אז אתה משנה כיוון? זה לא שיגאל אלון צריך מחלף גדול יותר?
פשוט כביש 10 כבר בפועל נהנה (בתכנון, כמובן) ממחלף שעונה על הצרכים שלו?
רק כדי לפצות את יגאל אלון עשו בו תיקוני קוסמטיקה?
לא זכור לי שאמרתי שהמחלף של יגאל אלון מעביר יותר תנועה מהמחלף של כביש 10.
כביש 10 כבר היום לפני המחלף, התנועה בסדר גמור וזה בערך מה שיהיה גם אחרי המחלף.
לא ראיתי שעשו תיקוני קוסמטיקה במחלף ביג. מחלף ביג (יגאל אלון) יתבצע כמו בתב"ע.
השיפורים ששמתי לב לעומת התב"ע הם במחלף כביש 10: 1. פניה חופשית בלי להיכנס לכיכר של צרעה. 2. רמזור בצומת בכביש 10 לפני כביש 38, במקום כיכר שהייתה מתוכננת בתב"ע של המחלף.
מחלף כביש 10 מחטיא את המטרה העיקרית שלו.
אני מבין שאתה גר בה'1 ורוצה שישפרו את כביש 10. אבל לצערי זה לא המטרה של המחלף. המטרה של המחלף היא שכביש 10 ורמה ו'1 לא יפריעו לתנועה החוצה בכביש 38 וזה מה שמתבצע במחלף. שזה שיפור מאוד משמעותי ל80% מתושבי העיר. אם היה למדינה כסף מיותר אולי היו עושים מחלף פניות חופשיות בכל צומת כזו ומרחיבים את הכבישים במדינה ל20 נתיבים.
 
המטרה של המחלף היא שכביש 10 ורמה ו'1 לא יפריעו לתנועה החוצה בכביש 38 וזה מה שמתבצע במחלף
טענה מוזרה נורא נורא
אבל אם היא נכונה, אני לא מצליחה להבין למה צריך מחלף כ"כ יקר ומרומזר
הפתרון הכי פשוט, שאגב גם בוצע בעבר ביציאה מטלזסטון לכביש 1, כאשר המטרה היתה באמת כזו - להפוך אותו לכביש מהיר נטול רמזורים וצמתים
משאירים את כביש 10 כמות שהוא היום, כולל הכיכר ליד נחם, הכל בסדר
מבטלים את הרמזור, ויש אך ורק פניות ימינה
מכביש 10 ל-38 ימינה (מי שצריך לנסוע דרומה, שיבחר בין לנסוע דרך יגאל אלון או שיפרסס במחלף הר טוב שקרוב ממש)
ומכביש 38 דרום ימינה ל-10, מי שמגיע מכיוון צפון - שיתקדם עוד כמה מטרים למחלף יגאל אלון, או שיכנס שם לעיר או שיפרסס
בשביל מה המחלף ההזוי המתוכנן?
 
שום נפח משמעותי מאוד. כמה תושבים בודדים מרמה ה' וחפציבה וזהו. כל השאר לא משתמשים בכביש 10. ממשיכים הלאה בכביש 38 הממוחלף.
כאן כתבת שהמשתמשים בכביש 10 הם כמה תושבים בודדים מרמה ה' וחפציבה
כאשר נוסיף לכביש 10 נפחי תנועה משכונות נוספות, 1. ביתר עילית (לכיוון צפון וגוש דן) 2. גוש עציון (מצומת עציונה) 3. צור הדסה 4. נס הרים 5. רמת בית שמש א' מזרח 6. רמה ב' מזרח 7. שכונת המשקפיים ואזור התעשייה שבו, והמחצה שממול שכונת המשקפיים 8. רמה ו' והמע"ר הצפוני הזכור לשמצה

כל אלה יחלו להשתמש ב38 שימוש כפוי, או דרך יגאל אלון או דרך עיקוף בית שמש מדרום, ביצוע פניות חופשיות ימינה היא פתרון זול מאשר להשוות אותם להרחבת נתיבי ישראל ל20 נתיבים,
אגב חיסכון בזמן היא אחד המקורות לתקצוב הכבישים בארץ, תלוי כמובן בסיווג סוג האוכלוסייה.
 
