תח"צ חטיפה בנווה יעקב בירושלים ע"י נהג אוטובוס. חרדה פסיכית. מה עושים?

[מנוי פרימיום]

בסוף החודש האחרון כשהיה את סופת ביירון הייתי צריכה לצאת מהעיר לארוע משפחתי, עליתי לאוטובוס עם 7 ילדיי וכשביקשתי לפתוח את התא מטען הנהג {הערבי, איך לא?} לא הסכים לפתוח בלי סיבה כלשהי פשוט לא היה בא לו, אמרתי לו אבל יש לי עגלה, אמר לי אז תשאירי אותה למטה, אמרתי לו אבל אתה חייב לפתוח לפי החוק, לא עניין אותו ובשביל לאיים עליי סגר את הדלת של האוטובוס וכמעט התחיל לנסוע, כשאמרתי לו שאני אתלונן עליו שהוא מנסה לחטוף לי את הילדים {מה זה אם לא?} הוא נעלב ואמר לי אני מזמין לך משטרה {בטח, וא יודע שהמשטרה שלנו תצדיק אותו} ואכן הזמין משטרה, ולא המשיך את הנסיעה, כשהשוטרים הגיעו השוטרת הצדיקה אותו, אמרתי לה תגידי את נורמלית? הוא ניסה לחטוף לי את הילדים אז היא אומרת לי זו הפרשנות שלך, מי אמר לך שזה מה שהוא תכנן לעשות? אמרתי לה הוא סגר את הדלת והתחיל כמעט בנסיעה כשכל הילדים שלי יושבים למעלה, אמרה לי כי דיברת אליו לא יפה, אמרתי לה הוא טען שדיברתי אליו לא יפה רק אחרי שהוא סגר את הדלת, אז הוא סגר את הדלת לפני שדיברתי אליו "לא יפה" {דיברתי אליו כ"כ בעדינות כמו ישראלית פחדנית ממושמעת, אבל הוא "נפגע"}, בקיצור לא הלאה אתכם, תכל'ס השוטרים פטרו אותו בכלום ואפילו כ"כ ריחמו עליו ואמרו לו שהוא לא צריך לעשות את הנסיעה, כך שגם הורדנו מהאוטובוס באמצע הגשם המטורףףף שירד באותה סופה, עם 7 ילדים ש"לרוע מזלם" נולדו יהודים ולא ערבים.
כך לצערינו במדינה שלנו אתה ערבי? בא קבל את כל ההטבות שרק אפשר ואם מישהו ח"ו יפגע בך יעליב אותך יסתכל עליך נלטף אותך ונאהב אותך עד כלות....
איך כבר נאמר: " מי שמרחם על אכזרים סופו להתאכזר על רחמנים"- הסיפור שלנו הוא הסיכום של המשפט הזה- ריחמה על הערבי האכזר הזה, והתאכזרה ל 7 ילדים קטנטנים מגיל 11 ומטה, ואמא שלהם דקה לפני לידה....
חוצפה של התנהלות משטרתית

כדאי להגיש תלונה במשרד התחבורה, גם אם בסוף לא תגיעו להעיד זה משפיע על הנהג.

 

[מנוי פרימיום]

הבעיה שמי שלא חווה את התלות בבריונים אנטישמיים יום יום אשכרה לא מסוגל להבין את חשיבות הנושא.
ושוב, ברור שצריך לטפל בילדים שמתפרעים, זה לא סותר.

המשפט הזה חשוב, כי במסגרת הניסיון "להפריד" בין שני המקרים היו כאלו שטענו ש"אין בכלל סיכוי שהילדים הצדיקים שלנו הפריעו אי פעם לנהג".
נכון הדבר שלא ידוע אם המקרה שעליו נפתח האשכול הגיע על רקע כזה או לא, ונכון בהחלט שיש נהגים מסוכנים בלי קשר לרקע כלשהו. מותר להודות שיש גם מקרים שהגיעו על רקע של התעללות בנהג.
והאמת והשלום אהבו.

 

[מרכז מידע]

מי מעסיק את החברה?

אקסטרה היא לא בבעלות חרדית? @מנוי פרימיום ?

הבעיה שבציבור שלנו אין פלאפונים חכמים ככה שממש קשה לתעד

!! למשל לתיעוד מקרים נפוצים כמו שימוש של הנהג בטלפון נייד לכתיבת הודעות תו״כ נהיגה פרועה..
במידה והיה תיעוד כל תלונה הייתה זוכה להתייחסות משטרתית ומשרדית גבוהה הרבה יותר!

