סינונים תחליף לנטפרי

[הנהלת נתיב]

כל עוד אין מידע ברור מסודר ברשת מה יש לנתיב להציע לא חושב שאנשים ישקלו את זה כאופציה

גם כאן בפורום יש הרבה מידע סותר מתקופות שונות ואצל הרבה אנשים נתיב נתפס כסינון ישן וכושל

אפשר בהחלט להבין את מה ש @nigun כותב, והתחושה הזו מוכרת לנו.
ודווקא בגלל זה אנחנו בוחרים להיות כאן ולדבר בצורה פתוחה.
אין טעם להתעלם מכך שלנתיב היו בעבר ליקויים משמעותיים, וגם העובדה שנתיב הייתה הראשונה שיצרה פתרון סינון לציבור החרדי גורמת לכך שאצל חלק מהאנשים היא נתפסת כמיושנת.
אבל אם מסתכלים על הצרכים בפועל של המשתמשים היום: מענה לאתרי AI, סינון איכותי, ושירות לקוחות זמין ומקצועי, אלו תחומים שבהם נתיב, בחסדי ה’, עשתה קפיצת דרך גדולה מאוד בשנים האחרונות, ומספקת מענה רחב ויציב.
למי שמעוניין להתרשם מניסיון עדכני של משתמשים, אפשר לעיין גם באשכול הזה בפרוג:

סינונים - נתיב נוחתת בפרוג

נתיב ופרוג בשיתוף פעולה ייחודי ועכשיו תורכם לדבר שאלות על סינון? הצעות לשדרוג? פיצ'רים חדשים? אנחנו כאן הצוות וההנהלה בלי פילטרים – מקשיבים, משתפים ומעדכנים. מי שמצטרף – משפיע.

www.prog.co.il

בסופו של דבר, כל אחד בוחן ובוחר את מה שמתאים לו, אבל אנחנו מאמינים שנכון לשפוט את נתיב לפי המצב כיום, ולא רק לפי הרושם שנוצר בעבר.

 

[ספריית]

תרשו לי להוסיף עוד חברה שאני לגמרי חושבת שהיא הפיתרון , וממליצה ונהנים
והיא - נתיב
(כמובן בודקת לפני אם המחשב בבית / משמש עוד אנשים ואז כדאי השילוב של נטפרי + נתיב)

אני עובדת חזק על הAI
וככה לפני 3 שנים עוד - הייתי הראשונה שבקשה לפתוח את מידג'רני
(נתיב אישרו כי מסננים גם את הדיסקורד, ונטפרי לא נתנו)

העניין הוא שנתיב הם גם מאושרים ע"י הרבנים, וגם חברה שמפתחת כל הזמן (סינון לאדובי, בדיקת וידיאו אוטומטית ועוד הרבה דברים שבחברות אחרות אפשר לחלום)
יש להם גם סינון רובוטי וגם למה שנחסם בטעות יש להם את הסודנים כמו של נטפרי שבודקים תמונות ידנית - אבל בגלל שאין להם כמות כזאת גדולה זה נבדק בשניות.
עכשיו הם בהרצות אחרונות ואימונים לרובוט חדש GPU ושרתים חדשים שידייקו יותר בסינון התמונות הלא לעניין.

בעבודה עם AI ובגרפיקה עם אדובי וכו' קשה מאוד וחלק בלתי אפשרי עם נטפרי (למרות שלתלמידות אני עוזרתומוצאת פתרונות מה שאפשר לזרז בדיקות תמונות למינימום ופתרונות לבאגים, אבל למה שנטפרי לא רוצים לעזור - כמו לאדובי ועוד כלים בפריפיק וכו' - אין לי מה לשנות.
אבל נתיב כן.
יש עם מי לדבר
ואחרי שנה + שאני גם בקשר איתם גם לקדם פתרונות למעצבות של סינון וידיאו אוטומטי, מידג'רני שעשתה פעם בעיות (וכבר חזרה מעולה חודשים) ועוד הרבה דברים טובים שהם בעצמם עובדים ומקדמים עם הפיתוח.
(ולא הרווחתי מזה, אני מקדמת מה שאפשר, עם כל חברה שרוצה לשתף פעולה - גם בס"ד לישרי לב על הפיתוח למעצבות זכיתי לעזור ולתת מידע חשוב על מה שחשוב כמעצבים בתחום,
גם בוט שבניתי "מעצב מאושר" - שהוא נטו מקצועי עיצוב ובקרוב יעבור שדרוג שווה)
וגם המעלה שלהם - שיש להם גם מענה אנושי של טכנאים מעולים אחד אחד. הם קשובים ממש.