אני מבין שאתה גר בה'1
הבנתך כנראה לא כל כך מדוייקת. אני לא גר בה', וגם לא באיזור.
אבל לצערי זה לא המטרה של המחלף. המטרה של המחלף היא שכביש 10 ורמה ו'1 לא יפריעו לתנועה החוצה בכביש 38 וזה מה שמתבצע במחלף.
המטרה של המחלף, בין היתר, לאפשר זרימת תנועה חלקה בכביש 10. ולכן, בניית המחלף נכללה כתנאי בתב"ע של רמה ו' כתנאי להיתר. כי כל סיבה אחרת, לא קשורה לרמה ו'.
אגב, לפני כמה שנים העלינו כאן באחד האשכולות בפורום, את העובדה שהמחלף כבר יצא בעבר לביצוע, ובוטל, כי במתכונתו אז, הוא לא יוכל לעמוד בעומס התנועה. כלומר, הוא יצא לתכנון מחודש בעקבות העובדה כי אין בו מענה לנוסעי כביש 10. מסתבר, שמטרה זו לא הושגה בסופו של דבר.
כביש 10 כבר היום לפני המחלף, התנועה בסדר גמור וזה בערך מה שיהיה גם אחרי המחלף.
צר לי. אני נוסע יום יום בכביש 38, עובר את הצומת המרומזרת, ורואה בעיניי את המצב שם. הוא רחוק מלהיות בסדר. המתנה ממוצעת של 3-4 דקות ברמזור. בזמני עומס, גם 7-8 דקות.
לא ראיתי שעשו תיקוני קוסמטיקה במחלף ביג. מחלף ביג (יגאל אלון) יתבצע כמו בתב"ע.
אתה זה שכתבת:
כלומר המחלף של כביש 10 טוב יותר ממחלף ביג למרות שמחלף ביג יותר פוטוגני (נראה טוב).
בכל מקרה. אין לי עניין להתווכח. בהצלחה מרובה וכל טוב סלה.
 
מה אם הכביש בגין של בית שמש???
בכל עיר עם חצי מיליון תושבים צריך כביש אחד לאורך וכביש אחד לרוחב עם תנועה זורמת וחופשית
בית שמש משום מה עשויה להיות גם מטרופולין לערי הלווין כמו קרית גת וביתר עילית, מה שיגדיל את נפחי התנועה לרמה של עיר עם 750,000 תושבים (לא היום ולא מחר אלא עוד כמה שנים)
הפרדה מפלסית יקרה ככל שתהיה נחוצה מאוד לכביש כזה,
12 רמזורים בכביש שאורכו הוא 10 ק"מ פתרונות כמו גל ירוק וכו' לא יהוו תחליף לכביש מהיר וזורם (ויקר)
 
מה אם הכביש בגין של בית שמש???
בכל עיר עם חצי מיליון תושבים צריך כביש אחד לאורך וכביש אחד לרוחב עם תנועה זורמת וחופשית
בית שמש משום מה עשויה להיות גם מטרופולין לערי הלווין כמו קרית גת וביתר עילית, מה שיגדיל את נפחי התנועה לרמה של עיר עם 750,000 תושבים (לא היום ולא מחר אלא עוד כמה שנים)
הפרדה מפלסית יקרה ככל שתהיה נחוצה מאוד לכביש כזה,
12 רמזורים בכביש שאורכו הוא 10 ק"מ פתרונות כמו גל ירוק וכו' לא יהוו תחליף לכביש מהיר וזורם (ויקר)
אבל צריך לומר שבנס יש לבית שמש הרבה כניסות לעיר בשונה מעיר כמו ק"ס (או אפילו ירושלים במידה מסויימת)
כך שזה יוצר פיזור מסויים של יציאות (וכך גם הכביש שאמור להתחבר לכביש 6 שיחסוך לאנשים לנסוע דרך כביש 38 ו1)
ובלי לדבר על כביש 39 העתידי שיחסוך הרבה את כביש 38
 