לרוב יש הסעה אבל היא לא בחינם, בסביבות 500 ש"ח לחודש במקרה הטוב, בהתחשב בזה שחופשי לנוער עולה כרגע 157.5 לחודש אפשר בהחלט להבין הורים שלא שולחים בהסעה, בפרט כשצריך להכפיל ב3-4 ילדים.

בכל הכבוד הראוי,
היות וכרגע אנו בגלות ואין אפשרות לחנך את את ״בני הדודים״,

כל ת״ת שכבר עושה הסעות חייב לאסור באופן מוחלט על נסיעת תלמידים בתחב״צ!

ומכאן קריאה לתתי״ם אנא בצעו הסעות מאורגנות לכלל התלמידים ואיסרו באופן מוחלט על נסיעה בתחב״צ..

ובעניין העלות הכלכלית ככה״נ {אינני פוסק..} זה כלול בהבטחת חז״ל על ״הוצאות בניו לת״ת שחוזרות״..

איך ידעת שזה הקו המיוחל ?

תעיין בחתימה של @מנוי פרימיום
ישנו שם קו למידע בזמן אמת המקריא גם את מספר הרישוי של האוטובוס שאמור להגיע..

 

[יהודה מנרה]

וואו האמת שיש פה דיון מעניין אם יורשה לי להגדיר את זה כך יש פה שאלה תמימה מה עושים עם נהג ערבי שאיים על ילדים בחטיפה ובפועל הוריד אותם רחוק כלומר קיים מעט מדבריו כך היה, -עכשיו הגיעו פה שני דרכי התמודדות דרך אחת היא בוא נחפש איך שלא יקרה עוד פעם וזה עבר דרך רעיונות לחינוך או כל מיני האשמות, והיתה פה דרך שניה שהיא אמרה בוא נראה אותו כאשם בלעדי אותו ואת כל אחיו הערביים ומילא יושת עליו חומרת העונש וכו', (כמובן שהיו דעות יותר באמצע ממה שהצגתי...)
אם יורשה אציע את דעתי אולי שני הצדדים צודקים, כלומר בואו ננסה לא לסכן את עצמנו ואת ילדינו ו-כן עדיף להפסיד כולל וללכת עם הילד לפארק משחקים -(כמובן שלא תמיד מתאפשר) מאשר שימצא דרכים מקוריות להוציא את האנרגיות שבו וכמובן כן לקחת אחריות וכאשר רואים ילדים מתעללים בנהג להגיע ולומר מילה או שתיים לנהג שאנחנו איתו ושהוא נהג טוב ולהוציא אותו צודק ואת הילדים לא מחונכים -שזאת תהיה התחושה שלו, אבל גבולות הניחומים חייבים להיות ברורים אין לנו מטרה לפגוע סתם בערבי ואולי אולי אולי הוא אפי' אדם טוב אולי... אבל כל עוד שהוא שומר על עצמו אנחנו איתו ברגע שהוא הנהג חצה את הכביש לאיזה שהוא איום או כל שכן מעשה אנחנו נגדו בכל הכח אם על ידי צעקה ואם על ידי הזמנת משטרה ולפעמים צריך נכונות לבצע מעשה לדוגמא כאשר הוא מבצע מעשה, ולא חייב להיות שהמעשה שנעשה זה יהיה סטירה אלא גם אם נעמוד שנים או שלושה אנשים בקדמת האוטובוס ונבהיר לו בכל רם הרבה פעמים די בזה, (ומותר לנו לפעמים לתת יותר לא צריך לחכות שהוא יתן את המכה, למרות שנוכל להיקלע מתוך זה לסיבוך משפטי אני חושב שמי שיראת השם בליבו יעדיף את שלום אחיו על פני שקט תעשייתי...) וכמובן שאין לדון את האסלאם לכף זכות שכאשר הוא מאיים הוא לא מבצע כיון שהיה מספיק תרחישים שהם עשו מילא התסריט אפשרי ועלינו להשתדל להיות אנשים במקום שאין אותם...

 

[מכירים?]

