רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[בטח בהשם]

אין ספק שכל מהלך שיגרום לאלו שאינם משקיעים היום
ולא ישקיעו ממגוון סיבות אלא שקועים עמוק בדמיונות שהגמח יציל אותם
אם הגמח ישקיע את הכסף אז ברור שההפקדה לגמח היא זו שתציל אותם

 

[למה זה תשאל לשמי]

אני לא רואה בעיני הקטנות תרחיש שיכול להיות שווה יותר מהאופציות הקימות היום בשוק ההון וניגזרו
אולי למישהו יש תרחיש כזה?

לי יש תרחיש: להוסיף על זה הגבלת משיכה, ואת ההון העצמי הקיים בגמח כיום בשביל מקרי חירום

 

[וואי]

לי יש תרחיש: להוסיף על זה הגבלת משיכה, ואת ההון העצמי הקיים בגמח כיום בשביל מקרי חירום

ומה יעשו אלו שבנו על הלוואה מההון הנ''ל?
הגבלת משיכה זה דבר טוב, אבל בסופו של דבר לא נראה לי שיש אופציה חוקית כזו (אפילו פנסיה אפשר למשוך). ולרשום הכל על שם הגמ''ח לא נשמע לי פתרון מוצלח...

 

[שמח-לעזור]

מעבר לזה יש את המיזם של מינצברג שהוא למיטב ידיעתי עדיין לא סגור והא ממוקד יותר על הגמ"ח המרכזי...

זה אותו תכנית

ויל״ע

לכאו׳ בעמוד האחורי של יתד השבוע היה פרסומת למיזם של יוסלה
אם זכרוני וכו׳
את לוביסט כבר הזמנתם לחתונה?
נשמח שמישהו יצלם את הניסוח המדוייק

 

[למה זה תשאל לשמי]

ומה יעשו אלו שבנו על הלוואה מההון הנ''ל?
הגבלת משיכה זה דבר טוב, אבל בסופו של דבר לא נראה לי שיש אופציה חוקית כזו (אפילו פנסיה אפשר למשוך). ולרשום הכל על שם הגמ''ח לא נשמע לי פתרון מוצלח...

לא כתבתי פרטים איך, הגבתי על מה נשאר להוסיף
אפשר לדון על הפרטים, רק צריך קצת יותר נתונים
רק לדוגמה:
בשנים הקרובות יקבלו הלוואה מהגמ"ח ובשנים שלאחמ"כ (שלכולם כבר יהי' חיסכון בשוק ההון) הכסף שכבר השיבו, ישמש לזה
לגבי הגבלת משיכה א. קהילת פנ"מ כבר עשו משהו כזה, ב. בפוליסת חיסכון יש איזה מהלך שניתן לעשות
שוב, לא מתכוין לדון עוד בפרטים תיאורטיים בלי נתונים, רק לומר שנשאר לגמחי"ם והמוסדות מה לתרום בנושא

 

[בטח בהשם]

לי יש תרחיש: להוסיף על זה הגבלת משיכה,

לא מצדיק

ואת ההון העצמי הקיים בגמח כיום בשביל מקרי חירום

לא הבנתי

 

[איש פנינים]

הגבלת משיכה זה דבר טוב, אבל בסופו של דבר לא נראה לי שיש אופציה חוקית כזו

דיברו על פוליסת חיסכון.
אין לי מושג מה זה אומר מבחינה חוקית.

 

[למה זה תשאל לשמי]

לא מצדיק

ועוד איך, הייתי משלם על זה הרבה... האתגר של ההקעה בשוק ההון

לא הבנתי

כל התוכניות לנישואי הילדים מצויינים על הנייר עם הנחה של תשואה של כ 10% בשנה וכו'
והדבר היחיד שוודאי, שזה לא יהיה כך...
כנראה לחלקם יהיה יותר וחלקם יעמדו בפני שוקת שבורה תלוי באיזה שנים השקיעו
לכן כדאי שיהיה הלוואה לשנים גרועות כדי שימשיכו להחזיק בשוק ההון עד להתאוששות התיק והגעה ליעד מסוים

 

[אמת מארץ תצמח]

פשוט מאד, הציבור הוא לא העניין....
יושבים קבוצת אנשים שמרוויחים המון כסף מאיזשהו ''גמ''ח'' וברגע שמישהו הזיז להם את הגבינה מייצרים גבינה חדשה להאכיל בה את הציבור.
לא ממש משנה מה דעת ההמונים, העיקר שהציבור בגדול יאכל את הגבינה.
והציבור כנראה יקנה את זה, עיין ערך ההודעה הבאה.
למה בדיוק המלצת המבינים שווה יותר מדעת המבינים כאן? לאלוקים פתרונים.

זה היה תגובה ל @קול מבשר - שדיבר על תוכנית של החסידויות, לא של הגמ"ח המרכזי.