טענה מוזרה נורא נורא
אבל אם היא נכונה, אני לא מצליחה להבין למה צריך מחלף כ"כ יקר ומרומזר
הפתרון הכי פשוט, שאגב גם בוצע בעבר ביציאה מטלזסטון לכביש 1, כאשר המטרה היתה באמת כזו - להפוך אותו לכביש מהיר נטול רמזורים וצמתים
משאירים את כביש 10 כמות שהוא היום, כולל הכיכר ליד נחם, הכל בסדר
מבטלים את הרמזור, ויש אך ורק פניות ימינה
מכביש 10 ל-38 ימינה (מי שצריך לנסוע דרומה, שיבחר בין לנסוע דרך יגאל אלון או שיפרסס במחלף הר טוב שקרוב ממש)
ומכביש 38 דרום ימינה ל-10, מי שמגיע מכיוון צפון - שיתקדם עוד כמה מטרים למחלף יגאל אלון, או שיכנס שם לעיר או שיפרסס
בשביל מה המחלף ההזוי המתוכנן?
אבל גם בביג (יגאל אלון) אין היום מחלף... הולכים לבנות שם מחלף ביחד עם המחלף של כביש 10...
חוץ מזה למה נראה לכם שהמחלף של קריית יערים יותר זול מהמחלף הזה של בית שמש?
הבנתך כנראה לא כל כך מדוייקת. אני לא גר בה', וגם לא באיזור.
ג'2? עברת דירה?
המטרה של המחלף, בין היתר, לאפשר זרימת תנועה חלקה בכביש 10. ולכן, בניית המחלף נכללה כתנאי בתב"ע של רמה ו' כתנאי להיתר. כי כל סיבה אחרת, לא קשורה לרמה ו'.
כתבתי שהמטרה של המחלף היא, כי אם ישאירו את הרמזור, כמות התנועה מ/לרמה ו' תפריע לתנועה החוצה בכביש 38.
אגב, לפני כמה שנים העלינו כאן באחד האשכולות בפורום, את העובדה שהמחלף כבר יצא בעבר לביצוע, ובוטל, כי במתכונתו אז, הוא לא יוכל לעמוד בעומס התנועה. כלומר, הוא יצא לתכנון מחודש בעקבות העובדה כי אין בו מענה לנוסעי כביש 10. מסתבר, שמטרה זו לא הושגה בסופו של דבר.
התכנון מחדש הוא 2 הנקודות שכתבתי (אולי יש עוד).
צר לי. אני נוסע יום יום בכביש 38, עובר את הצומת המרומזרת, ורואה בעיניי את המצב שם. הוא רחוק מלהיות בסדר. המתנה ממוצעת של 3-4 דקות ברמזור. בזמני עומס, גם 7-8 דקות.
3-4 דקות זה בסדר גמור. ואחרי המחלף יהיה פחות מזה.
אתה זה שכתבת:
כתבתי שהמחלף של ביג נראה יפה כי יש לו סיבוב מרשים. לא שהוא יותר טוב.
כאשר נוסיף לכביש 10 נפחי תנועה משכונות נוספות, 1. ביתר עילית (לכיוון צפון וגוש דן) 2. גוש עציון (מצומת עציונה) 3. צור הדסה 4. נס הרים 5. רמת בית שמש א' מזרח 6. רמה ב' מזרח 7. שכונת המשקפיים ואזור התעשייה שבו, והמחצה שממול שכונת המשקפיים 8. רמה ו' והמע"ר הצפוני הזכור לשמצה
כל אילו לא דברים חדשים (חוץ מהתעסוקה במשקפיים צריך לבדוק אם יש שם בה"ת בכל אופן לא משמעותי). כמו שכתבתי המצב היום בכביש 10 שהוא בסדר גמור יהיה ככה גם אחרי המחלף רק שהרמזור היום יעבור קצת אחורה.
רק ש80% מתושבי בית שמש ייהנו משיפור עצום וביטול 2 הרמזורים.
 