אין מה להכליל "כל הנהגים הישמעאליים כך", כי אני יכולה להעיד שנסעתי בערב שבת עם נהג ערבי והאוטובוס שבת, וכמה יפה הוא התנהג, והסביר לכל האוטובוס מה עושים, ואף רדף אחרי האוטובוס החילופי כדי להחזיר מוצץ שנשכח באוטובוס שלו...
כמובן שאני לא חושבת שהוא אוהב אותנו, אלא שזה האינטרסים שלו. אבל זה תלוי באופי של הבנ"א, כמה הציקו לו או על איזה צד הוא קם הבוקר... כי אני שמעתי על נהג יהודי שאינו שומר תומ"צ שלא הסכים ל2 בנות לרדת, וטען שהן מזלזלות, ונותנות לו לחכות סתם... רק אחרי 3 תחנות, שהוא פתח את הדלת שהן לא עמדו בה, או פתח וסגר מיד- הן פשוט חיכו ב2 הדלתות, ועצרו את הדלת בכוח מלהיסגר, וירדו עם כל החבילות תוך כדי שהוא צועק ומתעצבן. כמובן שחטיפה זה יותר חמור, וחייבים לטפל בזה אבל צריך להשגיח על כולם, כי לכל אחד יש חולשות. (היה גם מקרה שנהג יהודי סרב לפתוח לנערה שהייתה לבד באוטובוס, ב11 בלילה, עד שהיא איימה שתתקשר למשטרה והוא פתח לה.)

 

[Moishys]

אין מה להכליל "כל הנהגים הישמעאליים כך", כי אני יכולה להעיד שנסעתי בערב שבת עם נהג ערבי והאוטובוס שבת, וכמה יפה הוא התנהג, והסביר לכל האוטובוס מה עושים, ואף רדף אחרי האוטובוס החילופי כדי להחזיר מוצץ שנשכח באוטובוס שלו...
כמובן שאני לא חושבת שהוא אוהב אותנו, אלא שזה האינטרסים שלו. אבל זה תלוי באופי של הבנ"א, כמה הציקו לו או על איזה צד הוא קם הבוקר... כי אני שמעתי על נהג יהודי שאינו שומר תומ"צ שלא הסכים ל2 בנות לרדת, וטען שהן מזלזלות, ונותנות לו לחכות סתם... רק אחרי 3 תחנות, שהוא פתח את הדלת שהן לא עמדו בה, או פתח וסגר מיד- הן פשוט חיכו ב2 הדלתות, ועצרו את הדלת בכוח מלהיסגר, וירדו עם כל החבילות תוך כדי שהוא צועק ומתעצבן. כמובן שחטיפה זה יותר חמור, וחייבים לטפל בזה אבל צריך להשגיח על כולם, כי לכל אחד יש חולשות. (היה גם מקרה שנהג יהודי סרב לפתוח לנערה שהייתה לבד באוטובוס, ב11 בלילה, עד שהיא איימה שתתקשר למשטרה והוא פתח לה.)

יש כלל ויש יוצא מן הכלל.
המקרים שציינת הם במסגרת היוצא מן הכלל וברור שיש גם כאלו.
באופן כללי, הנהגים שאינם בני ברית הם אלימים פי מאה מהנהגים היהודים.
ושוב, מי שלא חי את זה יום יום כמו בירושלים ובנוה יעקב בפרט לא יבין עד כמה הם אנטישמים ואלימים.

 

[יפיו]

מי שלא חי את זה יום יום כמו בירושלים ובנוה יעקב בפרט לא יבין עד כמה הם אנטישמים ואלימים.

ובמודיעין עילית

 

[צאלמער]

אפשר לקיים שניהם
[אם אפשר להכיל מורכבות]

אולי אפשר
במציאות בשטח זה לא קורה

 

[כהן קטן]

דווקא רופאים ערבים לרב הם ממש נחמדים

 

[Moishys]

דווקא רופאים ערבים לרב הם ממש נחמדים

אחלה.
זה לא הנושא.

 

[עובדת בכפר]

דווקא רופאים ערבים לרב הם ממש נחמדים

אין קשר

 

[זה שמי לעלם]

התחושה שלי אחרי שקראתי את הכתבה
כנראה ילד חרדי שווה פחות מילד אחר

 

[[[ {{ • }} ]]]

(היה גם מקרה שנהג יהודי סרב לפתוח לנערה שהייתה לבד באוטובוס, ב11 בלילה, עד שהיא איימה שתתקשר למשטרה והוא פתח לה.)

בלי קשר להנ"ל, לנערה אסור להיות לבד באוטובוס, בוודאי לא ב11 בלילה.

