התייעצות קושי להרדם

[דבורי הרשלר]

נכון בצל זה מצוין
למי מצונן מאד
לחתוך לפרוסות להפריד ולשים ליד המיטה בצלחת שטוחה
מנסיון זה עוזר מאד

 

[Shimshonon]

מגנזיום
(נמכר בארה"ב במחיר מאוד זול למי שיש דרך להביא לארץ)

 

[חרש עץ]

לא נכון להגדיר מלטונין כמוצר מלאכותי
מלטונין הוא הורמון.
המלטונין מופרש בגוף האדם באופן טבעי.
וניתן גם להפיק אותו, ממגוון החי והצומח שבטבע.
ולכן בהרבה מדינות, זה מוגדר כתוסף תזונה

אחת הסיבות העיקריות, שבישראל- המלטונין לא מוגדר כתוסף תזונה,
היא משום, שבתוספי תזונה, הפיקוח הרגולטורי על תהליך הייצור הרבה פחות מחמיר, או שכלל אין פיקוח
וכיוון שמדובר בחומר שנועד להשרות שינה,- ישנו חשש רציני, שהיצרן יוסיף חומרים מרדימים.

עירבבת כמה מושגים.
המלטונין שנמכר בבתי מרקחת מיוצר בצורה מלאכותית, בדיוק כמו עוד הרבה תוספי תזונה, תרופות, וחומרי ניקיון.
הוא מצריך מרשם רופא בלי שום קשר לפיקוח על מקורו! גם יצרנים שאושרו ע"י משרד הבריאות לא יכולים למכור בלי מרשם רופא.

 

[איז כף]

@בסטי עזר משהו

 

[זיידלה]

עירבבת כמה מושגים.
המלטונין שנמכר בבתי מרקחת מיוצר בצורה מלאכותית, בדיוק כמו עוד הרבה תוספי תזונה, תרופות, וחומרי ניקיון.
הוא מצריך מרשם רופא בלי שום קשר לפיקוח על מקורו! גם יצרנים שאושרו ע"י משרד הבריאות לא יכולים למכור בלי מרשם רופא.

כבודו הוא זה שמערבב
1. המלטונין אכן מופק בצורה מלאכותית מתירס או מזנבות סוסים. אבל בשונה מאקמול שמיוצר במעבדה. מלטונין הוא הורמון שקיים בטבע ומופרש גם ע"י גוף האדם.
2. מבחינה רגולטורית, הפיקוח על ייצור תרופות הוא פיקוח הדוק ביותר. לעומת פיקוח על תוספי תזונה שהפיקוח הוא כמו על כל מזון. (גם בחו"ל. לFDA אין שום פיקוח על תוספי תזונה.)
3. נכון להיום, אין בבתי מרקחת בישראל מלטונין רגיל, גם עם מרשם רופא (סירקדין, הוא מלטונין בשחרור מושהה)
4. לא אמרתי שזו הסיבה היחידה. כתבתי "אחת הסיבות העיקריות".
5. בארה"ב ניתן למצוא בכל פארם עשרות סוגים של מלטונין. זה נכון שבארץ המדיניות של הניהול סיכונים מחמירה יותר, אבל אתה יכול לקבל מזה פרופורציות.

 

[ח.ג.ג'.]

1. המלטונין אכן מופק בצורה מלאכותית מתירס או מזנבות סוסים. אבל בשונה מאקמול שמיוצר במעבדה. מלטונין הוא הורמון שקיים בטבע ומופרש גם ע"י גוף האדם.

זה שמשהו קיים בגוף לא אומר שלא בעיה לצרוך אותו ממקור חיצוני. בדרך כלל כשאומרים לאנשים שתרופה מסוימת היא הורמון הם נבהלים, משום מה כשזה מגיע למלטונין המילה הורמון מרגיעה אותם.

2. מבחינה רגולטורית, הפיקוח על ייצור תרופות הוא פיקוח הדוק ביותר. לעומת פיקוח על תוספי תזונה שהפיקוח הוא כמו על כל מזון. (גם בחו"ל. לFDA אין שום פיקוח על תוספי תזונה.)

בהקשר הזה כדאי לציין שגם הפיקוח על תוספי מזון, על אף שהוא פחות הדוק מתרופות, כולל פיקוח על התאמה בין התווית לתכולה ועל תנאי אחסון נאותים. מה שלא קיים בתוספים שמיובאים באופן לא חוקי. וכמו שכבר ציינת, קיימות בעיות בתחום הזה.

