דרוש מידע גילה - אשמח לפרטים בבקשה!!

[S10]

ישלם מיוזמתו - ודאי שלא.
ישלם אחרי תביעה - יתכן.

יסתיים?

 

[אליז]

לדעתי מעטים האנשים שנכנסו לקבוצת רכישה בגילה עם הון עצמי גבוה.
לפחות בקבוצה אחת אני רואה את הרשימות, ואנשים משלמים סכומי עתק על ריביות רצחניות של מימון חוץ בנקאי.
רוב הרוכשים פשוט רצו דירה, וכאמור בדיעבד הרבה יותר משתלם מקבלן.
יש תירוצים שאנשים מספרים לעצמם, אבל האמת המרה היא שזו עסקה גרועה בכל מימד.

כנראה לא קראת את מה שכתבתי.
חד משמעית מדובר בעסקה גרועה בכל קנה מידה, רק ציינתי שמי שנכנס אליה עם הון עצמי גבוה, הצליח לצאת ברווח.
למעשה, מתוך מאות הרוכשים, לכאורה רק בודדים היו עם הון עצמי גבוה, ועל כן הרוב המוחלט יצא בהפסדים קשים.

 

[אליז]

יסתיים?

כפי שכתבתי לעיל, במייל העדכון כתבו שבנין אחד הסתיים והמסירה הראשונית תחל בחודש הקרוב, שאר הבניינים אמורים להסתיים [בתקוה] בחדשים הקרובים.
אכלנו כ"כ הרבה אכזבות מהפרויקט, כך שאני לא מאמין לכלום עד שניכנס בפועל!

 

[אחד1אפס]

כפי שכתבתי לעיל, במייל העדכון כתבו שבנין אחד הסתיים והמסירה הראשונית תחל בחודש הקרוב, שאר הבניינים אמורים להסתיים [בתקוה] בחדשים הקרובים.
אכלנו כ"כ הרבה אכזבות מהפרויקט, כך שאני לא מאמין לכלום עד שניכנס

זה פשוט מתסכל לראות את ההבל שעושים לאברכים לא יודע מה בשאר הקבוצות אני מדבר על גילת ציון שם אני מכיר קצת
יש חברי ועד לא מנוסים בבניה ועל אף מאמציהם המרובים אינם מביאים תצואות וחברת ניהול שסובלת מעודף אמון בקבלן ערבי ועודף אורך רוח וסבלנות
וככה זכו הרוכשים שחשבו לחסוך כמה שקלים מפרויקט שהתחיל לפני 12 שנה ואין לו יעד סיום
אני רק מדמין שזה היה קבוצה חילונית חברי הועד והניהול היו בבתי משפט (כלא) היום
פשוט הציבור שלנו תמים ומאמין ואוכל לוקשין מכל הבא ליד וסומך על כל מיני מכערים שלא מבינים מימנם לשמלאם
ולא רוצה ח"ו להגרר למחלוקת וכנראה יש אנשים שמנצלים את זה
אשרי העם שככה לו

 

[אליז]

זה פשוט מתסכל לראות את ההבל שעושים לאברכים לא יודע מה בשאר הקבוצות אני מדבר על גילת ציון שם אני מכיר קצת
יש חברי ועד לא מנוסים בבניה ועל אף מאמציהם המרובים אינם מביאים תצואות וחברת ניהול שסובלת מעודף אמון בקבלן ערבי ועודף אורך רוח וסבלנות
וככה זכו הרוכשים שחשבו לחסוך כמה שקלים מפרויקט שהתחיל לפני 12 שנה ואין לו יעד סיום
אני רק מדמין שזה היה קבוצה חילונית חברי הועד והניהול היו בבתי משפט (כלא) היום
פשוט הציבור שלנו תמים ומאמין ואוכל לוקשין מכל הבא ליד וסומך על כל מיני מכערים שלא מבינים מימנם לשמלאם
ולא רוצה ח"ו להגרר למחלוקת וכנראה יש אנשים שמנצלים את זה
אשרי העם שככה לו

אני מתוסכל לא פחות ממך, אבל צריך לזכור שמתוך 11 השנים, חמש שנים הפרויקט היה תקוע אצל מנחם כרמל, ועוד שנתיים הושפעו ממלחמה שפגעה בכולם.
בסופו של דבר, כל הפרויקטים ברחוב לקחו בערך 11 שנה עד לאכלוס [בע"ה], למרות שלחלקם לא היו כלל בעיות עם אתרא קדישא, מה שמראה שלא מדובר בחברת ניהול מסוימת, אלא בכשל מערכתִי שמובנה במודל של קבוצת רכישה.

 

[אחד1אפס]

זה ברור שתירוצים יש בשפע,
אבל ממידע פנימי זה ניהול 'חפרי' למהדרין
כלומר לא היה משהו שהניהול הזה צלח לא מחיר - מחיר הכי יקר למטר מכל הקבוצות רכישה ברחוב
לא בלו"ז - הכי מאוחר בצפי לקבלת מפתח
חוסר ניהול מול הקבלן - מריחת זמנים היחיד ברחוב שהקבלן לא משלם על זמני הפיגורים
וכמובן דירות אין.
להאשים את מנחם כרמל ואת המלחמה (שפגעה בכולם אבל לא עצרה את כולם) זו בריחה מאחריות של הניהול .

הבעיה במקרה הזה היא עודף סבלנות של הניהול לקבלן שלא מתפקד וחוסר שיניים של הניהול מולו.
ובעיקר אנשים משלנו שנמצאים במקומות של כוח ללא בדל של ניסיון.
אם זה היה פרויקט של חברת ניהול מעט יותר רצינית או רוכשים ממגזרים מעט יותר תקיפים זה היה נראה שונה שלא לדבר אם זה היה יזמי רגיל,
וברור שהקבלן כבר היה מוחלף מזמן או מקבל תביעה של החיים. הניצול של הציבור שלנו, שפוחד מ'מחלוקות', הוא בדיוק הסיבה שהדברים נראים ככה.
המדד הכי חזק לבדוק האם פרויקט הצליח חוץ ממד -המחיר, זמן, תמורה, ושירות,
זה תגובות: שאלו אנשים שנמצאים שם כולם ממורמרים

ולסיום הכי עצוב זה להזכר בזה!!!

אני לא מצליח להבין את התזה שלך!
בגילת ציון ברוך ה' הכל דופק, אין שום ענן מעיב ברקע שמעלה חשש שמא הבניה תיעצר, ואי"ה בעוד 5 חדשים אמורים לקבל טופס 4.

 

[אליז]

ולסיום הכי עצוב זה להזכר בזה!!!

אתה מוזמן גם לצטט את ה1000 הודעות שכתבתי אחרי זה...

 

[אליז]

וברור שהקבלן כבר היה מוחלף מזמן או מקבל תביעה של החיים. הניצול של הציבור שלנו, שפוחד מ'מחלוקות', הוא בדיוק הסיבה שהדברים נראים ככה.

הקבלן הצהיר מעל לכל במה שלא אכפת לו שיתבעו אותו, מקסימום הוא מודיע על פשיטת רגל ועובר לחברה הבאה.
להחליף היה גורר תוספת של 15 אחוזים.

היחיד ברחוב שהקבלן לא משלם על זמני הפיגורים

בשום פרויקט ברחוב הקבלן לא משלם על זמני פיגורים - לך תברר בדגל ובאור לברכה

הבעיה במקרה הזה היא עודף סבלנות של הניהול לקבלן שלא מתפקד וחוסר שיניים של הניהול מולו.

מסכים ב1000 אחוז

ובעיקר אנשים משלנו שנמצאים במקומות של כוח ללא בדל של ניסיון.

החברת ניהול היא ללא אנשים משלנו, האדם משלנו היחיד שמתפקד כפרויקטור, הוא הסיבה היחידה שבסוף ניכנס לדירות, בלעדיו לא היינו נכנסים לדירות גם עוד 5 שנים.
אם חברת הניהול היתה מורכבת מאנשים בעלי עוצמה של 20 אחוז ממנו, היינו נכנסים לדירה מזמן, הבעיה היא שהוא צריך להיאבק כל יום גם עם הקבלן וגם עם חברת הניהול.

אנשים שנמצאים שם כולם ממורמרים

איך אפשר שלא?!

המדד הכי חזק לבדוק האם פרויקט הצליח חוץ ממד -המחיר, זמן, תמורה, ושירות,

לא צריך להוכיח שהפרויקט נכשל - זה די ברור
אנשים הפסידו מאות אלפי שקלים על ההרפתקאה הזאת.

להאשים את מנחם כרמל ואת המלחמה (שפגעה בכולם אבל לא עצרה את כולם) זו בריחה מאחריות של הניהול .

כפי שכתבתי, אני מאשים את חברת הניהול לא פחות ממך, אבל זה שכרמל תקע את הפרויקט 5 שנים זה מציאות.

 

[אחד1אפס]

• לגבי הקבלן : אם הם הגיעו למצב שקבלן מחזיק מאות משפחות כבנות ערובה ולא חושש מפשיטת רגל, זה מעיד על כשל בסיסי בחוזה ובערבויות שנלקחו ממנו מלכתחילה. זה לא כוח עליון זה ניהול סיכונים כושל. קבלן שלא משלם על פיגורים הוא קבלן שאין לו שום תמריץ לסיים בזמן.
  ואם הבנתי נכון עד הרגע לא תבעו אותו???
• לגבי החלפת הקבלן: החשבון הזה מנותק מהמציאות. כמה עולים לנו עוד שנתיים של שכירות? כמה עולה משכנתא כפולה? כמה עולה עוגמת הנפש? ה'חיסכון' הזה של אי החלפת הקבלן עולה לנו ביוקר כל חודש מחדש. לפעמים זול יותר לחתוך הפסד מהר מאשר לדמם לאט במשך שנים, בפרט שהקבלן לא נותן צפי. וידוע לכולם כמה קשה להתנהל מול הבני דודים.
• לגבי הפרויקטור: בעולם העסקים, מנהל נמדד בתוצאות, לא במאמץ ולא בכוונות טובות. אם אחרי כל המאבקים שלו התוצאה היא איחור של בין שנתיים לשנה והעלויות למטר יותר משאר הקבוצות והפסדים של מאות אלפי שקלים אז עם כל הכבוד, המהלכים שלו לא אפקטיביים. גם אם הוא 'משלנו' זו לא הכשרה מקצועית לניהול פרויקט בסדר גודל כזה. ללא ניסיון ובפרט שלפי מה שאני הבנתי הוא עובד כמעט לבד. העובדות הן שהפרויקט נכשל בלוחות הזמנים, בתקציב ובניהול. להאשים את כל העולם (מנחם כרמל, המלחמה, חברת הניהול) חוץ מאת מי שאחראי בפועל להוביל את הספינה זו בדיוק הבריחה מאחריות שעליה דיברתי."
• אני מדבר מכאב של בן משפחה מדרגה ראשונה שנפל בפח הזה ומשלם רביות של9000K בחודש והוא לא יודע מתי יקבל מפתחות
  ההההההההזוי,
  אם זה לא הבל אז מה זה הבל???

 

[אליז]

לגבי הקבלן : אם הם הגיעו למצב שקבלן מחזיק מאות משפחות כבנות ערובה ולא חושש מפשיטת רגל, זה מעיד על כשל בסיסי בחוזה ובערבויות שנלקחו ממנו מלכתחילה. זה לא כוח עליון זה ניהול סיכונים כושל. קבלן שלא משלם על פיגורים הוא קבלן שאין לו שום תמריץ לסיים בזמן.
ואם הבנתי נכון עד הרגע לא תבעו אותו???

כל קבלן ערבי זה לא סוף העולם מבחינתו לפשוט רגל.
לתבוע קבלן באמצע עבודה זה מתכונת מושלמת לשביתה איטלקית.