 

[yes I am]

אני מזועזעת מהמקרה
מזועזעת עוד יותר מהתגובות
ואם הילד שלכם היה כמעט נחטף ועם טראומה גם הייתם אומרים שהכל באשמתו???
אני מזועזעת.

 

[השלך על ה' יהבך]

בס"ד

נדמה לי שהתגובות כאן מתערבבות ואינן נוגעות ישירות לדיון עצמו.

אכן קיימת תופעה חמורה ומקוממת של ילדים שמתגרִים בנהגי אוטובוס. זה פסול לחלוטין, ומעורר שאלות קשות על החינוך שהם קיבלו ועל האחריות שלנו כחברה.

עם זאת, אין לכך קשר למקרה המתואר כאן. מעבר לכך שאירוע כזה עלול להותיר צלקת נפשית בילדים לשנים רבות, מדובר כאן בסכנת נפשות של ממש. לכן חובה לשים לב, לעקוב, לדווח, ומי שיכול – אף לעורר רעש ציבורי ותקשורתי, למען כולנו.

ישנם כמה אנשים שטיפול במקרים מעין אלו הוא חלק מתחום עיסוקם; מצרף כמה שעולים בזיכרוני:

ידידה אפשטיין- 053-547-0040
לי עייש - 054-322-0895
ינון מגל - 054-795-0480
אליה אביב – כתב השטחים של ערוץ 14

 

[ניק 149280]

דווקא רופאים ערבים לרב הם ממש נחמדים

ממש פחד פחדים הערבים יכולים להיראות כלפי חוץ מאוד נחמדים

 

[עובדת בכפר]

אני מזועזעת מהמקרה
מזועזעת עוד יותר מהתגובות
ואם הילד שלכם היה כמעט נחטף ועם טראומה גם הייתם אומרים שהכל באשמתו???
אני מזועזעת.

אני חושבת שיש להבהיר שמתקיימים כאן במקביל שני דיונים שונים, כל אחד חשוב לכשעצמו. ישנו העניין של הנהגים הערבים שבהחלט הוא ענין חמור ויש לגשת ולטפל בעניין בחומרה באופן מידי, ובמקביל יש את העובדה שהילדים בהחלט מציקים לנהג, ובלי לציין שלהסיח את דעתו של הנהג תוך כדי נסיעה זה עניין מפחיד ומסוכן- בין אם הנהג הוא ערבי או לא- כשהנהג הוא ערבי ומחכה להזדמנות לפעול לכאורה- אל לנו להגיש לו את ההזדמנות על מגש של כסף.
עלינו לדעת שאין לנו השפעה מיידית על הנהגים ועל מעשיהם, וכדי להוריד באופן משמעותי את אחוזי הייתכנות למקרה שכזה שוב- עלינו להבהיר לילדים שהם צריכים וחייבים להפסיק את ההתנהגות המזלזלת שלהם בנהגי האוטובוסים ולשמור על פרופיל נמוך בזמן הנסיעה.
אני לא מתכוונת בכלל להישמע כתומכת בערבים חלילה ואני לא ב'צד' שלהם. אבל ברור לי שאם אין לנו אופציה לשנות אותם- אנחנו צריכים לנסות לשנות את עצמנו עד כמה שאפשר במקביל לטיפול בבעיית הנהגים הערבים.

באשכול הזה לבדו הועלו כמה וכמה סיפורים של התעללות מצד הנהגים בנוסעים תמימים, ואני בטוחה שאם מישהו אחראי שיכול לארגן כזה דבר יאסוף את כל העדויות והסיפורים וילך לתקשורת- נוכל להשפיע על המשך ההתנהלות של נהגי החברה.

 

[עובדת בכפר]

דווקא רופאים ערבים לרב הם ממש נחמדים

התגובה הזאת עד עכשיו היא הכי מפחידה, כי כל עוד אני מודעים לשוני שלנו מישמעל- הזהות שלנו כעם נשארת ועומדת חזקה. כשהגבול מטשטש הסכנה האמיתית צפה

 

[רק שמחה :)]

מכיר נערה בת 14 שהייתה לבד והנהג התחיל לדבר איתה ולשאול אותה לאן היא הולכת ודברים כאלה והיא פשוט צעקה עליו ''אני יורדת עכשיו!!''

 

[לי@.ס]

מכיר נערה בת 14 שהייתה לבד והנהג התחיל לדבר איתה ולשאול אותה לאן היא הולכת ודברים כאלה והיא פשוט צעקה עליו ''אני יורדת עכשיו!!''

עוד שניה נועלים את האשכול....