התייעצות כמה דמי כיס אתם נותנים לבנות התיכון/סמינר שלכם?

[קומבינה]

היא לומדת, משקיעה הרבה. מגיע לה.

למה?
לא חושבת שצריך ונכון לתגמל השקעה בלימודים בכסף ופינוקים כסדר

הלימודים הם בשביל הילדה, לא בשבילך. היא לא עושה שום טובה להורים שלה בזה שהיא משקיעה
רוצה? תלמדי ותשקיעי ותהני מתחושת ההצלחה. כמובן לעזור לה עם היא מתקשה
לא רוצה? אל תלמדי ולא תדעי במבחן

 

[אור צחצחות]

למה?
לא חושבת שצריך ונכון לתגמל השקעה בלימודים בכסף ופינוקים כסדר

הלימודים הם בשביל הילדה, לא בשבילך. היא לא עושה שום טובה להורים שלה בזה שהיא משקיעה
רוצה? תלמדי ותשקיעי ותהני מתחושת ההצלחה. כמובן לעזור לה עם היא מתקשה
לא רוצה? אל תלמדי ולא תדעי במבחן

בגדול זה נכון, אבל צריך לסייג ילדי/ות קשב.
אין להם את הדופמין הטבעי שיתן להם מוטיבציה ללימודים וצריך לדאוג להם לחיזוקים חיוביים שיעלו את המוטיבציה
(בעיקר בשנות היסודי והתיכון שהלימודים יכולים להיות רחוקים מאוד מתחומי העניין שלהם)
נכון שחיזוק חיובי לא צריך להיות מתורגם דווקא לאייס קפה,
אבל המשפט

תלמדי ותשקיעי ותהני מתחושת ההצלחה

לא תקף לילדי קשב

 

[יצאתי להפוגה]

אני רוצה להציג לך את איך שאני חונכתי. כמובן שצריך שיהיה לזה בסיס כלכלי ולא כל הורה יכול לעשות ככה אבל רוצה להגיד שזה הפוך על הפוך - יצאתי הרבה יותר מחונכת פיננסית מחברותי דווקא בגלל שקיבלתי הכל.
ב"ה היה להורים שלי לתת, ואמא שלי כל פעם היתה דוחפת לי עוד שטר של מאתיים, משהו בסביבות פעם בשבועיים.
אני זאת שאמרתי שאני לא צריכה ויש לי הכל. והיא זאת שפירטה לי למה היא דואגת שתמיד יהיה לי שטר בארנק:
- אם את נתקעת בלי תחב"צ, לקחת מוניות בלי להתלבט.
- אם שכחת בקבוק, תקני אפילו בעשר שקל. זה שווה הכל, כדי שתשתי נורמלי.
- אם שכחת אוכל, תקני בקפיטריה את הסנדויצים הבריאים והיקרים ולא סתם גאנק פוד.

רוצה להגיד שזה לא גרם לי לבזבז בלי חשבון. אני גם היום מתנהלת בצורה שמחפשת את הכי זול ומשתלם, סולדת ממותגים ודברים שעולים יותר מסיבות שטותיות, תמיד חושבת לפני קניה אם היא באמת נצרכת וזה דווקא בגלל שלא הרגשתי אף פעם שיש מחסור, שאין ברירה אחרת.

כאמא לשני מתבגרים
אני לא בטוחה שאת צודקת.
לדעתי, הדברים שכתבת קשורים בעיקר לאופי.

אחד הילדים, כבר מגיל קטן, שומר על הכסף שלו, אוסף פרוטה לפרוטה. עד היום אני צריכה ממש "לדחוף" לו כסף, כי חשוב לי שיהיו לו מזומנים. אני אומרת לו שיקנה לעצמו מה שהוא צריך, ובפועל הכסף נשאר בארנק.
לעומת זאת, השנייה לא מצליחה לשמור על כסף אפילו חצי יום. ברגע שהיא מקבלת כסף ממני או מעבודה מזדמנת, הוא מיד מתבזבז.
איך את מסבירה את זה?


עריכה:
עכשיו אני רואה ש @הבזק של שפיות ו @שלום! אני יעל. כתבו גם אותם דברים.

 

[מבין מהר מקשיב לאט]

24 שקל לשייק
כפול 25 ימי לימודים בחודש
שווה 600 שקל טבין ותקילין.
זה מטורף, ממש!