3. נכון להיום, אין בבתי מרקחת בישראל מלטונין רגיל, גם עם מרשם רופא (סירקדין, הוא מלטונין בשחרור מושהה)

לא לגמרי מדויק, אפשר להזמין הכנה רוקחית מיוחדת. אבל קצת מיותר לשלם את המחיר השערורייתי של זה כשאפשר להזמין מחו"ל.

5. בארה"ב ניתן למצוא בכל פארם עשרות סוגים של מלטונין. זה נכון שבארץ המדיניות של הניהול סיכונים מחמירה יותר, אבל אתה יכול לקבל מזה פרופורציות.

אכן. אם כי, כדאי לזכור שגם תוספי תזונה הם לא אותו דבר כמו מלפפון, וצריך להשתמש בהם בצורה מבוקרת, כולל מעקב רפואי במקרה הצורך. חשוב לזכור שבטיחות מלטונין לילדים קטנים ועוד יותר מזה לתינוקות לא נבדקה מספיק. מלטונין זה דבר מועיל מאד במקרים מסוימים וגם יחסית בטוח, אבל אמירות כגון "זה טבעי ובלתי מזיק" שאנשים נוטים לזרוק הן חסרות אחריות, ועל זה הקצף.

 

[זיידלה]

אכן. אם כי, כדאי לזכור שגם תוספי תזונה הם לא אותו דבר כמו מלפפון, וצריך להשתמש בהם בצורה מבוקרת, כולל מעקב רפואי במקרה הצורך. חשוב לזכור שבטיחות מלטונין לילדים קטנים ועוד יותר מזה לתינוקות לא נבדקה מספיק. מלטונין זה דבר מועיל מאד במקרים מסוימים וגם יחסית בטוח, אבל אמירות כגון "זה טבעי ובלתי מזיק" שאנשים נוטים לזרוק הן חסרות אחריות, ועל זה הקצף.

ומכיוון שבמקרים מסוימים הוא מאד מועיל, ואפי' הכרחי, לבריאות הגוף והנפש של הילד, אז ההפחדה המוגזמת יכולה להזיק, ועל זה הקצף.

 

[ח.ג.ג'.]

ומכיוון שבמקרים מסוימים הוא מאד מועיל, ואפי' הכרחי, לבריאות הגוף והנפש של הילד, אז ההפחדה המוגזמת יכולה להזיק, ועל זה הקצף.

אנשים פה מציעים מלטונין בתור פתרון ראשון להורים שפותחים שרשור על תינוק בן שלושה חודשים שמתקשה לישון, בטענה שזה "טבעי ולגמרי לא מזיק".
ג"נ: יש לי ילד שמקבל מלטונין באופן קבוע

 

[S10]

לא קראתי את התגובות לפני כן
וואהו 40 דקות מינימום זה ממש קשה
אני אם אני לא נרדם 5 דקות אחרי קריאת שמע
אני משתגע לוקח 2 כדורי מלטונין עם הכי הרבה טיפות
זה ממש קשה אין מעבדת שינה או רופא שאפשר לבדוק איתו
שיפתור את זה?

 

[בסטי]

@בסטי עזר משהו

תודה על ההתעניינות
עדיין קשה לענות על זה 1 זה מוקדם מידי לענות על זה, ההתקדמות לוקחת זמן.
2 כי לא מספיק התמקדתי, ניסיתי לחפש את תוספי המלטונין ואני מעדיפה ללכת על הדרך הקלה יותר
אני אשתדל לעדכן על כך כאן מתישהו

 

[רבי פנחס]

מלטונין.
אין דרך אחרת

 

[איז כף]

תודה על ההתעניינות
עדיין קשה לענות על זה 1 זה מוקדם מידי לענות על זה, ההתקדמות לוקחת זמן.
2 כי לא מספיק התמקדתי, ניסיתי לחפש את תוספי המלטונין ואני מעדיפה ללכת על הדרך הקלה יותר
אני אשתדל לעדכן על כך כאן מתישהו

טוב שהיה תשובה אשמח שתעדכן אותי ולטובת כל מי שקשה לו להירדם בלילות

 

[המדענית]

מנסיון שלי מלטונין לא עזר וגם כל תרגילי התרפיה למיניהם, פעילות גופנית, לקרוא ספר, להקשיב למוזיקה או שיעור לא עזרו לי.
אשמח אם למישהו יש מידע על מעבדת שינה שבודקת את זה.