לי יש גם נתיב וגם נטפרי, ואני בגרפיקה וב AI - רק עם נתיב (אני מנויה שלהם עוד לפני שנולד נטפרי בכלל, כשהם היו היחידים המאושרים),
בקיצור - יש מה לבדוק - ובקרוב כשיגמרו לשדרג את המעבד שלהם של הסינון - זה פתרון אפשרי להרבה מעצבות מתוסכלות....

זה לפעמים יותר יקר - כשמדובר בכמה מחשבים או בסינון לבד. אבל שווה לי שעות שעות של עבודה בחודש וכלים שחוסכים לי הרבה יותר מזה.

בהצלחה
---
אושרית טולידאנו - עיצוב והכשרה ב AI במעטפת מקצועית אישית

 

[שב שב]

נשמע ששכחו מזה שאתרוג נפלו לשבוע לפני כמה חודשים והאינטרנט נפתח חופשי חופשי

בשבוע הזה לא היה לי אינטרנט בכלל... אבל ממש לא היה לי אינטרנט ללא חסימה.

 

[שואל לעניין]

בשבוע הזה לא היה לי אינטרנט בכלל... אבל ממש לא היה לי אינטרנט ללא חסימה.

לי היה
לקח לי זמן לשים לב לזה

 

[אנוך]

מניסיון, בחיים לא היה דבר כזה..

מעניין שיש כאלה שתקלים ב'זוועות' באתרוג, לי לא קרה.

ניסיון של 5+ שנים ומעולם לא נפל לי הסינון..

בואו לא נחכה שיקרה משהו כדי להיות חכמים יותר כי לפעמים כשמבינים את הבעיה זה מאוחר מדי

 

[אנוך]

בואו לא נחכה שיקרה משהו כדי להיות חכמים יותר כי לפעמים כשמבינים את הבעיה זה מאוחר מדי

ואני לא חושבת שזו בעיה ספציפית באתרוג, אני מסכימה שזה יכול לקרות בכל סינון.
אני מנסה להוציא מהציבור את השלווה הזו שנכנסה שכשיש סינון(גם נטפרי) אז כלום לא יכול לקרות ואפשר להיות רגועים. צאו מזה!!

 

[אנוך]

זה בדיוק מה שכתבתי בהרחבה שמי שברוך ה' יש לו פלאפון כשר, ומקור האינטרנט היחידי שלו - הוא במחשב,
כמו רובם המחולט של האנשים שמחפשים נטפרי/אתרוג שהם רוצים להציל את עצמם מכל הסכנות הנוראיות
של האינטרנט "שרבים חללים הפילה, ועצומים כל הרוגיה" וח"ו היא שואלת את הקב"ה על הדור האחרון שלנו:
"טובים שבהן איבדתים - ניחא לך דאבדינהו לכולהו ? (עיין גיטין נז: ותבין כמה זה בדיוק אותו דבר).

לכן אנחנו נלחמים בשיניים לשמור על עצמנו בארצות החיים, ויש לנו חסימה אמיתית באמת - לא ככה ככה כמו אתרוג.
על אף שאני מבין מאד מאד את הצורך לעבור לאתרוג, (או נתיב כמו שביקשו להתחשב ולהזכיר גם כאופציה.)

כי נטפרי חוסמים לפעמים יותר מידי. אמת. ואני מכיר את כל הדוגמאות שדברו פה. אבל עדיין באתרוג הרבה יותר מידי מידי פעמיים אתה יכול לראות נשים לא צנועות לגמרי, נכון שאם לא תחפש לא כ"כ תראה אבל כל בן אדם נורמלי שיש לו יצר הרע והוא עוזב את נטפרי כי זה חסום לו מידי, ועובר לסינון חדש של אתרוג, הוא בודק עד כמה הדברים פתוחים פה בא נראה מה כן אפשר לראות פה ששמה היה חסום לגמרי... ודו"ק.

