תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

[הקב"ה תמיד אוהב אותי]

אני רוצה לתקן את כתב בתביעה שהגשתי עד כה ללא הצלחה
אשמח להדרכה מפורטת

 

[רק-טוב]

למה בהורדה זה יורד משובש? אי אפשר לצפות בו?

את כתב ההגנה רואים גם בנטפרי , ואעלה שוב את כתב התביעה כתמונה אולי יהיה טוב

 

[מנוי פרימיום]

קיבלתי כתב הגנה מ"קווים" - אשמח לשמוע את חוות דעתכם , מצורף כתב התביעה וכתב ההגנה

החברה מודה ברוב המקרים, לגבי אחד מהם היא טוענת שהוא לא רלוונטי - מכיוון שעליתם על אוטובוס אחר בשעה שבה האוטובוס הראשון לא יצא. החברה מוסיפה לטעון שבאחד מהמקרים אין נתוני תיקוף ולכן אין הוכחה שבאמת נסעתם באוטובוס.

א. טענת החברה על מחסור בנהגים אינה קבילה משפטית לכאורה. כל פסקי הדין שניתנו בשנים האחרונות מוכיחים זאת - אם הטענה הזו הייתה צודקת הרי שהשופטים לא היו פוסקים לטובת הנוסעים במקרים דומים של אי ביצוע.
ב. עמדת הרשות להגנת הצרכן היא כי פרסום לוח זמנים מתוך ידיעה שאין לחברה מספיק אוטובוסים ונהגים לביצוע הנסיעות - מהווה הטעיה:

פרסום לוח זמנים בידיעתה כי אין לה די רכבים לביצוע כל הנסיעות במועדן, כי אם חלק בלבד, יש בו כדי "הטעיה" אסורה על פי חוק הגנת הצרכן.

מקור
ג. החברה טוענת שהיא מחויבת ללוח הזמנים בתחנת המוצא בלבד, אולם מודה שלא עמדה בחבות מינימלית זו, כאשר ביטלה את הנסיעות כפי שהיא בעצמה מודה.
ד. החברה טוענת לסכום תביעה מופרז, אבל יש תקדימים לסכומי התביעה של התובע. בנקודה הזו חשוב לבדוק פסיקות קודמות של השופט שמשובץ לתביעה שלכם. יתכן שיהיה כדאי לשקול לשנות את סכום התביעה, לטוב או למוטב.
ה. חוץ מהמקרה בו החברה עצמה מביאה את התיקופים שלכם, יש חולשה בהוכחה שאכן הייתם בתחנה בתאריכים האמורים והמתנתם לאוטובוס. חלק מהשופטים לא מתייחסים לטענה הזו אך חלקם כן. כל ממצא שתביאו לטובתכם מעלה את סיכויי ההצלחה שלכם - פירוט שיחות לקל קו או לחברה המפעילה, תמונות שצילמתם בתחנה וכדו'.

נ.ב. הכותב אינו עו"ד ואינו בעל השכלה משפטית.

 

[זמן אמת]

החברה מודה ברוב המקרים, לגבי אחד מהם היא טוענת שהוא לא רלוונטי - מכיוון שעליתם על אוטובוס אחר בשעה שבה האוטובוס הראשון לא יצא. החברה מוסיפה לטעון שבאחד מהמקרים אין נתוני תיקוף ולכן אין הוכחה שבאמת נסעתם באוטובוס.

א. טענת החברה על מחסור בנהגים אינה קבילה משפטית לכאורה. כל פסקי הדין שניתנו בשנים האחרונות מוכיחים זאת - אם הטענה הזו הייתה צודקת הרי שהשופטים לא היו פוסקים לטובת הנוסעים במקרים דומים של אי ביצוע.
ב. עמדת הרשות להגנת הצרכן היא כי פרסום לוח זמנים מתוך ידיעה שאין לחברה מספיק אוטובוסים ונהגים לביצוע הנסיעות - מהווה הטעיה:

מקור
ג. החברה טוענת שהיא מחויבת ללוח הזמנים בתחנת המוצא בלבד, אולם מודה שלא עמדה בחבות מינימלית זו, כאשר ביטלה את הנסיעות כפי שהיא בעצמה מודה.
ד. החברה טוענת לסכום תביעה מופרז, אבל יש תקדימים לסכומי התביעה של התובע. בנקודה הזו חשוב לבדוק פסיקות קודמות של השופט שמשובץ לתביעה שלכם. יתכן שיהיה כדאי לשקול לשנות את סכום התביעה, לטוב או למוטב.
ה. חוץ מהמקרה בו החברה עצמה מביאה את התיקופים שלכם, יש חולשה בהוכחה שאכן הייתם בתחנה בתאריכים האמורים והמתנתם לאוטובוס. חלק מהשופטים לא מתייחסים לטענה הזו אך חלקם כן. כל ממצא שתביאו לטובתכם מעלה את סיכויי ההצלחה שלכם - פירוט שיחות לקל קו או לחברה המפעילה, תמונות שצילמתם בתחנה וכדו'.

נ.ב. הכותב אינו עו"ד ואינו בעל השכלה משפטית.