אבל גם בביג (יגאל אלון) אין היום מחלף... הולכים לבנות שם מחלף ביחד עם המחלף של כביש 10...
חוץ מזה למה נראה לכם שהמחלף של קריית יערים יותר זול מהמחלף הזה של בית שמש?
בדיוק, אז נחתוך את הבלאגן לחצי ויהיה רק מחלף אחד
המחלף הקיים של קרית יערים נעשה אחרי כ-20 שנה שכל מי שרצה להכנס אליו נסע ופרסס במחלף הבא, או יצא דרך אבו גוש
אני לא יודעת בני כמה אתם, אבל זה לא כזה הרבה שנים שיש שם מחלף, והמון שנים קודם שלא היה (מבי"ש לטלזסטון נסעו עד מחלף חמד לפרסס!!)
פניות ימינה בלבד וודאי יותר זולות
המצב היום בכביש 10 שהוא בסדר גמור
הוא ממש לא
 
בדיוק, אז נחתוך את הבלאגן לחצי ויהיה רק מחלף אחד
המחלף הקיים של קרית יערים נעשה אחרי כ-20 שנה שכל מי שרצה להכנס אליו נסע ופרסס במחלף הבא, או יצא דרך אבו גוש
אני לא יודעת בני כמה אתם, אבל זה לא כזה הרבה שנים שיש שם מחלף,
יופי סוף סוף מישהו כאן מבין איזה פירגון ענק זה שנותנים לבית שמש עוד 2 מחלפים (ס"ה 3 מחלפים בדרך לבית שמש+4 מחלפים בכניסות הראשיות של בית שמש+מחלף נוסף בעתיד בכניסה לרובע המרכזי).
לגופם של דברים תכלס בקריית יערים יש היום מחלף, ובכביש 10 ויגאל אלון בכל אחד לבד עוברים יותר נוסעים מקריית יערים+נווה אילן.
 
  • חחח
Reactions: UU
הכל בסדר.
אם ציר לוי אשכול הוא ציר ריק (יפה נוף, חפציבה והקריה) ונעימי הוא איזור עמוס, אז גם בכביש 10 אף אחד לא אמור לנסוע.
 
  • תודה
Reactions: UU
זה מזכיר לי את אותו בן אדם שיושב על האוטובוס בנוח וכשנמאס לו שהנהג עוצר בתחנות הוא אומר "נהג אין מקום" ודי לחכימא ברמיזא!!!
 
כי רוצים להעביר את הרק"ל גם בנעימי עירייה וכו' אזורים מלאים, לעומת האזור שאתה מדבר עליו שהוא יחסית שומם.
מותר לי להתווכח איתך?
נעימי והעירייה הם באותו מבנה, עם קניון שצריך לשם גישה, נחמד...
אבל בגלל שבתוכנית שהעלו פה מתוכננים 3 קווי רק"ל, עם צמתי החלפה (או שאולי לא? או עם הליכה של 500-800 מ' כמו בהחלפת אוטובוס כיום? אולי) וקו אחד משרת את הציר החרדי של העיר.
ולציבור החרדי בעיר יש יותר צורך להמשיך בציר לוי אשכול (עם השכונות החרדיות הקריה החרדית ויפה נוף, וחפציבה, ובהמשך רמה ו') עם קשר קיים ופעיל עם השכונות החרדיות האחרות בציר (בעיקר ב' וד', וגם האחרות) בנושאי משפחה, תעסוקה, לימודים, אירועים, עסקים, וכו', מאשר להמשיך לעירייה ונעימי לשם הצורך להגיע קטן בהרבה.
(לשם השוואה תבדוק את העומס ותחנות העליה הורדה בקווי 5,6,11,13,16 מי יותר על הציר הזה ומי פחות).
לכן להמשיך על הציר הזה הגיוני בהרבה.
זאת חוץ מהעובדה שההתנגדות לרק"ל שתהיה רק ברחובות חרדיים תהיה פחותה בהרבה מהתנגדות לרק"ל ב2 איזורים.