ולכן אני דברתי על מקרה כזה שמי שיעבור לאתרוג ומשום מה לפעמים לא משנה מאיזו סיבה אפילו הסיבה הכי פשוטה וטיפשית אבל בתכלס' אין לו אינטרנט עכשיו.

ואין לו איך לפנות אליהם בצ'אט באתר שלהם או באיזור האישי - כי אין לו אינטרנט עכשיו!
אז נשאר לו רק להתקשר לפלאפון שלהם...
אז הוא יבין כמה צדקתי...
ואיזו טעות הוא עשה שעבר אליהם.

כל מילה

 

[למה זה תשאל לשמי]

ידוע ומוכר לכולם מה קרה בסמינר מסוים שבוע שעבר, איך מאות תלמידות נאלצו ללמוד עם אינטרנט ללא סינון כי נטפרי נפל אצלם, וד"ל.

מי זה כולם ? (התכוונת "כלום" ?)

 

[sem]

אכן משהו מוזר מאד,
כן מצוי לפעמים שטכנאים עושים שטויות אבל אין כמובן קשר לסינון
ומוזר מאד שאין וייפרי בסמינר.
מה גם שאין סיכוי שסמינר 'נאלץ' לתת לבנות ללמוד על מחשבים ללא סינון 'בלית ברירה'...

הסמינר הנ''ל היה מחובר בvpn על קו התמסורת של משרד החינוך, משרד החינוך באמצעות הספק (בזק בינ''ל) עלה על זה ונתק את הvpn מה שגרם למחשבים להשאר פרוצים

ובכלל לא מוזר שאין וויפרי בסמינר, אין סיבה להתקין וויפרי על מחשבים נייחים שאין להם כרטיס וויפי.

 

[למה זה תשאל לשמי]

הסמינר הנ''ל היה מחובר בvpn על קו התמסורת של משרד החינוך, משרד החינוך באמצעות הספק (בזק בינ''ל) עלה על זה ונתק את הvpn מה שגרם למחשבים להשאר פרוצים

ובכלל לא מוזר שאין וויפרי בסמינר, אין סיבה להתקין וויפרי על מחשבים נייחים שאין להם כרטיס וויפי.

לא מכיר את המקרה אך כן קצת את נטפרי
אז חשוב להדגיש שזה לא יכול לקרות בחיבור הרגיל של נטפרי (דרך הספק)
וזה לא יכול לקרות בחיבור ברירת המחדל של ה-VPN שזה דרך WiFree 3
אולי במקרה של חיבור ידני שפחות מומלצת על ידם (גם אז אני לא בטוח שנטפרי לא דורשים להתקין גם וויפרי)
והסמינר רשלן ללא ספק, מה מונע מתלמידה להכניס סטיק ישירות למחשב ולהתחבר ישירות ? (לא דרך וויפי)
לא צריך סיבה להתקין תוכנה חינמית, צריך סיבה מיוחדת לא להתקין

כל זה לא ממש השתמע מההודעה הדי משמיצה הנ"ל (לא שלך), וד"ל

 

[sem]

לא מכיר את המקרה אך כן קצת את נטפרי
אז חשוב להדגיש שזה לא יכול לקרות בחיבור הרגיל של נטפרי (דרך הספק)
וזה לא יכול לקרות בחיבור ברירת המחדל של ה-VPN שזה דרך WiFree 3
אולי במקרה של חיבור ידני שפחות מומלצת על ידם (גם אז אני לא בטוח שנטפרי לא דורשים להתקין גם וויפרי)
והסמינר רשלן ללא ספק, מה מונע מתלמידה להכניס סטיק ישירות למחשב ולהתחבר ישירות ? (לא דרך וויפי)
לא צריך סיבה להתקין תוכנה חינמית, צריך סיבה מיוחדת לא להתקין

