דרוש מידע עזרה עם שכנים בעייתים.

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #43
לכל מי שמדבר על הרווחה כעל גוף קהילתי רווחתי שכל מטרתו רק לתת
אני מכיר משפחה שהייתה גרה במקום מעורב והשכנים החילונים הלשינו לרווחה
והרווחה נכנסה לבית ושאלה מדוע יש בלגן וחוסר סדר שזה אכן מה שהיה שם
החדרים לא היו מסודרים והכניסו סומכת שכביכול תאמר לה מה צריך לארגן למעשה היא דיווחה לרווחה
כשהבית לא מסודר או כשנעלם פעם ילד ולקח 20 דקות עד שמצאו אותו וקבעו להם לשלוח את הילדים למעון
שידווח להם ולאיז מסגרת לשלוח את השאר וכו
וממש ירדו לחיי המשפחה בצורה מטורפת לא אומר שזה בכל מקרה ומן הסתם ברוב המקרים זה לא כך
אבל ממש החריד אותי הסיפור עוד הפעם שם זה לווה בהתיעצות עם דעת תורה
ולכן אני לא אומר כלום אבל לצלם תמונות ולשלוח הסרטות כדי שיקחו לאמא את הילדים שלה
כפי שהיה בסיפור הקודם זה בוודאי דבר שצריך התיעצות עם רב בי"ד ואם היה סנהדרין אז סנהדרין
כמובן לא מכירה את המקרה עליו כתבת,
אבל לפעמים שומעים רק צד אחד -
הצד של ההורים שסובלים מכך שנכנסו להם לחיים ופגעו בפרטיות ונתנו להם להרגיש כישלון ולא יוצלחים
אבל לך תדע אם כל הנ"ל לא הציל את החיים של הילדים בבית?
לפעמים הורים נמצאים באמת במצוקה ולא מצליחים לתפעל את החיים בכוחות עצמם, אבל קשה להם לבקש עזרה ולהודות בחולשה שלהם. לפעמים הם עצמם גדלו ככה ולא מכירים מציאות אחרת.

יש בקטיפה טור אישי שכותבת אחת שבעקבות פוסט טראומה מתאונה שעברה היא הפסיקה לתפקד בבית
לא ישנה בלילה מסיוטים וביום עייפה וחלשה ומנותקת מהמציאות
הילדים שם מתוארים כמוזנחים קשות. ילדה בת 6 נהיית אמא לקטנים שתחתיה ועוד תיאורים שוברי לב
ומה הכי מפחיד את האמא? הרווחה שהציעו לה אומנה יומית (הילדים חוזרים אחרי ארוחת ערב לבית)
מקווה מאוד שהסוף יהיה טוב, שהאמא תהיה מסוגלת לבקש ולקבל עזרה בשביל לתת לעצמה להחלים.
לילדים לא תהיה עוד ילדות לחוויה מתקנת...
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
כמובן לא מכירה את המקרה עליו כתבת,
אבל לפעמים שומעים רק צד אחד -
הצד של ההורים שסובלים מכך שנכנסו להם לחיים ופגעו בפרטיות ונתנו להם להרגיש כישלון ולא יוצלחים
אבל לך תדע אם כל הנ"ל לא הציל את החיים של הילדים בבית?
לפעמים הורים נמצאים באמת במצוקה ולא מצליחים לתפעל את החיים בכוחות עצמם, אבל קשה להם לבקש עזרה ולהודות בחולשה שלהם. לפעמים הם עצמם גדלו ככה ולא מכירים מציאות אחרת.