 

[פילהרמוניה]

ממש נושא מעניין ובעיני זה תלוי בכלל בסוג הבחורה. ולגבי בחורי ישיבות? רוב האימהות כן נותנות לבחורים כסף נזיל לקניית דברים מעבר לבגדים או שגם זה לא? כי אם כן אז הבחורה יכולה להרגיש קיפוח אם נותנים רק לאחיה ולמרות שהם בישיבה כל הזמן וכו אז יש לשים לב לא לתת למשהו בלי שום עבודה ולאחר לבקש ממנו לעשות ביביסטרים

למה לא?
החיים כבן ישיבה שונים מבחורת סמינר
וסתם ככה, אין מה להשוות כל החיים,
היא מקבלת הרבה דברים שהוא אפילו לא מודע.
ולמה היא אמורה לדעת מה כל ילד מקבל

 

[מבוזבזת]

כאמא לשני מתבגרים
אני לא בטוחה שאת צודקת.
לדעתי, הדברים שכתבת קשורים בעיקר לאופי.

אחד הילדים, כבר מגיל קטן, שומר על הכסף שלו, אוסף פרוטה לפרוטה. עד היום אני צריכה ממש "לדחוף" לו כסף, כי חשוב לי שיהיו לו מזומנים. אני אומרת לו שיקנה לעצמו מה שהוא צריך, ובפועל הכסף נשאר בארנק.
לעומת זאת, השנייה לא מצליחה לשמור על כסף אפילו חצי יום. ברגע שהיא מקבלת כסף ממני או מעבודה מזדמנת, הוא מיד מתבזבז.
איך את מסבירה את זה?


עריכה:
עכשיו אני רואה ש @הבזק של שפיות ו @שלום! אני יעל. כתבו גם אותם דברים.

היא לא צודקת.
במקרה זה עבד אצלה.
וגם אם צודקת -
נניח שיש לי 7 ילדים נראה לך הגיוני שכל חודש אשלם 2800 כדי לדחוף להם כסף?
(200 לשבועיים *2 *7 ילדים בליע"ר)
לרוב ההורים אין כסף לזה.
ואני מדגישה - לזה.
זו סתם תרבות פינוק
מה הכוונה שאם תתקעי ותצטרכי מונית שיהיה לך מאה שקל?
בחיים לא קרה לי כבחורת סמינר שנתקעתי, וזה נשמע לי כמעט הפקרות.
וגם אם קורה פעם בחיים מתקשרים להורים, מעדכנים, ומשלמים באשראי.
בחורה קלאסית לא אמורה להיתקע ככה.
כשרעבים צמאים וכדו'
לרוב הבנות יש 10 שקל בארנק ובמקרה שתקועים אפשר לקנות בקבוק.
או לחילופין למלא כוס מים בקופח הקרובה / בסמינר וכדו'.
כנל כשרעבים אפשר לקנות לחמניה
לא חושבת שזה הגיוני חינוכי או נורמלי

 

[שירה 5420]

א. אני חושבת שזה לגמרי תלוי סביבה וחברה, וכמה שחשוב לחנך את הילדים לעמוד מול החברה, לגמרי חשוב לבדוק מה הסטנדרטים, כי את לא באמת רוצה שהבת שלך תרגיש שונה.
ב. בכל אופן, אני אישית לא חושבת שנערה צריכה לעבוד , וכך חושב גם אבא שלי , גם בבייביסיטר ישנן סכנות , אצלנו מביאים דמי כיס על מבחנים, עזרה בבית וכו..
ולא דמי כיס קבועים שהילדים עלולים להרגיש שחייבים להם ...
אבל כן לדחוף מדי פעם שטר, עודף מהקניות וכו..

 

[שירה 5420]

אכן טרנד חדש יחסית (ולא רק באיקאה) ללמוד במקומות מעין אלו
את חלקן ניתן לראות עם מחשב נייד, פלא שהסמינרים מעלימים עיניהם מהתופע

וזה לא במקרה.
בנות צריכות ללמוד למבחן איפשהו, וברוב הבתים אין את התנאים המתאימים, יש ילדים קטנים, חדר משותף וכו..
וחוץ מזה יש משמעות לחוויה, ואם יש אפשרות להפוך את תקופת מבחנים לחוייתית יותר אז למה לא בעצם?!

 

[ח.ג.ג'.]

ולא דמי כיס קבועים שהילדים עלולים להרגיש שחייבים להם ...
אבל כן לדחוף מדי פעם שטר, עודף מהקניות וכו..