לא בטוח שצריכים לשנות את גובה התביעה זה די קביל בעיקר כשיש גם קטינים באירוע ותכלס כולנו יודעים עד כמה זה לא נוח ומסובך לרוץ מתחנה לתחנה ולהתרוצץ שעה רק בגלל שאוטובוס לא יצא

בכל מקרה גם אני מצטרף לזה שאין לי השכלה משפטית ולא נותן ייעוץ משפטי ובכל מקרה יש להיוועץ עם גורמים משפטיים...

 

[יוסי ב.ק]

מנוי פרימיום - האם להתקדם לתביעה או להמתין תקופה ?
כזכור משרד התחבורה פתח בהליך מינהלי
תנופה לא הגיבו כלל וגם לא מתיחסיים כרגיל .

כמה זמן הם לא הגיבו?

 

[יוסי ב.ק]

קיבלתי כתב הגנה מ"קווים" - אשמח לשמוע את חוות דעתכם , מצורף כתב התביעה וכתב ההגנה

גם אני אינני משפטן וכותב על דעתי האישית, מסכים עם מה שכתבו לעיל.
לגבי המזג אוויר יכול להיות שזה ישחק לטובתם. מקרה של שלג או אפשרות לשלג, הוא מקרה קיצון שהגיוני שבו נהגים לא באו לעבודה. רק שצריך לנסות לברר האם החשש היה רציני מספיק, האם ניתן להם אישור לא להגיע וכו'.
לגבי הרב קו:
1. במקרה שהם טוענים שלא היו תיקופים, זכור לך מה היה?
2. בכל מקרה זאת לא ראיה מוחצת.
3. שאלה על השיחות, הם היו מוקלטות?

 

[מרכז מידע]

חוץ מהמקרה בו החברה עצמה מביאה את התיקופים שלכם, יש חולשה בהוכחה

@מנוי פרימיום כתבת שאין שינוי בהוראות ועדיין אסור להשתמש בנתוני הרב קו!?

 

[מנוי פרימיום]

@מנוי פרימיום כתבת שאין שינוי בהוראות ועדיין אסור להשתמש בנתוני הרב קו!?

ממליץ לפנות לעמותת דרך כבוד להתייעצות

 

[הקב"ה תמיד אוהב אותי]

אני רוצה לתקן את כתב בתביעה שהגשתי עד כה ללא הצלחה
אשמח להדרכה מפורטת

מקפיץ!

 

[avi++]

@מנוי פרימיום כתבת שאין שינוי בהוראות ועדיין אסור להשתמש בנתוני הרב קו!?

ממליץ לפנות לעמותת דרך כבוד להתייעצות

הוגשה עתירה מנהלית בעניין, והעתירה נדחתה כיוון שיש בהגשת התביעה הסכמה מכללא לבירור התלונה
וכרגע זה חוקי

 

[מנוי פרימיום]

הוגשה עתירה מנהלית בעניין, והעתירה נדחתה כיוון שיש בהגשת התביעה הסכמה מכללא לבירור התלונה
וכרגע זה חוקי

לפי המידע שקיבלתי מחברי עמותת דרך כבוד - לא הייתה הכרעה ברורה בעניין.
האם קראת את פסק הדין או שאתה מצטט כתבה כלשהי?

 

[avi++]

לפי המידע שקיבלתי מחברי עמותת דרך כבוד - לא הייתה הכרעה ברורה בעניין.
האם קראת את פסק הדין או שאתה מצטט כתבה כלשהי?

קראתי
מצו"ב

 

[מנוי פרימיום]

קראתי
מצו"ב

לאחר קריאת פסק הדין עולה לכאורה כך -
פסק הדין מבטל את ההוראה הקודמת של משרד התחבורה האוסרת על החברות לעשות שימוש בנתוני התיקופים לצורך הגנה משפטית. הוא מתיר לחברות לעשות שימוש בנתונים האלו, אך מותיר בידי משרד התחבורה את הסמכות לנסח הוראה חדשה שתגדיר מתי ואיך יהיה מותר להן לגשת למידע.
לגבי קנסות - עבור זיהוי נוסע שלא תיקף, פסק הדין קובע כי הנושא נמצא בבדיקה על ידי הרשות להגנת הפרטיות ומשרד התחבורה ועדיין לא התברר ומשכך אין מקום בינתיים לפסיקה בעניין.

כלומר - הוסר האיסור הגורף על החברות להביא נתוני תיקופים לצורך הגנה משפטית, למשרד התחבורה נותרה סמכות לגבש נוהל חדש בעניין. לגבי שימוש במאגרי מידע לגבי קנסות תח"צ - עלה חשש לשימוש לא חוקי והנושא נמצא בבירור, וממילא אין הכרעה בנושא.

עד כאן לפי הבנתי.
תודה על הבאת פסק הדין!

 

[tsm]

כמה זמן הם לא הגיבו?

מעל לחודש .