יש בקטיפה טור אישי שכותבת אחת שבעקבות פוסט טראומה מתאונה שעברה היא הפסיקה לתפקד בבית
לא ישנה בלילה מסיוטים וביום עייפה וחלשה ומנותקת מהמציאות
הילדים שם מתוארים כמוזנחים קשות. ילדה בת 6 נהיית אמא לקטנים שתחתיה ועוד תיאורים שוברי לב
ומה הכי מפחיד את האמא? הרווחה שהציעו לה אומנה יומית (הילדים חוזרים אחרי ארוחת ערב לבית)
מקווה מאוד שהסוף יהיה טוב, שהאמא תהיה מסוגלת לבקש ולקבל עזרה בשביל לתת לעצמה להחלים.
לילדים לא תהיה עוד ילדות לחוויה מתקנת...
ברור שאתם צודקים
רק סייגתי מהסיפור שאני הכרתי שכל דבר צריך להיות עם רבנים ובאחריות רבה מאוד
כי ברור שכשישאלו רווחה אני זורק דוגמא מה עדיף ילד רעב חולה או שיהיה עם שפע של אוכל
ויהיה מטופל וילמד מקצוע ברור שיאמרו את הדבר השני ואנחנו יודעים שאנשי ירושלים העדיפו להיות רעבים ולא לשלוח לאיזה מקום עם לימודי שפות נוספים אני רק זורק דוגמא ומטרתי לומר שלפני שמכניסים רווחה ומצלמים להם תמונות כדי שיקחו את הילדים בבית צריך דעת תורה ברורה ביותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
מניחה כאן בזהירות היבט נוסף וחשוב מאין כמותו.
מה ההשפעה של שכנים כאלו על הילדים שלכם?
במשך תקופה גרתי בשכנות למשפחה עם תאור דומה
הילדים שלהם היו בגילאים תואמים לילדים שלי
ומהר מאד ניכרה השפעה.
פתאום נכנסו הביתה מילים וביטויים לא משהו,
הילדים התחילו לחכות את בן השכנים שהיה טיפוס כריזמתי עם כל ההזנחה.
היה קשה מאד לשמור על גבולות,
לעמוד מול ילד רעב שההורים לא בבית והוא נשאר לבד
אך מנגד - אם אכניס אותו אלי, ההשפעה על הילדים שלי יכולה להיות הרסנית.
במשך כמה שנים נקרעתי עד שב"ה אותם שכנים עברו דירה.