כל זה לא ממש השתמע מההודעה הדי משמיצה הנ"ל (לא שלך), וד"ל

אין לי מידע לגבי הסמינר הנ''ל, אבל במקום שידוע לי חוסמים את האופציה של הכנסת סטיק דרך הad
הסמינר לא רשלן, זה בדר'כ חוסר מודעות וידע של הצוות, סמכו על הספק וזהו.
זה בהחלט רשלנות של הספק שיודע שהוא עובד בצורה לא חוקית, וזה כבר לא פעם ראשונה שמשרד החינוך חוסם אותו בקו הנ''ל, יכל לשים מיקרוטיק ולהגדיר שבמקרה של נפילת הvpn כל האינטרנט יחסם (זה מה שעשו בסמינרים אחרים)
(יש סוף סוף בחדשים האחרונים פתרון רשמי של משרד החינוך לקו הזה דרך ib תקשורת, לא עובד עדיין מספיק זמן בשביל לדעת לגבי תקלות)

ובאמת זה לא קשור לנטפרי בכלל

 

[ידידיה מנתיב]

תרשו לי להוסיף עוד חברה שאני לגמרי חושבת שהיא הפיתרון , וממליצה ונהנים
והיא - נתיב
(כמובן בודקת לפני אם המחשב בבית / משמש עוד אנשים ואז כדאי השילוב של נטפרי + נתיב)

אני עובדת חזק על הAI
וככה לפני 3 שנים עוד - הייתי הראשונה שבקשה לפתוח את מידג'רני
(נתיב אישרו כי מסננים גם את הדיסקורד, ונטפרי לא נתנו)

העניין הוא שנתיב הם גם מאושרים ע"י הרבנים, וגם חברה שמפתחת כל הזמן (סינון לאדובי, בדיקת וידיאו אוטומטית ועוד הרבה דברים שבחברות אחרות אפשר לחלום)
יש להם גם סינון רובוטי וגם למה שנחסם בטעות יש להם את הסודנים כמו של נטפרי שבודקים תמונות ידנית - אבל בגלל שאין להם כמות כזאת גדולה זה נבדק בשניות.
עכשיו הם בהרצות אחרונות ואימונים לרובוט חדש GPU ושרתים חדשים שידייקו יותר בסינון התמונות הלא לעניין.

בעבודה עם AI ובגרפיקה עם אדובי וכו' קשה מאוד וחלק בלתי אפשרי עם נטפרי (למרות שלתלמידות אני עוזרתומוצאת פתרונות מה שאפשר לזרז בדיקות תמונות למינימום ופתרונות לבאגים, אבל למה שנטפרי לא רוצים לעזור - כמו לאדובי ועוד כלים בפריפיק וכו' - אין לי מה לשנות.
אבל נתיב כן.
יש עם מי לדבר
ואחרי שנה + שאני גם בקשר איתם גם לקדם פתרונות למעצבות של סינון וידיאו אוטומטי, מידג'רני שעשתה פעם בעיות (וכבר חזרה מעולה חודשים) ועוד הרבה דברים טובים שהם בעצמם עובדים ומקדמים עם הפיתוח.
(ולא הרווחתי מזה, אני מקדמת מה שאפשר, עם כל חברה שרוצה לשתף פעולה - גם בס"ד לישרי לב על הפיתוח למעצבות זכיתי לעזור ולתת מידע חשוב על מה שחשוב כמעצבים בתחום,
גם בוט שבניתי "מעצב מאושר" - שהוא נטו מקצועי עיצוב ובקרוב יעבור שדרוג שווה)
וגם המעלה שלהם - שיש להם גם מענה אנושי של טכנאים מעולים אחד אחד. הם קשובים ממש.

לי יש גם נתיב וגם נטפרי, ואני בגרפיקה וב AI - רק עם נתיב (אני מנויה שלהם עוד לפני שנולד נטפרי בכלל, כשהם היו היחידים המאושרים),
בקיצור - יש מה לבדוק - ובקרוב כשיגמרו לשדרג את המעבד שלהם של הסינון - זה פתרון אפשרי להרבה מעצבות מתוסכלות....

זה לפעמים יותר יקר - כשמדובר בכמה מחשבים או בסינון לבד. אבל שווה לי שעות שעות של עבודה בחודש וכלים שחוסכים לי הרבה יותר מזה.