• לגבי החלפת הקבלן: החשבון הזה מנותק מהמציאות. כמה עולים לנו עוד שנתיים של שכירות? כמה עולה משכנתא כפולה? כמה עולה עוגמת הנפש? ה'חיסכון' הזה של אי החלפת הקבלן עולה לנו ביוקר כל חודש מחדש. לפעמים זול יותר לחתוך הפסד מהר מאשר לדמם לאט במשך שנים, בפרט שהקבלן לא נותן צפי. וידוע לכולם כמה קשה להתנהל מול הבני דודים.

הרי אין לך כסף להחליף לקבלן מהשורה הראשונה, אז מנין לך שהקבלן החדש יהיה יותר טוב?
בסופו של דבר כל הערבים הם פלוס מינוס אותו מינוס

• לגבי הפרויקטור: בעולם העסקים, מנהל נמדד בתוצאות, לא במאמץ ולא בכוונות טובות. אם אחרי כל המאבקים שלו התוצאה היא איחור של בין שנתיים לשנה והעלויות למטר יותר משאר הקבוצות והפסדים של מאות אלפי שקלים אז עם כל הכבוד, המהלכים שלו לא אפקטיביים. גם אם הוא 'משלנו' זו לא הכשרה מקצועית לניהול פרויקט בסדר גודל כזה. ללא ניסיון ובפרט שלפי מה שאני הבנתי הוא עובד כמעט לבד. העובדות הן שהפרויקט נכשל בלוחות הזמנים, בתקציב ובניהול. להאשים את כל העולם (מנחם כרמל, המלחמה, חברת הניהול) חוץ מאת מי שאחראי בפועל להוביל את הספינה זו בדיוק הבריחה מאחריות שעליה דיברתי."

במבחן התוצאה כולם יכנסו לדירה בגללו, ובלעדיו כל הבניינים היו עדיין שלדים.
אני בהחלט מאשים את מי שמנהל את הספינה - קרי חברת הניהול, אני ממש לא מאשים את היחיד שנותן עבודה.

 

[אחד1אפס]

1. לגבי "שביתה איטלקית" : כרגע הקבלן בסוג של שביתה איטלקית דה-פקטו! הקבלן עובד לאט, מורח זמן, והבניינים לא מוכנים. הטענה ש"אם תתבעו אותו המצב יחמיר" היא כניעה לסחטנות. קבלן (גם בן דוד) שמבין שמולו עומד גוף חלש שפוחד לתבוע ינצל את זה עד הסוף. קבלן שמבין שמולו עומד גוף נחוש שיחלט לו ערבויות ויביא קבלן אחר מתחיל לעבוד. הפחד שלכם לתבוע הוא בדיוק הדלק שמאפשר לו להמשיך לזלזל. וזה על חשבון הרוכשים.

2. לגבי החלפת הקבלן: אתה מסתכל על "עלות החלפת קבלן" אבל מתעלם מ"עלות אי-ההחלפה". שכירות של 4,000-5,000 ש"ח בחודש כפול מאות דיירים כפול 8-13 חודשים זה יוצא מיליוני שקלים שנשרפים באוויר בכסף הזה היה אפשר להביא קבלן פרימיום שיסיים את העבודה בחצי שנה. הזול עולה בסוף ביוקר רב.

3. לגבי הפרויקטור : זה נשמע קצת סותר. אם הוא "היחיד שנותן עבודה" והוא המושיע הגדול איך יכול להיות שהפרויקט בכישלון מוחלט? אי אפשר לתת לו קרדיט על מה שזז, ולהאשים את "חברת הניהול" במה שתקוע. תפקידו של פרויקטור/נציג ועד הוא בין היתר לנהל את חברת הניהול.
אם חברת הניהול כושלת כבר שנים, והוא לא החליף אותה והוא זה שהביא אותה, אז הכישלון הוא גם שלו. במבחן התוצאה דיירים משלמים הון עתק, הדירות לא מוכנות,
וזה מה שיש לך לומר???

במבחן התוצאה כולם יכנסו לדירה בגללו, ובלעדיו כל הבניינים היו עדיין שלדים.