 

[יוסי ב.ק]

ממליץ לפנות לעמותת דרך כבוד להתייעצות

@חייםלוי חשוב מאוד שתפנה (בהקדם) לעמותת דרך כבוד בעניין שימוש בנתוני הרב קו.
בפניה תשלח להם את כתבי התביעה וההגנה.
a1253312 # gmail.com
להחליף את ה-# ב-@

 

[יוסי ב.ק]

אני רוצה לתקן את כתב בתביעה שהגשתי עד כה ללא הצלחה
אשמח להדרכה מפורטת

אתה צריך קודם לבקש אישור מהשופט.
את הבקשה מגישים באופן הבא:
בראש המסמך תכתוב את שם ביהמ"ש (למשל - בימ"ש השלום י-ם) ואת מספר התיק (00000-00-00).
כדאי לכתוב כותרת של תמצית הבקשה למשל -בקשה לתיקון כתב התביעה.
ואז לפרט בקצרה את סיבת הבקשה, למשל "בשל מקרים דומים עם אותו נהג" וכו'.
ואז להעלות אותו בקובץ PDF בנט המשפט באזור האישי בלשונית "הגשה מהירה", ולחכות להחלטת השופט.

 

[יוסי ב.ק]

מעל לחודש .

נשמע לא תקין

 

[rikigra]

בלת"ק
הערב עמדנו בתחנה הראשונה 10 דקות לפני זמן היציאה של הקו אוטובוס ישיר יחיד,(מגובה בנתוני רב קו מאוטובוס פנימי)
אנחנו לא ראינו שום אוטובוס שמגיע וודאי שלא עצר (למפרע נזכרנו שראינו אוטובוס פרטי שעבר בנתיב השמאלי ללא שילוט )
למעשה נאלצנו להמתין 40 דקות לאוטובוס הבא שהוא מאסף וכך הארכנו את הדרך בעוד 50 דקות ,

טענת החברה בטלפון לאחר זמן ארוך של בירורים , שהאוטובוס כן יצא ,הGPS לא פעל רוב הנסיעה .
יצוין כי היו אנשים מתחנה נוספת שטענו כמונו .

אפשר לתאר איך זה נסיעה של משפחה עם ילדים קטנים שנוסעת שעה וחצי יותר מהמתוכנן.

העוגמת נפש רבה ,החל מהיסחבות עם הילדים זמן ארוך בדרכים .
ההפסד של חלק משמעותי באירוע אליו נסענו ,
התחושה שבגלל שגרים רחוק תמיד מפסידים .

האם מהווה עילה לתביעה וכן מהיכן ניתן לשאוב מידע האם אכן האוטובוס יצא , פתיחת דלתות תיקופים וכו,

 

[avi++]

האם מהווה עילה לתביעה

לכאורה כן (לא עו"ד, לדעתי האישית בלבד)

יצוין כי היו אנשים מתחנה נוספת שטענו כמונו .

יעזור מאד אם תוסיפו אותם כעדים בתיק

מהיכן ניתן לשאוב מידע האם אכן האוטובוס יצא

דאטאבוס - נתוני ביצוע לתחב"צ הישראלי

אתר דאטאבוס מציג נתונים על איכות קווי התחבורה הציבורית בארץ, מתוך מקורות מידע ממשלתיים, במטרה להביא תמונת מצב על תפקוד התחבורה הציבורית בארץ.

open-bus-map-search.hasadna.org.il

פתיחת דלתות תיקופים וכו,

בהגשת בקשה לקבלת מידע במשרד התחבורה ע"פ חוק חופש המידע (כרוך בתשלום כמה עשרות שקלים)
---
אפשר להתחיל בלהגיש תלונה למשרד התחבורה, במקביל, תלונה נוספת בכתב לחברה המפעילה, ולחכות לתגובתם

 

[מנוי פרימיום]

בלת"ק
הערב עמדנו בתחנה הראשונה 10 דקות לפני זמן היציאה של הקו אוטובוס ישיר יחיד,(מגובה בנתוני רב קו מאוטובוס פנימי)
אנחנו לא ראינו שום אוטובוס שמגיע וודאי שלא עצר (למפרע נזכרנו שראינו אוטובוס פרטי שעבר בנתיב השמאלי ללא שילוט )
למעשה נאלצנו להמתין 40 דקות לאוטובוס הבא שהוא מאסף וכך הארכנו את הדרך בעוד 50 דקות ,

טענת החברה בטלפון לאחר זמן ארוך של בירורים , שהאוטובוס כן יצא ,הGPS לא פעל רוב הנסיעה .
יצוין כי היו אנשים מתחנה נוספת שטענו כמונו .

אפשר לתאר איך זה נסיעה של משפחה עם ילדים קטנים שנוסעת שעה וחצי יותר מהמתוכנן.

העוגמת נפש רבה ,החל מהיסחבות עם הילדים זמן ארוך בדרכים .
ההפסד של חלק משמעותי באירוע אליו נסענו ,
התחושה שבגלל שגרים רחוק תמיד מפסידים .

האם מהווה עילה לתביעה וכן מהיכן ניתן לשאוב מידע האם אכן האוטובוס יצא , פתיחת דלתות תיקופים וכו,

אם תציינו מספר קו ושעת יציאה יהיה ניתן להשוות את המידע אל הנתונים שיש בידי על קבלני משנה בעייתיים.