כבישים תכנון כבישים - הצילו את בית שמש

[נבחר]

לפי מה שרואים בתמונות הם מצאו שם עתיקות
ככה שכפי הנראה לעולם לא יפתחו הנתיבים
ומהצד השני כבר בנו את החומה
זה אומר שלעולם המקטע הזה ישאר עם נתיב אחד בלבד לכל כיוון

גם בקטע שחפור עכשיו היה עתיקות
בכל מקרה זה יחפר בסוף

 

[הדקדקן]

פשוט חשבתי שמצאו שם בתים עתיקים (כמו שאפשר לראות בתמונות )
ומשאירים אותם
לא ידעתי שרק מוציאים את הפריטים
יש מקומות שבוודאי משאירים את המבנים
לא יודע במה זה תלוי

 

[די]

האם זה ברור שכביש 38 יהיה דו מסלולי דו נתיבי לכל אורכו?
כי כאן לא נשמע כך

https://www.iroads.co.il/%D7%AA%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%99%D7%AA-%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%9D/%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9-38-%D7%A6%D7%A8%D7%A2%D7%94-%D7%92%D7%91%D7%A2%D7%AA-%D7%A9%D7%A8%D7%AA/#:~:text=%D7%94%D7%A8%D7%97%D7%91%D7%AA%20%D7%94%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%20%D7%9C%D7%93%D7%95%2D%D7%A0%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%99%20%D7%95%D7%93%D7%95%2D%D7%9E%D7%A1%D7%9C%D7%95%D7%9C%D7%99%2C%20%D7%9C%D7%9E%D7%A2%D7%98%20%D7%91%D7%9E%D7%A7%D7%98%D7%A2%20%D7%AA%D7%9C%20%D7%91%D7%99%D7%AA%20%D7%A9%D7%9E%D7%A9.

 

[הדקדקן]

האם זה ברור שכביש 38 יהיה דו מסלולי דו נתיבי לכל אורכו?
כי כאן לא נשמע כך

https://www.iroads.co.il/%D7%AA%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%99%D7%AA-%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%9D/%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9-38-%D7%A6%D7%A8%D7%A2%D7%94-%D7%92%D7%91%D7%A2%D7%AA-%D7%A9%D7%A8%D7%AA/#:~:text=%D7%94%D7%A8%D7%97%D7%91%D7%AA%20%D7%94%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%20%D7%9C%D7%93%D7%95%2D%D7%A0%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%99%20%D7%95%D7%93%D7%95%2D%D7%9E%D7%A1%D7%9C%D7%95%D7%9C%D7%99%2C%20%D7%9C%D7%9E%D7%A2%D7%98%20%D7%91%D7%9E%D7%A7%D7%98%D7%A2%20%D7%AA%D7%9C%20%D7%91%D7%99%D7%AA%20%D7%A9%D7%9E%D7%A9.

כמו שכתבתי אמול ככה זה נראה

לפי מה שרואים בתמונות הם מצאו שם עתיקות
ככה שכפי הנראה לעולם לא יפתחו הנתיבים
ומהצד השני כבר בנו את החומה
זה אומר שלעולם המקטע הזה ישאר עם נתיב אחד בלבד לכל כיוון

לא בונים כזה קיר תמך לתקופה זמנית

 

[נבחר]

האם זה ברור שכביש 38 יהיה דו מסלולי דו נתיבי לכל אורכו?
כי כאן לא נשמע כך

https://www.iroads.co.il/%D7%AA%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%99%D7%AA-%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%9D/%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9-38-%D7%A6%D7%A8%D7%A2%D7%94-%D7%92%D7%91%D7%A2%D7%AA-%D7%A9%D7%A8%D7%AA/#:~:text=%D7%94%D7%A8%D7%97%D7%91%D7%AA%20%D7%94%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%20%D7%9C%D7%93%D7%95%2D%D7%A0%D7%AA%D7%99%D7%91%D7%99%20%D7%95%D7%93%D7%95%2D%D7%9E%D7%A1%D7%9C%D7%95%D7%9C%D7%99%2C%20%D7%9C%D7%9E%D7%A2%D7%98%20%D7%91%D7%9E%D7%A7%D7%98%D7%A2%20%D7%AA%D7%9C%20%D7%91%D7%99%D7%AA%20%D7%A9%D7%9E%D7%A9.

זה לא מעודכן
הכביש יפתח לדו נתיבי דו מסלולי, גם נתיבי ישראל הוציאו הודעה כזאת בעצמם אתמול
בהתחייבות

כמו שכתבתי אמול ככה זה נראה

לא בונים כזה קיר תמך לתקופה זמנית

לא, ממש לא
זה הכל זמני ועוד מעט הכל יורחב

תרשמו את ההודעה הזאת וניפגש בהמשך

 

[די]

עכשיו אני מבין מה שנבחר כתב לפני כן
במצב הסופי כל ארבעת הנתיבים (2 לכל כיוון) יעברו מתחת לגשר המעוגל של העתיקות.
הנה צילום מתוך התוכנית הסופית-מהמכרז של נתיבי ישראל מ2022
על הקיר באמצע כתוב במפורש קיר דיפון זמני

ספוילר: קישור למכרז

https://www.iroads.co.il/%D7%9E%D7%9B%D7%A8%D7%96%D7%99%D7%9D/%D7%9E%D7%9B%D7%A8%D7%96%D7%99%D7%9D/%D7%91%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A2/%D7%9E%D7%9B%D7%A8%D7%96-%D7%9E%D7%A1-2522-%D7%93%D7%A8%D7%9A-%D7%9E%D7%A1-38-%D7%9E%D7%97%D7%9C%D7%A3-%D7%92%D7%91%D7%A2%D7%AA-%D7%A9%D7%A8%D7%AA/

 

[שושנה ריזל]

פשוט חשבתי שמצאו שם בתים עתיקים (כמו שאפשר לראות בתמונות )
ומשאירים אותם
לא ידעתי שרק מוציאים את הפריטים
יש מקומות שבוודאי משאירים את המבנים
לא יודע במה זה תלוי

רק לא זה, ככה נסחב שם כל העסק כבר 10 שנים.

 

[מירער]

כל הבאים לסאן-מול והיוצאים לכיוון התחנה שליד המסוף
רמזור יעזור!
(הבעיה כבר ישנה ומוכרת מליד לב אליהו קישון/שורק ולב הרמה נהר הירדן) ואולי אין בעירייה אף אחד שזה מעניין אותו

יש עוד פתרון. (לעשות מדרגות (וגם עלייה) מהחלק החדש של אביי לכיוון התחנה שמעל הגשר. מי שיוצא מד' במקום לחצות את הכביש ילך על המדרכה מתחת לגשר,)

 

[יעקב הרמתי]

יש עוד פתרון. (לעשות מדרגות (וגם עלייה) מהחלק החדש של אביי לכיוון התחנה שמעל הגשר. מי שיוצא מד' במקום לחצות את הכביש ילך על המדרכה מתחת לגשר,)

חייבים לעשות את זה לטובת משתמשי הדרך ברחוב אביי, זה יחסוך הרבה נסיעות באוטובוסים
אבל אין קשר לבין הקניון, משתמשיו ימשיכו להתשמש עם המעברי חצייה ולא יירדו ויעלו 6 מ"ר כדי לחצות כביש

 

[יעקב הרמתי]

ידיעה כללית לפני שניגשים לכתוב על תכנון כבישים בבית שמש עיר עם הנתונים הבאים יש רק 3 בארץ!
עיר עם יותר מ100,000 תושבים שיושבת על אזור בעל מאפיינים טופוגרפים הרריים

• ירושלים
• חיפה
• ובית שמש, זו האחרונה מתמיירת להיות עיר עם חצי מיליון תושבים, ובנוסף מנסה לייצג מוטרופולין אזורי לציבור החרדי, שתוסיף לעיר עוד 100,000 מבקרים

אין עוד ערים דומות בארץ עם שילוב המאפיינים האלו, מקווה שיהיה מי שייקח את זה לתשומת לב, להטמעת המאפיינים התחבורתיים שיש בערים אלה, לפחות.

 

[אור אורות]

אבל אין קשר לבין הקניון, משתמשיו ימשיכו להתשמש עם המעברי חצייה ולא יירדו ויעלו 6 מ"ר כדי לחצות כביש

אבל יש קשר לגבי מעבר החציה, זה גם יוריד מהעומס במעבר החציה.

 

[מירער]

אבל אין קשר לבין הקניון, משתמשיו ימשיכו להתשמש עם המעברי חצייה ולא יירדו ויעלו 6 מ"ר כדי לחצות כביש

אפשר יהיה לבטל פשוט את המעבר חצייה. (כל כיכר חייבת מעבר חציה?)
דבר נוסף שחשבתי, אם יהפכו את חניון האוטובוסים למסוף עם רציפים. ובמקום זה לבטל את תחנת האוטובוס, לפחות לאוטובוסים שיוצאים מהמסוף (ולא לאלה שכבר באמצע מסלול). הרבה פעמים אוטובוסים שעוצרים בתחנה עומדים חצי על הנתיב וחוסמים את הכיכר. אז לנסות להוריד עומס מהתחנה הזו.

 

[יעקב הרמתי]

אפשר יהיה לבטל פשוט את המעבר חצייה. (כל כיכר חייבת מעבר חציה?)

מה עוד אתה מעולל נגד משתמשי התח"צ??לא מצאת פתרון אחר עד כדי אילוץ התושבים לרדת ולעלות 6 מטרים??

 

[נבחר]

מסוף האוטובוסים בכל מקרה הולך לזוז משם
וזה ישפיע על כל המקום שכבר לא יהיה תחנה מרכזית עם אוטובוסים שחונים וחוסמים נתיבים
וגם על הרבה ממסלולי האוטבוסים שכבר לא יצאו ויסיימו שם

 

[יעקב הרמתי]

מסוף האוטובוסים בכל מקרה הולך לזוז משם

מקווים שלא-
כבר מצאו מקום חילופי?

 

[נבחר]

מקווים שלא-
כבר מצאו מקום חילופי?

אין מה לקוות, הוא ודאי יזוז, השטח מיועד למשהו אחר.
(ואגב כבר פורסם היכן שהוא שהגיעו להסכמות ראשוניות על בנית מיון ראשוני כשלב ראשון)
יש את תכנית המסופים הידועה (ד3 ו ד4) אבל היא לא מספיקה לא ידוע לי על עוד מקום

 

[אם לא תשאל איך תדע]

מקווים שלא-
כבר מצאו מקום חילופי?

מסוף אוטובוסים ד3
מסוף אוטובוסים ה2 (אם אני זוכר טוב)

 

[יעקב הרמתי]

מסוף אוטובוסים ד3
מסוף אוטובוסים ה2 (אם אני זוכר טוב)

מוכר, מסופים האלה עדיין לא מספקים כתחליף למסוף הנ"ל, כמו שכתב-

יש את תכנית המסופים הידועה (ד3 ו ד4) אבל היא לא מספיקה לא ידוע לי על עוד מקום

אמור להיות מסוף נוסף, ולפני שזה יימצא תוכנית בית החולים לא יתקדם.

 

[בשביל השמחה]

מוכר, מסופים האלה עדיין לא מספקים כתחליף למסוף הנ"ל, כמו שכתב-

אמור להיות מסוף נוסף, ולפני שזה יימצא תוכנית בית החולים לא יתקדם.

אין מקום בברוש?

 

[נבחר]

אין מקום בברוש?

מדובר על מסוף כנקודת קצה לנסיעות - כמו המסוף ברמה ד היום
ולא על חניון תפעולי
כבר כיום המסוף ברמה ד לא מחזיק את הכמות, והוא אמור להיסגר
אבל תנאי של צתא"ל לזה הוא מציאת מסוף חילופי

יש עוד 3 מסופים קטנים באזור: ברמה ד3, ד4, ובעתיד ברמה ה2. אבל זה לא מספיק.