לעניות דעתי, דמי כיס קבועים מחנכים לאחריות יותר מאשר סכומים מזדמנים.
לדחוף לילד שטר מדי פעם או לתת לו את העודף מהקניות זה כסף שבא באופן לא צפוי, וכסף שבא ככה גם הולך בקלות. גם מבוגרים נוטים לבזבז הכנסות לא צפויות.
לעומת זאת כשילד יודע מראש שיש לו סכום X לתקופת זמן Y הוא יכול לעשות לעצמו סדרי עדיפויות ולתכנן את ההוצאות. כמו שהוא יודע שזה יגיע, הוא גם יודע שלא יגיע עוד. לעומת זאת אם ילד מקבל כסף באופן לא סדיר הוא לא מרגיש את תחתית הבור, וזה גורם לבזבוז, כי הוא לא יודע שאם יקנה עכשיו משהו לא יהיה לו לדבר הבא, הוא מקווה שעד הדבר הבא כבר ינחת עליו עוד סכום.
אני לא חושבת שילד שמקבל באופן קבוע בהכרח יחשוב שמגיע לו, זה תלוי איך מתווכים את הנושא. לצורך העניין גם דמי כיס על עזרה בבית זה משהו שיכול לגרום לילד לחשוב שמגיע לו תשלום על עזרה בבית ולכך שלא יעזור בלי תשלום - כמו שאפשר לתווך את זה נכון אפשר גם לתווך נכון דמי כיס קבועים.

 

[קרעפט]

וזה לא במקרה.
בנות צריכות ללמוד למבחן איפשהו, וברוב הבתים אין את התנאים המתאימים, יש ילדים קטנים, חדר משותף וכו..
וחוץ מזה יש משמעות לחוויה, ואם יש אפשרות להפוך את תקופת מבחנים לחוייתית יותר אז למה לא בעצם?!

שאלתי משתי בחינות
א. שבאות עם מחשב וכידוע במקומות אלו יש אינטרנט אלחוטי חינם
ב. לא כל מקום מתאים

 

[.ody b]

סורי, אבל הבנות בדורנו כבר לא ממש עושות בייביסיטר ...
כנראה שלמתדיינות פה זה היה רלוונטי אז אבל היום פחות (אני מדברת על ההרים המרכזיות)

 

[חני נדלן]

וזה לא במקרה.
בנות צריכות ללמוד למבחן איפשהו, וברוב הבתים אין את התנאים המתאימים, יש ילדים קטנים, חדר משותף וכו..
וחוץ מזה יש משמעות לחוויה, ואם יש אפשרות להפוך את תקופת מבחנים לחוייתית יותר אז למה לא בעצם?!

בדיוק שכנה שלי סיפרה בגינה שבוע שעבר שחזרה מזועזעת מאיקאה
בנות (טובות כן?!) שכבו על הספות ולמדו ..
דיברו בחופשיות עם העובדים.... (יש גם ערבים)
ראו סיצואציות שלא נראה שההורים שלהם היו רוצים שייראו.. (בכל אופן לא בלימוד במבחנים)

 

[מבוזבזת]

סורי, אבל הבנות בדורנו כבר לא ממש עושות בייביסיטר ...
כנראה שלמתדיינות פה זה היה רלוונטי אז אבל היום פחות (אני מדברת על ההרים המרכזיות)

במקום זה הם באות לעבוד במעון בבוקר מוקדם / צהרים

 

[אנד & דינו]

הבת שלי (כיתה י') עושה קבוע בייביסיטר לאחותי 3-4 שעות בשבוע
(זה יוצא בערך 250 ש"ח בחודש)

את כל האייס- קפה, ובילויים עם חברות היא משלמת לעצמה,
מידי פעם אנחנו נותנים אם יש סיבה מיוחדת.

שאלתי אותה מקודם מה עושות כל החברות שלה,

היא טענה ש-90% עובדות (אפילו אם לא קבוע.)
והבודדות שלא עובדות, חוסכות מדמי חנוכה, מתנות יום הולדת וכו'

לא נראה לי שהרבה הורים היום מוציאים קבוע דמי כיס לילדים....

 

[קנגה]

סורי, אבל הבנות בדורנו כבר לא ממש עושות בייביסיטר ...
כנראה שלמתדיינות פה זה היה רלוונטי אז אבל היום פחות (אני מדברת על ההרים המרכזיות)

אני גרה בשכונה מוכרת בירושלים, השכנות שלי עושות בייביסיטר בשמחה..
לומדות בחדש וכדו'

 

[mirimer13]

סורי, אבל הבנות בדורנו כבר לא ממש עושות בייביסיטר ...
כנראה שלמתדיינות פה זה היה רלוונטי אז אבל היום פחות (אני מדברת על ההרים המרכזיות)

בטח שעושות!
גם לפני 15 שנה היו בנות שלא עשו...