 

[אור ציון]

אני חוויתי את התופעה במשך שנים,
למרות שאז טענתי בכל תוקף שזה לא נובע מלחץ,
היום אני אומרת בוודאות שזה נובע רק מלחץ!!
נכנסים למין מעגל קסמים כזה של לחץ ולחצים מה יהיה על השינה, אני חייבת כבר להירדם וכו', סחרחורת...
ללמוד לשחרר, או בטיפול או בקריאה על זה...
בלי לשים לעצמך דד ליין!

 

[המדענית]

רופא אחד אמר לי שכנראה השעות שינה שלי לא מסונכרנות עם האור והחושך.
הוא שאל אותי באיזה שעה אכנס למיטה וארדם מהר. אמרתי לו 2-4. אז הוא שאל אותי אם אף אחד לא מעיר אותי ואין לי צורך להתעורר לתפילה/עבודה עד איזה שעה אוכל לישון? עניתי 12.
אז הוא אמר לי שהשעות שלי לא מסונכרנות והמליץ לי ללכת למעבדת שינה

 

[אחיתופל השלישי]

החיסרון המוכר במלטונין הוא שלפעמים מתעוררים אחרי שעתיים שלוש ושוב לא נרדמים
במקרה כזה מומלץ לקחת מלטונין בשחרור ממושך
ישנם כדורים הרבה יותר חזקים כגון בנדרומין וכדומה [מרשם] מניח שזה לא המקרה
כמו כן שתיה מדודה של אלכוהול או בקבוק חם
עשויים להועיל לפעמים יותר מכל כדור

 

[שירושבח]

כתבו כבר הרבה עצות ששווה לנסות,
מוסיפה שכדאי לשכב בהגבהה,
לשים כרית או 2 מתחת הראש,
ואפילו להתחיל את השינה על ספה שנשכבת אחורה
(זה יותר גבוה מכריות)
וכשמרגישים שכמעט נרדמים- לעבור למיטה בעיניים עצומות...
(זה מדעי. כששוכבים יש זרימת דם חזקה למוח וזה מעורר אותו לפעילות,
ככל שהראש יותר גבוה מהלב, הזרימה יותר איטית ובהתאם לכך המחשבות...)

אנשים פה מציעים מלטונין בתור פתרון ראשון להורים שפותחים שרשור על תינוק בן שלושה חודשים שמתקשה לישון, בטענה שזה "טבעי ולגמרי לא מזיק".
ג"נ: יש לי ילד שמקבל מלטונין באופן קבוע

עם מרשם רופא?
בן כמה הילד מרגישה שיפור?

 

[ח.ג.ג'.]

עם מרשם רופא?
בן כמה הילד מרגישה שיפור?

ללא מרשם (מזמינה מאייהרב) אבל כן בתיאום עם רופא הילדים והנוירולוגית.
הוא מקבל מלטונין מאז שהוא מקבל ריטלין, שיצר בעיית הירדמות שלא הצלחנו לפתור בדרכים אחרות.

 

[שביס - שבי הרצל]

לי אישית קשה להרדם בלילה, לפעמים אני שוכבת במיטה שעתיים(!!!! בעיקר במוצ''שים אחרי שינת שבת)

וסתם כל יום לוקח לי הרבה זמן(גם כשלא נחתי באותו יום), זה נורא מציק ואפילו שחצי שעה קודם הייתי גמורה מעייפות, ורק קמתי מהמקום והופ... אני כבר לא עייפה.

אשמח לדעה בעניין

תודה רבה!

ממליצה מאוד על מלטונין חצי מדינה משתמשת בזה לאלה שאומרים שזה לא עוזר בד''כ יש מינון יש של 1 מ''ג ויש של 3 מ''ג זה מציל נפשות כפשוטו. חבל לסבול זה טבעי וזה ממקסיהלס

 

[חסדיאל שופק]

פעילות גופנית רצינית [עד כדי זיעה והתנשפות משמעותית] באופן שגרתי
יעזור לזה ולעוד הרבה דברים