אז לפני שאתם מרחמים
ובאמת מכל הלב
לפעמים תצטרכו קודם לחשוב על הילדים שלכם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
אז לפני שאתם מרחמים
ובאמת מכל הלב
לפעמים תצטרכו קודם לחשוב על הילדים שלכם.
תמיד צריך לחשוב קודם כל על הילדים שלי
אבל למה זה סותר?
לרחם לא אומר דווקא להכניס אותם לבית
הציעו פה הרבה אפשרויות של עזרה שלא כוללת את זה
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
בדרך כלל מה שהכי מומלץ לעשות
זה לפנות לגבאי צדקה מהקופה המקומית
והוא יפנה לרווחה.
מילה שלו חזקה בדרך כלל יותר מבן אדם פרטי
שפנה אליהם
הם יודעים שאם הם יעשו שלא לפי הסטנדרט
הם לא במלחמה מול המשפחה ועוד כמה שכנים שבדרך כלל לא חזקים מדי,
אלא מול קופת צדקה עירונית או שכונתית שיש לה בדרך כלל כוח מול רבני העיר ומול נבחרי ציבור כך שהם עושים דברים קיצוניים רק בתיאום מול עסקני הקופה
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
מדברים רק על הילדים המסכנים. מה שכנראה נכון מאד לצערינו.
אבל גם ההורים סובלים! מאד!
אף אמא לא רוצה לראות את הילדים שלה ואת הבית שלה במצב כזה. גם אם לאנשים מבחוץ זה נראה כביכול השינוי "בידיים שלה".
ואם כבר דובר על עזרה בפן של יחס הולם לילדי השכנים, אז בבקשה גם להורים. לא פני שמכניסין טוב טוב לראש וללב מה הם עוברים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
יש בקטיפה טור אישי שכותבת אחת שבעקבות פוסט טראומה מתאונה שעברה היא הפסיקה לתפקד בבית
לא ישנה בלילה מסיוטים וביום עייפה וחלשה ומנותקת מהמציאות
הילדים שם מתוארים כמוזנחים קשות. ילדה בת 6 נהיית אמא לקטנים שתחתיה ועוד תיאורים שוברי לב
ומה הכי מפחיד את האמא? הרווחה שהציעו לה אומנה יומית (הילדים חוזרים אחרי ארוחת ערב לבית)
מקווה מאוד שהסוף יהיה טוב, שהאמא תהיה מסוגלת לבקש ולקבל עזרה בשביל לתת לעצמה להחלים.
לילדים לא תהיה עוד ילדות לחוויה מתקנת...
הוצאת את הסיפור מהקשרו.
ספציפית באותו סיפור, האישה העיזה כבר לבקש עזרה נפשית, טיפול שישקם אותה, אבל לא היתה זכאית...
כן, הגיוני למדי שהיא תילחץ כשמציאים לה אומנה יומית, כשלא נותנים לה סבסוד לתמיכה נפשית, וגם לא לבעלה שגם זקוק לזה...
את לא חושבת שזה מה שהיא צריכה?
סך הכל היא מתוארת כאישה שכבר עברה דבר ושנים בחייה וניצחה, היא חזקה, יש לה גם תמיכה משפחתית, והיא מתפקדת! למה את כותבת על הילדה שהיא האמא? האמא בסיפור מצליחה לטפל בהם פיזית, אמנם בצורה מאוד מינימלית אבל היא לא באי-תפקוד.
היא פשוט צריכה עזרה כלכלית כדי שתוכל להתפנות לטפל בטראומה שלה.
באמת לא חכם מצד הרווחה לקפוץ ישר להוצאת ילדים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
הוצאת את הסיפור מהקשרו.
ספציפית באותו סיפור, האישה העיזה כבר לבקש עזרה נפשית, טיפול שישקם אותה, אבל לא היתה זכאית...
כן, הגיוני למדי שהיא תילחץ כשמציאים לה אומנה יומית, כשלא נותנים לה סבסוד לתמיכה נפשית, וגם לא לבעלה שגם זקוק לזה...
את לא חושבת שזה מה שהיא צריכה?
סך הכל היא מתוארת כאישה שכבר עברה דבר ושנים בחייה וניצחה, היא חזקה, יש לה גם תמיכה משפחתית, והיא מתפקדת! למה את כותבת על הילדה שהיא האמא? האמא בסיפור מצליחה לטפל בהם פיזית, אמנם בצורה מאוד מינימלית אבל היא לא באי-תפקוד.
היא פשוט צריכה עזרה כלכלית כדי שתוכל להתפנות לטפל בטראומה שלה.
באמת לא חכם מצד הרווחה לקפוץ ישר להוצאת ילדים.
הגיוני שתילחץ אבל עצוב מאוד על הילדים שהיא התנגדה.
אומנה יומית זה דבר נפלא לאשה שזמנית לא מתפקדת
לא מוציאים את הילדים מהבית אלא נותנים להם כמה שעות בבית בריא עם אוכל חם (ולא פיצות קפואות שהילד בן ה10 מחמם לו ולאחים שלו)
הילדה הקטנה מתוארת כאם הורית וההוכחה היא שהילדה בת 2 נצמדת אליה כל הזמן במקום אל האמא
במיוחד עכשיו כשגם האבא נפל לדיכאון. אין הורה אחראי בבית.
האמא רואה שהמקרר ריק ואפילו אין לה כוח ללכת לחדר לבקש מבעלה שיעשה מאמץ ללכת לקניות.
ומה זה נקרא שיש תמיכה משפחתית?
שמעבירים לה כסף מרחוק מדי פעם? (ולא כסף שמספיק לממן לה טיפולים, איך הם יצאו מזה בלי עזרה רצינית?)
כל עוד הם גרים רחוק ממנה ולא יכולים לבוא יום יום ולעזור לה פיזית עם הילדים והבית
או לממן לה עוזרת צמודה ובייביסיטר לילדים זה לא תמיכה שממלאה חצי מהצורך.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #51
האישה העיזה כבר לבקש עזרה נפשית, טיפול שישקם אותה, אבל לא היתה זכאית...
כן, הגיוני למדי שהיא תילחץ כשמציאים לה אומנה יומית, כשלא נותנים לה סבסוד לתמיכה נפשית, וגם לא לבעלה שגם זקוק לזה...
את לא חושבת שזה מה שהיא צריכה?
עונה לך גם על זה -
בוודאי שהיא צריכה עזרה נפשית. רק ככה היא תצא מזה.
אבל הבעיה שהיא החליטה או זה או כלום. אם אני לא מקבלת את מה שביקשתי אז תנו לנו ליפול עד הסוף.