והגיע הזמן שבתכנון התחבורה בבית שמש יכנסו מתכננים רציניים שיושבים וחושבים ומתכננים, ומומלץ שהם יהיו כאלה שמכירים את העיר ולא כאלה שאיפה שהם רואים קניון הם רואים איזור מלא ואיפה שלא הם רואים איזור שומם...


זה חוץ מהשאלה כמה הקמת רק"ל ריאלי, מצד הרצון של המתכננים, ההתקדמות של דברים בעיר, התנגדות תושבים, תקציב, היתכנות כלכלית, ועוד 1000 ואחד דברים.
רק השאלה המתבקשת, אם כן אז למה לא מסלול שיותר הגיוני ויותר היתכנותי.
 
אבל צריך לומר שבנס יש לבית שמש הרבה כניסות לעיר בשונה מעיר כמו ק"ס
לחלוטין.
אני כתבתי על התנועה העירונית כעיר מחוז, ואתה התייחסת לתנועה הביעירונית שביחס לק"ס לדוגמא המצב מועלה
אם נרצה לסכם את כמות היציאות הבינעירוניות-
נדמיין את זה כמשולש, 2 נקודות ב375 (או 39) והיציאה השלישית בצפון העיר (צומת שמשון)
 
לתושבי ביתר וכו' כבר היום הרבה פעמים יותר מהר לנסוע לב"ב דרך ירושלים (חוץ מזה רוב רובם של הנסיעות הבינעירוניות מביתר הם לירושלים)
אני מדבר על הבודדים שמשתמשים בכביש 10, ועוד כמה קווי אוטובוס כאלה.
היציאה החדשה שאתה מדבר כנראה מדובר על חיבור רחוב הנצי"ב בשכונת המשקפיים. אכן שכונת המשקפיים תהיה בין השכונות הקטנות הבודדות שימשיכו להשתמש בכביש 10 (ביחד עם חפציבה יפה נוף וה'1)
נראה לי שזה אמור להתחבר לאיפה שהוא באיזור מוניות אביב אבל לא בטוח, מי שנוסע בכביש 10 מבין מה מדובר.
דרך אגב הולכים לבנות יציאה חדשה מרמה ב' (נהר הירדן/האדמו"ר מבעלזא) ישר לכביש 38 עם מחלף מכובד (כביש 30).
רק שכיום אין יציאה נוחה דרך האדמור מבלז לנהר הדן
 
יופי סוף סוף מישהו כאן מבין איזה פירגון ענק זה שנותנים לבית שמש עוד 2 מחלפים (ס"ה 3 מחלפים בדרך לבית שמש+4 מחלפים בכניסות הראשיות של בית שמש+מחלף נוסף בעתיד בכניסה לרובע המרכזי).
לגופם של דברים תכלס בקריית יערים יש היום מחלף, ובכביש 10 ויגאל אלון בכל אחד לבד עוברים יותר נוסעים מקריית יערים+נווה אילן.
נתתי הצעה מופרכת כדי קצת להסביר למה ההסברים האלו מנותקים לגמרי מהמציאות
ואני רואה שזה נקלט כרציני
אז לא
 
ראיתי כעת לראשונה את השירשור
ולפני שאני משקיע לקרוא 45 דפים רציתי לשאול האם יש מישו רלוונטי שקורא זאת או שזה רק לשפוך זעם?
נכנסתי לבדוק כי אני עם בטן-מלאה על המעבר-חציה ליד "סאן-מול" שסותם את הכניסה ל-ד'
ובאופן-כללי נראה שמתכנני התחבורה בבית-שמש לא קראו ולא שנו 'תיכנון' מימיהם!
 