בהצלחה
---
אושרית טולידאנו - עיצוב והכשרה ב AI במעטפת מקצועית אישית
צפה בקובץ המצורף 2129289

שמח לדעת שגם את מרוצה מהסינון והשירות,
בהחלט אפשר לומר שנתיב מתקדמת כל הזמן בטכנולוגיה רב תחומית,
תוך דגש להתאמה ייחודית לצרכי הלקוח, זמינות ומקצועיות,
וב"ה אנו רואים הצלחה וס"ד גדולה,
ולקוחות רבים מצטרפים ונהנים מסינון ברמה גבוהה.

 

[Mamma Mia]

שמח לדעת שגם את מרוצה מהסינון והשירות,
בהחלט אפשר לומר שנתיב מתקדמת כל הזמן בטכנולוגיה רב תחומית,
תוך דגש להתאמה ייחודית לצרכי הלקוח, זמינות ומקצועיות,
וב"ה אנו רואים הצלחה וס"ד גדולה,
ולקוחות רבים מצטרפים ונהנים מסינון ברמה גבוהה.

אפשר בבקשה לקבל את המפרט שלכם?
מה אתם מציעים, מהי שיטת הסינון, הרמות השונות וכו'

יש לנטפרי יתרון חזק מאד שגורם למנויים רבים להישאר אצלם-
העובדה שאתרים שנפתחו - פתוחים קולקטיבית, לכולם.
לא נדרש לשלוח לפתיחה כל אתר מחדש.
ולאנשי מקצוע שזקוקים לגמישות מקסימלית בגישה לאתרים - זה צורך משמעותי מאד.

 

[דרוק 76]

כי נטפרי חוסמים לפעמים יותר מידי. אמת. ואני מכיר את כל הדוגמאות שדברו פה. אבל עדיין באתרוג הרבה יותר מידי מידי פעמיים אתה יכול לראות נשים לא צנועות לגמרי, נכון שאם לא תחפש לא כ"כ תראה אבל כל בן אדם נורמלי שיש לו יצר הרע והוא עוזב את נטפרי כי זה חסום לו מידי, ועובר לסינון חדש של אתרוג, הוא בודק עד כמה הדברים פתוחים פה בא נראה מה כן אפשר לראות פה ששמה היה חסום לגמרי... ודו"ק.

מצטרף לכל מילה אני ישבתי באוטבוס וראיתי מישהו עם אתרוג והוא ראה שמה נשים לא צנועות וזה מה שראיתי רק בעשר דקות

 

[ידידיה מנתיב]

אפשר בבקשה לקבל את המפרט שלכם?
מה אתם מציעים, מהי שיטת הסינון, הרמות השונות וכו'

יש לנטפרי יתרון חזק מאד שגורם למנויים רבים להישאר אצלם-
העובדה שאתרים שנפתחו - פתוחים קולקטיבית, לכולם.
לא נדרש לשלוח לפתיחה כל אתר מחדש.
ולאנשי מקצוע שזקוקים לגמישות מקסימלית בגישה לאתרים - זה צורך משמעותי מאד.

לגבי המפרט בקרוב בע"ה תהא השקה של האתר החדש שלנו שם יהיה את כל הפרטים הרלוונטיים,
אפשר ואף מומלץ בחום להביט בקישור נתיב נוחתת בפרוג ולקבל הצצה קטנה לשו"ת וחווית לקוחות,

טעימה קטנה:
כיום בנתיב מגוון אפשרויות חסימה בהתאמה אישית,
יש לקוחות המעדיפים שלא הכל יהיה להם פתוח אלא רק מה שהם מגדירים שהם צריכים,
ויש המעוניינים כמוכם שיהיה פתיחה לכלל האתרים המוגדרים כשרים,
מדובר במאגר של למעלה ממיליון אתרים,
כולל הדרכות מקצועיות ואתרי AI, ושלל תחומים נוספים,
כמובן תמיד אפשר לבקש פתיחת אתרים נוספים,
המענה הינו מהיר מקצועי ואדיב,
האם תרצו לדייק אותנו באיזה נושא ספציפי אתה מעוניין לקבל מידע?

 

[kasnik]

כל עוד אני בתחום הטכני - אפילו לא קיבלתי הודעה מרגיזה כמו נטפרי לא מרשה לי לדבר.