ונניח שהייתה מקבלת סבסוד לטיפול - כמה זמן לוקח לטיפול להביא תוצאות?
טיפול גם יכול להחמיר זמנית את המצב שלה
מה יהיה על הילדים בינתיים?

סך הכל היא מתוארת כאישה שכבר עברה דבר ושנים בחייה וניצחה, היא חזקה, יש לה גם תמיכה משפחתית, והיא מתפקדת!
נכון בעבר היא הצליחה להתמודד ולנצח ועכשיו היא כותבת בעצמה שאין לה כוח להיות החזקה.
ולא יודעת למה את קוראת מתפקדת.. התיאורים שלה מציירים משהו אחר
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
לגבי הסיפור בקטיפה-
למי שקראה את הפרק הראשון שהיה בעצם פרולוג/אפילוג או איך שלא קוראים לפרק בתחילה שמתאר בעצם התרחשות מהמשך הסיפור-

מתואר שם מסיבת סידור של הילדה, שמגיעה עם אמא אומנת
כלומר בסוף הילדים כן עברו למשפחות אומנה, והאמא הבינה שאכן זה מה שטוב בשבילם.
בוודאי שמתואר שם חוסר תפקוד קיצוני שדורש עזרה משמעותית,
וגם נקודת מבטה של האישה וכנראה תיאור של התהליך שעוברת עד שמבינה שצריך עזרה חיצונית, עד כדי אומנה.
הגיוני שזה לא תהליך שמבינים אותו ביום אחד,
והגיוני שיהיו לה תחושות קשות מול אנשי הרווחה, גם אם הם הכי מקסימים ורגישים, היא לא במקום להרגיש את זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
לגבי הסיפור בקטיפה, ובכלל
התערבות טיפולית צריכה להיעשות בדרך של כבוד!! ההתנגדות של האם מגיעה על רקע של חוסר כבוד, של ביקורת צולבת שהיא מקבלת, של פחות אמפתיה והרבה מאד שיפוט. איך אפשר לצפות לשיתוף פעולה מצד אדם?
גם הורה כושל או חולה או עייף ראוי לכבוד ולחמלה. בלי יציאה מעמדת המוצא הזו קשה להניח שהוא ישוש לשתף פעולה.
לפעמים הרווחה חוטאת בזה. לא כי יש בה אנשים רעים (לפעמים יש בה כאלו, למרבה הצער), אלא כי יש שחיקה, חיספוס מסויים שניתן להגיע אליו לאחר חשיפה רבה ואינטנסיבית לסבל, מין זילות. כאילו כבר ראינו הכל, וראינו תיקים חמורים משלכם, אז הדמעות שלכם כבר פחות מרשימות אותנו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #54
בלת"ק חלקי,
אני מאד מצטערת אבל חייבת לכתוב את זה,
הזדעזעתי מהתיאור שעולה מהצגת המקרה -
בניין שלם מודעים לזוועות שעוברים על ילדים רכים שלא טעמו טעם חטא,
כולם ממשיכים בשגרת חייהם, עוצמים עיניים וממשיכים הלאה.
איפה לא תעמוד על דם רעך? איפה כל המציל נפש מישראל?
ופותחת האשכול, מה שמעסיק אותה זה הסבל שהשכנים הענוגים עוברים עם הריח שעולה מהבית, והתולעים שמתרבים בבנין.