האמת המשפט הזה לא מריח לי כ"כ טוב

 

[חצרון]

• לגבי החלפת הקבלן: החשבון הזה מנותק מהמציאות. כמה עולים לנו עוד שנתיים של שכירות? כמה עולה משכנתא כפולה? כמה עולה עוגמת הנפש? ה'חיסכון' הזה של אי החלפת הקבלן עולה לנו ביוקר כל חודש מחדש. לפעמים זול יותר לחתוך הפסד מהר מאשר לדמם לאט במשך שנים, בפרט שהקבלן לא נותן צפי. וידוע לכולם כמה קשה להתנהל מול הבני דודים.

אתה שוכח את המשמעות לטווח ארוך, שאם תחליף קבלן לא יהיה לך שנת בדק כי כל אחד יזרוק על השני.

 

[אליז]

1. לגבי "שביתה איטלקית" : כרגע הקבלן בסוג של שביתה איטלקית דה-פקטו! הקבלן עובד לאט, מורח זמן, והבניינים לא מוכנים. הטענה ש"אם תתבעו אותו המצב יחמיר" היא כניעה לסחטנות. קבלן (גם בן דוד) שמבין שמולו עומד גוף חלש שפוחד לתבוע ינצל את זה עד הסוף. קבלן שמבין שמולו עומד גוף נחוש שיחלט לו ערבויות ויביא קבלן אחר מתחיל לעבוד. הפחד שלכם לתבוע הוא בדיוק הדלק שמאפשר לו להמשיך לזלזל. וזה על חשבון הרוכשים.

2. לגבי החלפת הקבלן: אתה מסתכל על "עלות החלפת קבלן" אבל מתעלם מ"עלות אי-ההחלפה". שכירות של 4,000-5,000 ש"ח בחודש כפול מאות דיירים כפול 8-13 חודשים זה יוצא מיליוני שקלים שנשרפים באוויר בכסף הזה היה אפשר להביא קבלן פרימיום שיסיים את העבודה בחצי שנה. הזול עולה בסוף ביוקר רב.

3. לגבי הפרויקטור : זה נשמע קצת סותר. אם הוא "היחיד שנותן עבודה" והוא המושיע הגדול איך יכול להיות שהפרויקט בכישלון מוחלט? אי אפשר לתת לו קרדיט על מה שזז, ולהאשים את "חברת הניהול" במה שתקוע. תפקידו של פרויקטור/נציג ועד הוא בין היתר לנהל את חברת הניהול.
אם חברת הניהול כושלת כבר שנים, והוא לא החליף אותה והוא זה שהביא אותה, אז הכישלון הוא גם שלו. במבחן התוצאה דיירים משלמים הון עתק, הדירות לא מוכנות,
וזה מה שיש לך לומר???

האמת המשפט הזה לא מריח לי כ"כ טוב

אני מרגיש שהתפיסת עולם שלך מעט דיכוטומית (אולי בהשפעת הgpt).
כך או כך, אין לי עניין להשקיע אנרגיה בוויכוחים על מי תכעס ועל מי לא. אתה חופשי לכעוס על מי שאתה רוצה.

לגבי הטענה שלך שכרגע יש שביתה איטלקית, אני מצרף את העדכון האחרון שנשלח לחברי העמותה, תשפוט אתה.

 

[בית שמשניק]

האם יש קבוצות רכישה שכן מסרו כבר דירות?

 

[חצרון]

האם יש קבוצות רכישה שכן מסרו כבר דירות?

1/4
הצד השווה שבהם שבכולם היה עוגמת נפש רבה, תחשבו על פרויקט שכבר בנוי ועומד לתלפיות ובמשך למעלה משנה הבנינים שוממים בגלל איזה מריבה כלשהיא.

 

[בית שמשניק]

1/4

?

 

[חצרון]

האם יש קבוצות רכישה שכן מסרו כבר דירות?

תשובה-

1/4

פרויקט אחד מסר מתוך 4 שעדין לא

 

[בית שמשניק]

פרויקט אחד מסר מתוך 4 שעדין לא

איזה? דגל התורה?

 

[אליז]

פרויקט אחד מסר מתוך 4

יש לציין שבפרויקט הזה השלדים היו מוכנים לפני המלחמה, מדובר בבניינים קטנים - והתחילו רק עכשיו למסור.

 

[אליז]

איזה? דגל התורה?

דגל התורה לא גמרו