 

[אנד & דינו]

למה?
לא חושבת שצריך ונכון לתגמל השקעה בלימודים בכסף ופינוקים כסדר

הלימודים הם בשביל הילדה, לא בשבילך. היא לא עושה שום טובה להורים שלה בזה שהיא משקיעה
רוצה? תלמדי ותשקיעי ותהני מתחושת ההצלחה. כמובן לעזור לה עם היא מתקשה
לא רוצה? אל תלמדי ולא תדעי במבחן.

יש לך טעות חמורה!!!!!!!!!

אם הילד שלך קבוע הולך לישון מאוחר, אתה אומר לו משהו?
למה? זו אחריות שלו... הפסד שלו.....

אנחנו ההורים של הילדים האלה, ואנחנו אחראים לעתידם.

ילדים לא תמיד מבינים מה טוב להם,
ואם האמא חושבת שלימודים הם דבר חשוב, (והיא צודקת) וחשוב לה שהבת שלה תשקיע בהם,
היא צריכה בהחלט לעשות מה שהיא יכולה כדי שהילדה תתאמץ ותשקיע.

לא רואה כל הבדל בין זה לבין לתת פרס/ ממתק למי שהולך לישון יפה..... כמו כל מבצע אחר בכל תחום.

 

[SHIRA050]

ניתן לשלב ביביסיטר עם לימוד למבחנים (כשהילדים ישנים, זו היתה האופציה שהסכמתי בתור בחורה לשמור)
וכך את משלבת חסד, וכן גם 15 לשעה * 3 שעות למשל זה סכום נחמד למדי

אולי לא הבנתי את הגיל המדובר...

מה כ"כ גרוע לדעתך אם הן עוזרות בפרנסת הבית, רק לאמא שלה מותר לעבוד ולשלם בזה קלסרים?!
מאמינה שבשום בית לא מבקשים לשלם על קלסר מבחירה
כנראה המצב הכלכלי שם דחוק

יש הבדל אם ילדה /נערה/בחורה בוחרת מיוזמתה לשלם ובאמת יש לה מאיפה...
למציאות שההורים זורקים את האחריות הבלעדית עליה כי היא "עובדת"
אין שום בעיה שבת תממן לעצמה דברים ואפילו בסיסים ומינמליים עם המצב מחייב זאת ואני אפילו בעד
יש יותר פניות ובפרוש יש מקום לעזרה להורים ובפרט עם המצב דחוק ומחייב.
אבל!--
יש גבול ומקום לדאגה בסיסית של הורים
גם בת שעובדת צריכה את הדאגה של ההורים שלה שיש לה הכל והיא מסתדרת-
שיש לה מאיפה לשלם...
לעזור לה לפעמים לנהל את החשבון...
לעקוב.
ולהיות.
פשוט.
מכירה מקרה(מהיכרות אישית!) של חברה עובדת ולא מכניסה סכומים כבירים שנותנים לה לשלם הכל הכל הכל מכספה.
וכן מהיום שהיא התחילה לעבוד ההורים שלה שחררו לחלוטין!!
קצת ריחוף כזה
או הזנחה
וזו הייתה כוונתי...

 

[SHIRA050]

בפרט כשרוצים מוצרים ממותגים וכו

קלסר ממותג?
אז צר לי לומר שלא
יש בנות שממנות את עצמם בדברים מינימלים מינימלים
שבשום גיל לא חושבת שזה תקין
סה"כ להיות עם עיניים פקוחות
שלא יהיה מצב שברגע שיש עבודה וכסף הבנ"א עצמאי לחלוטין
בכל המובנים...
זו כוונתי

 

[אחת111]

סורי, אבל הבנות בדורנו כבר לא ממש עושות בייביסיטר ...
כנראה שלמתדיינות פה זה היה רלוונטי אז אבל היום פחות (אני מדברת על ההרים המרכזיות)

ממש לא נכון
העולם לא השתנה עדיין יש הורים לילדים קטנים שצריכים את זה
ויש בנות שלא אכפת להן להרוויח כסף יחסית קל
משלמים יותר לבנות גדולות
אזור 25-35 לשעה בשביל לשבת בבית שקט
אפשר בזמן הזה ללמוד למבחן או לקרוא ספר, מה רע?