"קול דמי אחיך זועק אלי מן האדמה" -
שוועת הילדים עולה לשמים, ואין לי ספק שעובדי ה' אמיתיים עם לב יהודי חי ופועם לא מסוגלים להתעלם ולהמשיך בשגרת חייהם כשבד' אמותיהם יש ילדים יהודים סובלים.
זה קודם כל,
וכשהלב היהודי יתעורר וירגיש באמת את הסבל שהילדים האלה עוברים, כבר ימצאו הדרכים והפתרונות כדי לעזור להם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
מתואר שם מסיבת סידור של הילדה, שמגיעה עם אמא אומנת
כלומר בסוף הילדים כן עברו למשפחות אומנה, והאמא הבינה שאכן זה מה שטוב בשבילם.
בוודאי שמתואר שם חוסר תפקוד קיצוני שדורש עזרה משמעותית,
וגם נקודת מבטה של האישה וכנראה תיאור של התהליך שעוברת עד שמבינה שצריך עזרה חיצונית, עד כדי אומנה.
הגיוני שזה לא תהליך שמבינים אותו ביום אחד,
והגיוני שיהיו לה תחושות קשות מול אנשי הרווחה, גם אם הם הכי מקסימים ורגישים, היא לא במקום להרגיש את זה.
לא זוכרת שקראתי את זה.. כנראה פספסתי
תודה שכתבת פה את הסיום המעודד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
סיפרה לי מישהי שביקשה מהרווחה לשלוח ילדה שלה לפנימייה, המשפחה ברור רווחה...
הרווחה אמרו לה שהם עדיין לא מספיק מסכנים... משהו בסגנון
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
הילדים שם מתוארים כמוזנחים קשות. ילדה בת 6 נהיית אמא לקטנים שתחתיה ועוד תיאורים שוברי לב
ומה הכי מפחיד את האמא? הרווחה שהציעו לה אומנה יומית (הילדים חוזרים אחרי ארוחת ערב לבית)
מקווה מאוד שהסוף יהיה טוב, שהאמא תהיה מסוגלת לבקש ולקבל עזרה בשביל לתת לעצמה להחלים.
לילדים לא תהיה עוד ילדות לחוויה מתקנת...

הוצאת את הסיפור מהקשרו.
ספציפית באותו סיפור, האישה העיזה כבר לבקש עזרה נפשית, טיפול שישקם אותה, אבל לא היתה זכאית...
כן, הגיוני למדי שהיא תילחץ כשמציאים לה אומנה יומית, כשלא נותנים לה סבסוד לתמיכה נפשית, וגם לא לבעלה שגם זקוק לזה...
את לא חושבת שזה מה שהיא צריכה?
סך הכל היא מתוארת כאישה שכבר עברה דבר ושנים בחייה וניצחה, היא חזקה, יש לה גם תמיכה משפחתית, והיא מתפקדת! למה את כותבת על הילדה שהיא האמא? האמא בסיפור מצליחה לטפל בהם פיזית, אמנם בצורה מאוד מינימלית אבל היא לא באי-תפקוד.
היא פשוט צריכה עזרה כלכלית כדי שתוכל להתפנות לטפל בטראומה שלה.
באמת לא חכם מצד הרווחה לקפוץ ישר להוצאת ילדים.
כל מילה.
הרבה יותר הגיוני להביא משהי שתהיה איתה בבית ותשלים את מה שהיא לא מצליחה- מאשר ישר להוציא את הילדים,
וכמובן לממן טיפול נפשי לשני ההורים.
הרי במילא הרווחה משלמת, אז למה לא לשלם למישהי שתעזור להם בתוך הבית, למה להוציא את הילדים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
סיפרה לי מישהי שביקשה מהרווחה לשלוח ילדה שלה לפנימייה, המשפחה ברור רווחה...
הרווחה אמרו לה שהם עדיין לא מספיק מסכנים... משהו בסגנון
יש ערים שהרווחה שם עמוסה מעל הראש וצריך להיות באמת מאוד מסכנים כדי לקבל עזרה...
ויש ערים שהרווחה שם מידי פנויה אז במקום לעזור בצורה הגיונית הם שולחים מליון עו"סיות שמטרידות ומשגעות את המשפחה עד שהיא לא מוכנה יותר לשמוע על עזרה...
לכן תלוי מאוד באיזה עיר המקרה המדובר, ואיך הרווחה שם פועלת, ואם יש שם ארגון קהילתי או משהו שפנוי ורוצה לעזור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59

מכתב אל השכן שעמד מן הצד​

"קראתי את המילים שלך, ולא יכולתי להפסיק לחשוב על הרגע ההוא שבו עמדת מול הדלת הפתוחה שלהם. ראית את הזבל נערם, הרחת את הריח הנורא, ראית את שבעת הילדים – והדבר הראשון שעשית היה לסגור את הלב ולחשוב על ערך הדירה שלך במרכז הארץ.

איך אפשר לישון בשקט במיטה נקייה, כשמעבר לקיר הדק יש ילד בן שלוש שנרדם על רצפה מלאה בזוהמה? איך אפשר להתלונן על הריח בחדר המדרגות, כשיש נשמות קטנות שזה הניחוח של הילדות שלהן? הילדים האלו לא צועקים כי הם מפריעים למנוחת השכנים, הם צועקים כי הם טובעים. הם טובעים בתוך הבית שלהם, ואתם – השכנים שרואים הכל – עומדים על שפת הבריכה ומתווכחים למי זה מלכלך את הנעליים.

חשבת פעם מה עובר בראשו של ילד בן עשר שרואה את השכנים שלו נגעלים ממנו? שעובר בלובי המפואר ומרגיש כמו מצורע כי אף אחד לא באמת רואה אותו, אלא רק את הכתם שהוא משאיר? הכתם האמיתי בבניין שלכם הוא לא הזבל במדרגות, אלא השתיקה המנוכרת שלכם. הכתם הוא ששבעה ילדים גדלים בתופת, וכל מה שהיה לשכנים שלהם להגיד זה ש'אין העט יכולה לכתוב'.

העט יכולה לכתוב, אבל היד הייתה צריכה להושיט כיכר לחם. היד הייתה צריכה לדפוק על הדלת עם חיוך, להציע עזרה בסיסית, לתת לילדים האלו להרגיש שגם להם מגיע מקום בעולם הזה. עמדת מן הצד וראית את חורבן הבית שלהם, ובמקום לבכות עליהם, בכית על הנוחות שלך.

ביום שבו הילדים האלו יגדלו, הם לא יזכרו את הלכלוך, הם יזכרו שהיה להם שכן שראה אותם בשיא החרפה שלהם – והפנה להם את הגב. עוד לא מאוחר מדי לכבס את המצפון. לפני שאתה מחפש למי לדווח, חפש איך להיות בן אדם. תסתכל לילד בן השלוש הזה בעיניים ותבקש ממנו סליחה על כל יום שעברת לידו וסתמת את האף, במקום לפתוח לו את הלב."

בלת"ק חלקי,
אני מאד מצטערת אבל חייבת לכתוב את זה,
הזדעזעתי מהתיאור שעולה מהצגת המקרה -
בניין שלם מודעים לזוועות שעוברים על ילדים רכים שלא טעמו טעם חטא,
כולם ממשיכים בשגרת חייהם, עוצמים עיניים וממשיכים הלאה.
איפה לא תעמוד על דם רעך? איפה כל המציל נפש מישראל?
ופותחת האשכול, מה שמעסיק אותה זה הסבל שהשכנים הענוגים עוברים עם הריח שעולה מהבית, והתולעים שמתרבים בבנין.

"קול דמי אחיך זועק אלי מן האדמה" -
שוועת הילדים עולה לשמים, ואין לי ספק שעובדי ה' אמיתיים עם לב יהודי חי ופועם לא מסוגלים להתעלם ולהמשיך בשגרת חייהם כשבד' אמותיהם יש ילדים יהודים סובלים.
זה קודם כל,
וכשהלב היהודי יתעורר וירגיש באמת את הסבל שהילדים האלה עוברים, כבר ימצאו הדרכים והפתרונות כדי לעזור להם.
אם דברו פה על התנשאות, אז זה!
ניסיתם פעם להיות במקום כזה? הרי פותחת האשכול ככל הנראה מתמודדת ביום יום שלה עם קשיים (בריאים ונחמדים ב"ה) אבל בכל אופן לא כל אחד שיש לו שכן שתמודד יותר ממנו אז זה אומר שהוא צריך וחייב להיות ה'מבוגר האחראי' לא כל אחד מסוגל להיות כתובת לכזה מקרה. אבל גם מי שלא לא מגיע לו השיפוטיות הנ"ל והזלזול.
נכון, מפריע להם הריח, קשה להם לראות את המצב ועדיין הם לא מסוגלים לעזור, ולכן? שכנים ענוגים, אדישים, הפך עובדי ה'??? נראה לי שגם התגובות לצד הזה הם מוגזמות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
מנסיון ברב המקומות אין מספיק כ"א ברווחה
עדיף לפנות לעסקן מהשכונה שיבוא לעזור
הכרתי משפחה שזה היה המצב שלחו להם כמה עוזרות שפשוט סידרו את כל הבית+ בייביסיטר לילדים אחה"צ
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

תודה רבה ל @אסתר אייזנבאך על מתן במה לרעיונות מעניינים לתעסוקת ילדים, ואחרי שהעסקנו אותם 3 וחצי שבועות, שמענו כ"כ הרבה משפטים חמודים שלהם, ואותם נביא היום לקדמת הבמה.
האתגר היום לקחת משפט חמוד/ חכם מהילדים שלנו או מהאשכול "משפטים חמודים של ילדים" וליצור לו תמונה בכל סגנון שעולה על דעתכם...
אם בחרתם משפט מהאשכול הנ"ל, נא לתייג (עם @ לפני השם) את הניק + המשפט.
בהצלחה!!!


📌כללי האתגר:
🔹 בכל הודעה ניתן להעלות יצירה אחת בלבד.
🔹 היצירה נוצרה במיוחד לצורך האתגר ובבינה מלאכותית בלבד.
🔹 יש להעלות תמונה בפורמט JPG או PNG בלבד (קבצי webp לא נתמכים).
🔹 לפני ההשתתפות באתגר, חובה לקרוא את חוקת האתגרים.
🔹 נא לוודא שהתמונה עומדת בכללי האתר.
🔹 לפי כללי פרוג, אין להעלות תמונה של בנות מעל גיל 3.
🔹
פטפוטים וחוכמות ילדיכם בנספח


⏰זמני האתגר:
מהערב (מהשניה הקרובה... )ועד למחרת בשעה 23:59.
שימו לב! יצירות שיעלו לפני או אחרי השעות המותרות ימחקו על ידי המנהל!

@הדר 310

בן שלוש וחצי אוכל פומלה.
"אמא, זה כל כך טעים וגם חמוץ הגורילה הזאת!"

1774385901459.png


@נקניקית
בפורים:
"הלוואי שאמא תשתכר ואז נדע את כל הסודות שהיא אמרה באנגלית".
1774386628607.png
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
ב"ה

חג הפסח מתקרב והלב מבקש להתחדש.
רגע לפני שאת נכנסת למירוץ הנקיונות,
בין ירידה למקלט ואזעקות
תני גם לעצמך רגע של תשומת לב.


לכבוד חג הפסח החלטנו לפנק ולצאת בהגרלה מיוחדת
על תכשיט יוקרתי מבית 'מואסנייט תכשיטים' במתנה עד הבית!

כל מה שעלייך לעשות זה:

💍
היכנסי לאתר

💍 הרשמי לרשימת התפוצה שלנו (בחלק התחתון של דף הבית "Moissanite club")

💍 בחרי את התכשיט שהכי אהבת (בסכום של עד 1000 ₪)

💍 כתבי כאן בתגובות את שם התכשיט שבחרת

ו.. זהו! את בפנים😊

מבין כל המגיבות תוגרל זוכה אחת
שתקבל את התכשיט היוקרתי שבחרה — עד הבית במתנה!

רגע, זה עוד לא הכל 👇

🎁 הצטרפת לרשימת התפוצה?
קבלי מיד למייל
קופון בסך 50₪ מתנה לרכישה באתר! 🤗

רוצה לגלות עוד על אבן המואסנייט המדהימה ועל התכשיטים המיוחדים שלנו? הכנסי עכשיו



מוזמנת לבקר בחנות החדשה שלנו ברחוב רשב"א 13, מודיעין עילית
שעות פתיחה בימים: א'-ב'-ד'-ה'-20:30-22:30 או בתיאום בכל שעות היום.
055-674-3201 | moissanite.co.il


*ההגרלה תתקיים אי"ה ביום ראשון, י"א בניסן תשפ"ו (29.3) בכפוף לתקנון החברה. ט.ל.ח

מודעת פסח מואסנייט.jpg

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  10  פעמים
למעלה