 

[בטח בהשם]

ועוד איך, הייתי משלם על זה הרבה... האתגר של ההקעה בשוק ההון

אתה היית משלם לא כל אחד

כל התוכניות לנישואי הילדים מצויינים על הנייר עם הנחה של תשואה של כ 10% בשנה וכו'
והדבר היחיד שוודאי, שזה לא יהיה כך...
כנראה לחלקם יהיה יותר וחלקם יעמדו בפני שוקת שבורה תלוי באיזה שנים השקיעו
לכן כדאי שיהיה הלוואה לשנים גרועות כדי שימשיכו להחזיק בשוק ההון עד להתאוששות התיק והגעה ליעד מסוים

לדעתי רוב האנשים שמשקיעים נכון
ידעו להסתדר עם הלוואה בשנים גרועות

 

[שמח-לעזור]

ההרגשה שלי מחלק מהתגובות באשכול הנוכחי או דומים לו
שהמגזר החרדי כמגזר נאיבי ותמים
שאוכל כל לוקש שמוכרים לו
שנסחף אחר הבטחות שווא
ויש בודדים שב״ה מצליחים לעמוד בפרץ ולהסביר לציבור את טעותו…

אני חריג?
או שיש עוד שמרגישים כך לפעמים

מדבר על המגזר כציבור, ולא על תופעה של אנשים פרטיים
עריכה: אזהרת ציניות

 

[בודקת שכר]

לרשום הכל על שם הגמ''ח לא נשמע לי פתרון מוצלח...

במילים אחרות זה הלבנת הון
י הרווח הוא של הגמח, ואת הכסף מקבלים כ"הלוואה"

 

[דף גמרא]

למה לא לקבל דיוקים מהציבור?
מה בצעם החשש מכך שהציבור יידע על בסיס התוכנית (לא על כל הפרטים הקטנים)

פשוט מאוד
אם אתה מציג לציבור תכנית לא מושלמת
ויש להם שאלות ואתה לא יכול לענות להם כי לא סגרת את כל הקצוות
זה מראה על חוסר מקצועיות
ולא נשמע טוב בציבור.

ולכן, כך בונים תכנית מוצלחת
מתייעצים עם כל האנשים שיכולים לסייע בגיבוש תכנית מוצלחת
סוגרים את כל הקצוות
ומציגים לציבור תכנית מושלמת כולל שו"ת מפורט

 

[וואי]

פשוט מאוד
אם אתה מציג לציבור תכנית לא מושלמת
ויש להם שאלות ואתה לא יכול לענות להם כי לא סגרת את כל הקצוות
זה מראה על חוסר מקצועיות
ולא נשמע טוב בציבור.

ולכן, כך בונים תכנית מוצלחת
מתייעצים עם כל האנשים שיכולים לסייע בגיבוש תכנית מוצלחת
סוגרים את כל הקצוות
ומציגים לציבור תכנית מושלמת כולל שו"ת מפורט

באיזה שלב לדעתך מפרסמים על התוכנית?
כי לדעתי שלב הפרסום בהכרח צריך לבוא בשלב שבו זה לא יראה על חוסר מקצועיות.

 

[דף גמרא]

באיזה שלב לדעתך מפרסמים על התוכנית?

כשהכל מתוכן בקפידה
כולל מענה לשאלות אישיות מפורטות

 

[לוי ו.]

זה שלא ראית לא אומר שאין להם רווח..
לא קיים מיזם בעל סדר גודל כזה שמי שעומד בראש לא מרוויח כלום זה להקים חברה לכל דבר ואם הוא לא ירוויח כלום הוא יתייאש מהר
או שזה יעבוד למחצה לשליש ורביע

הרבנים יאשרו בכזאת תוכנית להפקיד מכספי מעשרות?

 

[אמת מארץ תצמח]

הרבנים יאשרו בכזאת תוכנית להפקיד מכספי מעשרות?

נראה לך שכל עובדי הגמ"ח המרכזי זה בהתנדבות?

 

[כובע הנזיר]

אני לא רואה בעיני הקטנות תרחיש שיכול להיות שווה יותר מהאופציות הקימות היום בשוק ההון וניגזרו
אולי למישהו יש תרחיש כזה?

לי יש תרחיש: להוסיף על זה הגבלת משיכה, ואת ההון העצמי הקיים בגמח כיום בשביל מקרי חירום

עוד תרחיש - ביטוח קבוצתי לשנים של ירידות


לגבי הגבלת משיכה - אולי יש דרך לייצר מצב משפטי כמו של ערב משלם במשכנתאות?
או כל אפשרות אחרת בה הכסף רשום על המפקיד אבל הוא לא יכול למשוך בלי אישור של גורם נוסף

הרבנים יאשרו בכזאת תוכנית להפקיד מכספי מעשרות?

על זה יקום ויפול דבר

 

[חניוק]

פרסום ראשון: מומחה שוק ההון יוסף מינצברג חושף לראשונה את פרטי מיזם 'משיאים' בכנס של 'קופת רבותינו'​

אמש נחשפו לראשונה בציבור פרטי מיזם 'משיאים' שעומד לשנות את כל מה שידענו על מימון נישואי הילדים במגזר החרדי. הפרטים נחשפו בכנס הדרכה לכלכלת בית שנערך ע"י 'קופת רבותינו' בבית שמש


בכנס שנערך אמש בבית המדרש 'היכלי תורה' ברמת בית שמש ד' ע"י קופת רבותינו, חשף אמש לראשונה מומחה שוק ההון ר' יוסף מינצברג את פרטי מיזם LOVEST – 'משיאים', שעומד לצאת לאור בשיתוף פעולה בינו לבין ראשי הגמ"חים הגדולים בציבור החרדי, וביניהם הגמ"ח המרכזי, גמ"ח אושר וכבוד ועוד.
חשיפת הפרטים התרחשה אחר שבליל שישי האחרון נערך כנס מצומצם לבכירי שוק ההון במגזר החרדי, בו נחשף המיזם לראשונה בפני המומחים וזכה לתגובות נלהבות מאוד. באותו כנס השתתפו: חיים לייזר אלתר – מנכ"ל הגמ"ח המרכזי, ראשי גמ"ח אושר בכבוד ומנהלי מחלקת השיווק, נחום ברוק – מנכ"ל ארגון מסילה, יעקב ולדמן – מומחה שוק ההון ומחבר ספר 'כלכלית מדוברת', פישל רוזנפלד – מומחה שוק ההון ומחבר ספר 'מפלוס למינוס', שי אבו – יו"ר איגוד היועצים לכלכלת משפחה ויועץ בקפטן קרדיט, יו"ר איגוד הגמ"חים וראשי גמ"חים גדולים, אנשי תקשורת, וכן נציגי הציבור הליטאי וחסידויות גור, ויז'ניץ ובעלז, נציגי קופות הצדקה הגדולות וביניהם נציג קופת רבותינו.
אחר החשיפה המוצלחת בליל שישי – חשף מינצברג לראשונה את המיזם בפני הציבור הרחב, אשר השתתף בכנס הדרכה לכלכלת בית ברמה ד' בבית שמש, אשר נערך כחלק מסדרת כנסים ארוכה בכלכלת בית שנערכת ברחבי ארה"ק ע"י 'קופת רבותינו' בנשיאות מרן הגאב"ד הגרש"י זעפראני שליט"א.
החשיפה נערכה בסיום הרצאתו המרתקת על שוק ההון והפוטנציאל הגלום בו עבור אברכים החפצים לכלכל את צעדיהם בתבונה, כך שיוכלו להשיא את ילדיהם בעתיד מבלי להיטרד בחובות עתק.
אז כיצד עובד מודל LOVEST ('לונג' אנד 'אינווסט') מבית 'משיאים'? להלן הפירוט כפי שהוצג בכנס:

• עם תחילת המסלול, יקבל החוסך הלוואה של כ-20,000 ש"ח מגוף אשראי (כגון בנק, או בית השקעות), שתיכנס באופן מיידי לשוק ההון למדד s&p500 ותינעל בקופת גמל.
• משם ואילך יפקיד החוסך סכום קבוע של כמה מאות שקלים (כ-650 ומעלה, בהתאם לתוכניותיו וצרכיו).
• גובהו המדויק של הסכום לחסכון חודשי ייקבע על ידי סימולטור משוכלל מאוד, אחר שהמשתתף יגדיר לכמה ילדים ירצה לחסוך, מה הסכום הנדרש לנישואיהם ומה גיל הילדים כיום.
• חלק מהסכום המופקד ילך לכיסוי ההלוואה הראשונה, חלקו להשקעה בקופת גמל, וחלקו לגמ"ח המשתתף (הגמ"ח המרכזי, אושר בכבוד או הגמ"ח הקהילתי המשתתף בתוכנית).
• מדי 46 חודש יקבל המשתתף הלוואה נוספת מגוף נותן האשראי, שתיכנס גם היא לקופת הגמל ותצטרף להשקעה, ותכוסה על ידי הסכום החודשי המופקד.
• בשלב נישואי הילד הראשון – הגמ"ח הנבחר יעניק הלוואה למשתתף, לצורך הוצאות החתונה, כך שהמשתתף לא יצטרך לגעת כלל בכסף שנצבר בקופת הגמל.
• החזר ההלוואה לגמ"ח יתבצע מדי חודש, לא מהמשתתף ישירות אלא מתוך הסכום הנצבר כבר בשוק ההון, כך ששאר הכסף שנחסך – ימשיך לעבוד עבורו לאורך זמן.
• בכל ילד יקבל המשתתף הלוואה נוספת מהגמ"ח, שתכוסה על ידי ההון הנצבר בינתיים, כך עד לנישואי הילד האחרון.
• בסופו של דבר יישאר המשתתף עם הון עצמי גדול, וזאת למרות שהשתמש בסכומים הנדרשים לצורך החתונות, ומבלי שיצטרך להחזיר הלוואות!