נראה לי שזה אמור להתחבר לאיפה שהוא באיזור מוניות אביב אבל לא בטוח, מי שנוסע בכביש 10 מבין מה מדובר.
תראה את כביש 30.
אם אני מבין נכון זה מתחבר לאדמו"ר מבעלזא או משהו כזה.
צילום מסך 2025-12-25 180109.png
 
ראיתי כעת לראשונה את השירשור
ולפני שאני משקיע לקרוא 45 דפים רציתי לשאול האם יש מישו רלוונטי שקורא זאת או שזה רק לשפוך זעם?
נכנסתי לבדוק כי אני עם בטן-מלאה על המעבר-חציה ליד "סאן-מול" שסותם את הכניסה ל-ד'
ובאופן-כללי נראה שמתכנני התחבורה בבית-שמש לא קראו ולא שנו 'תיכנון' מימיהם!
לא הייתי בונה על זה שמישהו קורא-כלומר אם יש הצעה קונקרטית אפשר להציע לגורמים הרלוונטיים.
לא ברור על איזה מעבר חציה אתה מדבר, בזכריה הנביא או בשד' האמוראים, או ברב תנחומא או באביי?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

מוישי נראה כמו הילד הכי תמים שתפגשו: חולצה מגוהצת, כיפה שחורה שיושבת בול, וחיוך של "ילד טוב ירושלים". אבל מאחורי המראה המטעה הזה מסתתר מוח שמזהה פרצות בלוגיקה של מבוגרים עוד לפני שהם סיימו לדבר.
קצת הכרות...
הרקע: יום שישי אחר הצהריים. מוישי נכנס לבית הכנסת השכונתי, לבוש בחולצה לבנה מעומלנת, הכיפה השחורה הקטנה מונחת בדיוק במרכז הראש. הוא ניגש למקרר השתייה. הגבאי הוותיק, רבי חזקאל, איש רציני עם משקפיים על קצה האף, עוצר אותו.
רבי חזקאל: "מוישי! לאט לך. אתה יודע שהשתייה פה היא רק למי שלומד או עוזר לנקות לפני שבת?"
מוישי (עוצר, מחייך את החיוך שלו ולא מתבלבל לשנייה): "שלום עליכם, רבי חזקאל. בדיוק על זה רציתי לדבר איתך. אתה הרי גבאי ותיק, אתה יודע שזמנים השתנו, נכון?"
רבי חזקאל (מרים גבה): "מה הקשר לזמנים שהשתנו? עבודה זו עבודה, ושתייה זו שתייה."
מוישי (בטון בוגר ומחושב): "נכון מאוד. אבל פעם, כשאבא שלי ברוך היה בגיל שלי, היית צריך להזיז ספסלים כדי להרגיש שאתה עוזר. היום, בעידן הדיגיטלי, העזרה הכי גדולה היא 'יחסי ציבור'. אם אני אשתה פה כוס טרופית קרה ואצא החוצה עם פרצוף מרוצה, כל הילדים בשכונה ירצו לבוא ללמוד דווקא בבית הכנסת שלך. אני בעצם עושה לך פה שירות שיווקי בחינם!"
רבי חזקאל (נשאר פעור פה לרגע, מנסה להבין אם הילד הרגע עבד עליו או שהוא באמת גאון): "שירות שיווקי? בשביל טרופית אחת?"
מוישי (לוקח את השתייה, קורץ ומניח יד על הכתף של הגבאי): "בדיוק, רבי חזקאל. אל תסתכל על הכוס, תסתכל על הפוטנציאל. שבת שלום!"
מוישי יוצא מהדלת בצעד קליל, משאיר את הגבאי לעמוד שם ולמלמל לעצמו: "הילד הזה... הוא עוד יהיה ...774555.jpg
0 תגובות
חיכיתי לו כל כך הרבה זמן. ידעתי שהוא בדרך, שמעתי את השמועות על בואו עוד לפני שראיתי אותו. אמרו לי שהוא מגיע מרחוק, חוצה גבולות ומרחקים רק כדי להגיע לכאן, למקום שבו אני נמצא. הלב שלי דפק בעוצמה – לא מפחד, אלא מהידיעה שהרגע הגדול שלנו מתקרב.

"הוא כבר כאן," לחשו לי באוזן. לא הייתי צריך יותר מזה. יצאתי לקראתו בכל הכוח. לא עצרתי לשאול שאלות, לא הבטתי לצדדים. כל מה שרציתי זה לראות אותו, להרגיש אותו, לסגור את המרחק שנפתח בינינו במשך שנים של המתנה דרוכה.