לפעמים 'דוחפים' איקסים סתם באמצע...

אני חושב שזה ההגדרה הכי נכונה
נפטרי מיועד לילדים ואתרוג לבוגרים

נטפרי לא מיועד לילדים, בשביל ילדים המכשולות שם רבות... ואכמ''ל...
אין צורך בצילומי מסך אני מקווה...

כתבו פה הרבה על הנפילה של הסינון של אתרוג.
אני יכולה לציין שמנסיון אישי שלי, פעם אחת בלבד נפל לי הסינון.
וגם זה היה כשהיתה עליהם מתקפת סייבר... ומי שקצת מבין - זה יכול לקרות לכל סינון - גם לנטפרי המהוללים...

בנטפרי זה לא יקרה בגלל צורת הסינון.

---

בכל אופן, מניסיון שלי:
נטפרי לא מותאם לעבודה בצורה מלאה, וכן אתרוג לא, בשניהם לוקח זמן עד שהם פותחים לי סאבים/ גישת ssh לשרת.
ובכלל לעשות טסטים...

בנטפרי אני חיכתי שבוע כדי שיגידו לי 'זה לא תקלה שלנו' בעוד שבלי סינון הכל היה תקין
לגבי אתרוג גם בצ'אט צריך לחכות זמן, ואם לא היית בזמן שהנציג בדיוק על הצ'אט הפסדת את התור...

לצערי אני נאלץ להשתמש ברימון

 

[יהודי מוזיקאי]

מסקנה שלי מהאשכול הזה
על אתרוג יש הרבה תלונות על תוכן בעייתי ונפילות (אלו שאין להם נפילות בד''כ יש נפילות אינטרנט)
על נטפרי הנושא הוא בעיקר קושי טכני וכדו' (חוץ מהסיפור על הסמינר שאף אחד לא בדיוק יודע מה קרה שם)
מנסיון אישי אתרוג בעייתי ברמה זוועתית (א''צ לפרט) וגם חוסם מה שלא צריך...

 

[ספריית]

נתיב באמת היה נחשל בעבר
ואפילו כמה פעמים באתי לעבור לנטפרי לגמרי,
אבל משמיים נשארתי - ועכשיו לא מתחרטת לרגע,
הוא השתנה בצורה מדהימה ועבר את השאר
הסינון שלא מפסיק להתפתח - מבחינת פיתוחים ומהירות כמו אתרוג, וסינון - עובדים על זה שיהיה הרבה יותר טוב,
שוב - נחכה לדיוק שלהם בס"ד ברובוט סינון תמונות שעכשיו נראה לי בסוף של הפיתוח שלו, ואז למי שצריך.
בתור מעצבת - אני יודעת לאיזה מקומות מועדים לפורענות ופחות הולכת לשם בשביל האחוזים של ההרמטיות (בעיקר דפי הבית של התוכנות השונות, יותר נקי - חלונות ג'ינרוט שזה מה שאני יוצרת)

ומה שבטוח - שנטפרי צריכים ללמוד מהם מה זה להשקיע למצוא פתרונות, ולפתח פתרונות סינון, למעצבים ולכולם.

 

[איש מזל]

נתיב!
א"א לתת אפשרות שיהיה פתוח דרייב ציבורי גם אם רוצים
ואני לא מקבל את הטענה שאפשר לחסום אותו
כי הברירת מחדל שלכם זה לא חסום
וגם זה כמו לומר שמי שרוצה יהיה פתוח לו פיסבוק כי יש שם גם הרבה דברים טובים
דרייב ציבורי תשאלו את בני 20 ומטה שיש להם גישה לסינון לא של נטפרי ויגידו לכם מה זה אומר
ולשבר את האוזן ע"ע גיחצי שפומפה רק בדברים אחרים
להרחבה

סינונים - נתיב נוחתת בפרוג

יש אפשרות לפתוח כל דבר שאני מבקש שיפתחו לי?

www.prog.co.il

תעיינו בתגובה שלי בקישור

 

[A JERBI]

נטפרים
לגבי תמונות AI
מנוי בלאונרדו - ויש לכם הכל
יש מלאי מודלים בתמונות ובוידאו
והתמונות חוזרות מאוד מהר!
מנסיון