יצויין כי הסימולטור בחן את המודל על פי תשואות 50 השנים האחרונות, כאשר הן משתנות משנה לשנה לטובה ולרעה, אך גם בשנים הקשות ביותר – עדיין בסיום המסלול המשתתף יוצא ברווח וללא חובות כלל!
חלק מהיתרונות הבולטים הם כדלהלן:

1. החוסך ייהנה מתשואה על הכסף שהוא חוסך, בשונה מהמודלים של הגמ"חים הקיימים כיום בשוק.
2. החוסך ייהנה מהיציבות אותה מעניקים הגמ"חים, ויקבל הלוואה בסכום קבוע, גם אם בדיוק בערב נישואי הילדים שוק ההון כולו יקרוס.
3. החוסך יימנע מסיכונים קיימים בשוק ההון, ולא יוכל למשוך את הכסף בבהלה בעת קריסת השוק, מה שמפחית את הסיכון לעשיית טעויות נפוצות במצבים אלו.
4. החוסך ייהנה מסכום גדול שיפעל עבורו בשוק ההון כבר מהילד הראשון, ולאורך כל עשרות שנות השותפות ואף לאחר מכן.
5. החוסך יוכל לבחור מה גובה הסכום שירצה להפקיד, בהתאם ליכולותיו הכלכליות.

התוכנית בימים אלו עוברת ליטושים אחרונים על ידי טובי הכלכלנים, וכאשר תהיה מוכנה להשקה – תצא לציבור בפרסום נרחב, כאשר צפויה לה השתתפות של עשרות אלפי בתי אב עם ההשקה.
גבאי קופת רבותינו מצהירים כי הקופה תנקוט במאמצים כדי להוביל לכך שגם גמ"חים ובתי אב רבים בציבור הספרדי ישתתפו בתוכנית, אשר עשויה לסייע עד מאוד למימון נישואי הילדים במגזר.
מוקדם יותר בערב נשאו דברים הרה"ג רבי חננאל איטח שליט"א – רב מקבל בקופת רבותינו אשר דיבר על החשיבות של כלכלה בתבונה ע"פ התורה, הרב ישראל כהן – מגבאי קופת רבותינו אשר מסר הרצאה מרתקת על זהירות מתרמיות ועוקצים בהן נופלים אברכים רבים, זאב ויינברגר – מרצה ומומחה לכלכלת בית בארגון 'מסילה', והערב הונחה בטו"ט ע"י גבאי הקהילה הרב יצחק אזולאי.
משתתפי הכנס אשר נערך כחלק מסדרה ארוכה של כנסים ברחבי ארץ הקודש הודו לגבאי קהילת 'היכלי תורה' הרב חיים אליעזר אלפיה והרב יצחק אזולאי, ולגבאי קופת רבותינו, וכמו כן מסרו תודה מיוחדת לרב אהרן כהן מחזיק תיק מורשת המזרח בבית שמש, על תמיכתו וסיועו במימון הערב המחכים והמרתק. כמו כן מסרו תודה לאיגוד 'עמלי התורה' אשר סייע במימון הכנס.
בשבוע הבא מוצש"ק פ' שמות – צפוי להתקיים כנס נוסף בבית שמש, הפעם בקהילה המרכזית 'אוהל תורה' בלב רמה ה', רח' קליין 17, בו ככל הנראה ייחשפו פרטים מדויקים ומלאים עוד יותר. הציבור הרחב מוזמן!
להלן קטע וידאו ממצגת המיזם, מתוך הרצאתו המרתקת של יוסף מינצברג בערב:

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

www.youtube.com

פרסום ראשון: מומחה שוק ההון יוסף מינצברג חושף לראשונה את פרטי מיזם 'משיאים' בכנס של 'קופת רבותינו' ✦ כותל המזרח

אמש נחשפו לראשונה בציבור פרטי מיזם 'משיאים' שעומד לשנות את כל מה שידענו על מימון נישואי הילדים במגזר החרדי. הפרטים נחשפו בכנס הדרכה לכלכלת בית שנערך ע"י 'קופת רבותינו' בבית שמש

mizrach.co.il

 

[חצרון]

הכוונה ודאי טובה, רק נשאר לראות האם זה מתכנס ברמת המספרים.....