הוא היה חזק, ככה זכרתי אותו בסיפורים. הוא נע בנחישות, כאילו שום דבר לא יכול לעצור אותו. ככל שהתקרבתי, הרגשתי כמה אנחנו דומים – שנינו מהירים, שנינו ממוקדים, שנינו נעים על מסלול שנקבע מראש ואי אפשר לשנותו. רציתי לצעוק לו: “אני כאן! אני מגיע!", אבל הרוח שרקה סביבי ובלעה את הכל.

המרחק הלך והצטמצם. ראיתי אותו בבירור עכשיו, דמות חדה. חשבתי על כל הפעמים שדמיינתי את הרגע הזה, איך אני פשוט אפול לזרועותיו והכל ייגמר. רציתי לעצור את המרוץ המטורף שלו, להגיד לו שהגיע הזמן לנוח, שהוא לא צריך להמשיך יותר.

הוא לא האט. הוא המשיך לדהור לעברי, ואני אליו. זה היה הרגע שבו הבנתי שזה המפגש היחיד שיהיה לנו אי פעם. לא תהיה שיחה, לא יהיו זכרונות, רק הרגע הזה של האיחוד המוחלט.

התקרבנו עוד, עד שיכולתי להרגיש את החום שהוא מפיץ. "הנה אנחנו," חשבתי לעצמי, "סוף סוף ביחד." פתחתי את ידי בחיבוק הכי חזק שיכולתי לגייס. לא רציתי לתת לו לעבור אותי. רציתי לעצור אותו כאן, בנקודה הזו, שלא יפגש עם שום אדם.

המפגש היה עוצמתי מכל מה שדמיינתי. חיבוק של אש, איחוד של פלדה בפלדה. לשבריר שנייה היינו אחד, שלמים יותר מאי פעם.

ואז, דממה.

על הקרקע, הילד הקטן שהסתכל לשמיים ראה רק שני פסים לבנים שהפכו לענן של זהב. הוא לא ידע שמעליו, "חץ" הרגע תפס את ה"בליסטי" ששלחו אליו, ושניהם נעלמו ברוח כדי שהילד יוכל להמשיך לשחק בשקט.
0 תגובות
הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
נספח לדיונים - אשכול איראן ועדכונים ביטחוניים.

האשכול נפתח כדי לשמור על אשכולות החדשות המרכזיים נקיים ותכליתיים.
הוא ישמש כמרחב היחיד לדיון על הידיעות הביטחוניות המתפרסמות בפורום.

קראו את הכללים היטב. הם מחייבים, והאכיפה תהיה בנוסח משמרות המהפכה.

מטרת האשכול?
- הרחבות ופרשנות: הבאת רקע נוסף לידיעה, או ניתוח ענייני ומנומק של המצב.
- שאלות ובירורים: בקשת הבהרה על דיווח שעלה באשכול המרכזי.
- מידע משלים: עדכונים שחשובים להבנת התמונה אך אינם "חדשות מתפרצות".


מה לא ייכנס לכאן? עילה לחסימה מיידית

- גלישה לנושאים אחרים: האשכול ממוקד ביטחונית בלבד. פוליטיקה, עניינים אזרחיים או כל נושא שאינו קשור ישירות למלחמה/איראן - יימחקו.

- "ניהול המלחמה": אין מקום ל"הצעות למטכ"ל, פרשנויות בשקל או תרחישי אימים חסרי ביסוס.

- התכתבויות אישיות בין ניקים ("פינג-פונג"), או שרשורים שנמרחים על עמודים שלמים ללא ערך מוסף.

כדי לאפשר שיח איכותי, אנחנו נוקטים במדיניות אפס סובלנות.
* חסימה לצמיתות: משתמש שיעבור על הכללים, ייחסם מהאשכול באופן מיידי.
* אין חנינות: אין טעם לפנות במערכת הדיווח או בהודעות פרטיות לבקשת שחרור. הפיתרון היחיד לשחרור מחסימה - הוא פשוט לא להיחסם מלכתחילה.
האחריות היא שלכם. שמרו על שיח ענייני.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה