' יכול לתת לי הכל, ברצונו הוא ייתן לי הכל".

בדיוק.
נגעת בנקודה.
זו אמונה אמיתית.
יש לך המלצות קריאה נוספות?

 

[מבין מהר מקשיב לאט]

לדעתך צמד המילים תודעת שפע- פסול?
כמובן שאני נגד הגישה המתוארת, וזו לא היתה כוונתי!

אני מעוניינת לדעת מהי הגישה הנכונה!
קצת יצאו מפרופורציות הדברים שלי..

פעם הייתי מתפלל בתפילת שמו"ע, שאוכל לסגור את החודש בשפע
היום אני מתפלל להיות אדם עשיר ממש, אותה תפילה עם שינוי משמעותי

 

[אמא של :-)]

לדעתך צמד המילים תודעת שפע- פסול?
כמובן שאני נגד הגישה המתוארת, וזו לא היתה כוונתי!

אני מעוניינת לדעת מהי הגישה הנכונה!
קצת יצאו מפרופורציות הדברים שלי..

אני מתנצלת אם את מרגישה אישית שזה ספציפית את, יתכן באמת שאינך מכירה את כל התאוריות והשיטות.

אם אצלך תודעת שפע, היא להנות מעולמו של הבורא במסגרת הסביר (שאגב, זו חובה! על פי היהדות), לא לחיות בדקדוקי עניות (שעלולה להוביל אדם לגזל, על פי חז"ל), שאת מאמינה שה’ יתן לך וכו, זה אכן גדול ונפלא.

אבל אם הכוונה בא נקנה בלי גבולות כי ה’ כבר יביא לי (עייני ערך הסיפור למעלה) וכו’ או "מחשבה מייצרת מציאות" שרוב האנשים שאומרים אותה ממש לא מכוונים לפרוש החסידי המקורי אלא לכל מיני פרשנים מטעם עצמם, זו בעיה.

בנימה אישית? אם את רווקה - בקשי מאבא לשבת איתך, ואם את נשואה - בקשי מבעלך, ואם לא אז אולי מאח, ושבי פעם בשבוע 10 דקות ותלמדי עם גבר שלמד גם גמרא ולא סתם איזה דרדלה, והם ילמדו איתך את הנושא טוב. כי זה מקום באמת חשוב שקל מאוד מאוד ליפול בו לבורות זרים.

וסליחה אם נתתי לך הרגשה רעה בתגובות קודמות, אני תחת טראומה, כשגיליתי לפני 3 שעות שיש נשים חרדיות שקוראות למרצה מטעם עצמה "שרת התורה"... הזעזוע שלי גרם לי לכתוב פה חריף מידי

 

[המיינסטרימית]

ושבי פעם בשבוע 10 דקות ותלמדי עם גבר שלמד גם גמרא ולא סתם איזה דרדלה, והם ילמדו איתך את הנושא טוב. כי זה מקום באמת חשוב שקל מאוד מאוד ליפול בו לבורות זרים.

מה ללמוד? אני מחפשת ללמוד את זה לעומק ולחיי המעשה.
ולמה עם מישהו ולא לבד?

 

[לארג']

לשאלת כותרת האשכול
האם המבוגרים שהגיעו לאן שהגיעו מבחינת חסכונות ודירות , בזכות הוויתור על תודעת שפע או בלי קשר ?

 

[המיינסטרימית]

לשאלת כותרת האשכול
האם המבוגרים שהגיעו לאן שהגיעו מבחינת חסכונות ודירות , בזכות הוויתור על תודעת שפע או בלי קשר ?

לכל אחד יש הישגים!
השאלה, איך נכון להתמודד כשאתה מאד רוצה להשיג דבר נוסף אבל יש לך מגבלה של כסף

 

[מאופסת]

לכל אחד יש הישגים!
השאלה, איך נכון להתמודד כשאתה מאד רוצה להשיג דבר נוסף אבל יש לך מגבלה של כסף

אם זאת השאלה אז ביהדות אנחנו יודעים שיש מקום להתפלל על הכל מעבר לכך מה עוד יש לך לעשות לזה?
כמובן את יכולה להוסיף גם השתדלות בפרנסה בצורה שלא תפגע לך באיכות חיים.

 

[ירחמיאל שני]

תודה על העלאת הנושא לבירור, לא חשבתי על זה אף פעם.
בנושאים גשמיים אין לנו מטרה של תודעת שפע.
כמה שפחות להתעסק עם העולם הזה
כמה שפחות לגעת בו.
הלוואי ונצליח

בכלל כסף של יהודי זה פיקדון , ואין לו בזה שפע או מחסור.
להוצאות שבת הוא יכול להוציא ככל יכולתו לדברים אחרים חומש או מעשר ולשאר הדברים בצמצום .