מידע שימושי בעלי תשובה!!! הפורום הזה למענכם! נא לקרוא את ההקדמה

אין ספק, שכל התופעות האלו קיימות גם אצל חרדים מבית. העניין הוא - המינון, ודרכי הפעולה. גם הורה חרדי, יכול לרצות להשליט בביתו סדר, והוא לא יהיה מרוצה כשהבן שלו יאחר לתפילה, או כשהמשגיח יתקשר ויאמר שהוא לא לומד. גם הורה חרדי, יכאב לעיתים כשיראה את הבן בו הוא תולה ציפיות גבוהות, משתובב עם חברים רדודים במקום להקדיש את יומו ללימוד תורה. גם אצל חרדי מבית, לא תהיה סלחנות לגילויי מרד מול הצוות בבית הספר או בישיבה.

העניין הוא, המניע.

אפשר לראות בבירור, שאצל הרבה בעלי תשובה - ודווקא אצלם, המניע העיקרי הוא ׳חרדה׳.
הדפסתי אתמול את כל התגובה שלך, תוסיף עוד 10-15 לייקים.
כמה בעלי תשובה שראו את מה שכתבת לא האמינו שאתה בן 25, וככה ידעת לכתוב ולהגדיר את הבעיה בשפה ברורה ומקצועית.
תסתכל לאורך כל הפורום, זו בעיה שאני מנסה לשאול איך להתמודד איתה אך לא ידעתי איך להסביר ולהגדיר אותה!
יישר כח גדול!
 
שלום, אני לומדת בסמינר חרדי בירושלים ממש מהגדולים והמוכרים
ולכל בעלי התשובה האלו שחלום חיי לדמות להם- שתדעו שדיברתי עם חברות שלי (הבנות הכי רגילות בציבור החרדי מהמשפחות הכי רגילות שהיו אמורות להיות משפחות טובות אבל קצת שכחו מזה...- וד"ל) - אין מישהיא שלא רוצה להיות בעלת תשובה. כמובן עם כל הניתוק ובלי משפחה וכו' אף אחת לא רוצה את זה, אבל במובן הרוחני אין מישהיא שלא חלמה על זה ברגע שהיא התחילה קצת לחשוב! (אני חלמתי על זה בגיל 10...). ולדעתי רב האנשים היו ממש מסכימים ורוצים לקבל גם את כל הניתוק ולחיות בלי משפחה- בשביל להיות בעל תשובה -ולדעת שאתה בחרת להיות קרוב להקב"ה ולא נולדת לחיים האלו- כי אנחנו רב רובו של הזמן לא זוכרים למה באנו לעולם הזה😢...

עכשיו יש לי שאלה- אני חולמת כבר מגיל 13 בערך לעסוק בקירוב רחוקים וממש להחזיר אנשים בתשובה- אז ראיתי שיש פה כאלו שעוסקים בזה אז יש לי כמה שאלות:

1. אומרים שהרבה פעמים אנשים לדוג' הולכים ללמוד חברותא בלב לאחים ונמשכים אחרי החיים ההבליים האלו- כי עד היום הם לא נחשפו לזה- מה אני יכולה לעשות היום- בגיל צעיר כדי שבעוד כמה שנים אני אוכל לעסוק בקירוב רחוקים ולהישאר צדיקה- זה ממש חלום חיי!

2. מעניין לדעת, איך חזרתם בתשובה? באיזה סוג מקום אתם גרים? כי אני לא מכירה כ"כ בעלי תשובה וזה בעיקרון נראה לי שכל הבעלי תשובה הם מוזרים- אבל אני רואה שזה לא ככה ויש אנשים עם משפחות ובתים יראי אלוקים באמת...
3. יש לי חברה שהיא בת להורים חוזרים בתשובה- (ל"ד היא התקבלה בגלל כסף) ודווקא לא הייתי חושבת שהיא בת לחוזרים בתשובה, להורים שלה מאוד חשוב מותגים ויופי- הם משפחה מאוד טובה אבל עדיין מעסיק אותם יותר העוה"ז מרב הבנות בכיתה- האם זה יוצא דופן? ואם לא למה זה ככה? זה היה נשמע פה שזה לא ככה וגם אני חושבת שזה לא אמור להיות ככה...
בחלומי אני פותחת מדרשיה לבעלות תשובה עם שיעורים וכו', אשמח לדעת האם החלום שלי דמיוני לחלוטין או שבאמת אני יכולה קצת לחלום על זה ולקוות...

מעניין איך בנות חוזרות בתשובה... בנים בד"כ בישיבות, לא? אני מאוד מאוד אשמח לתשובה.

וכל הבעלי תשובה-מעריצים אתכם!
 
שלום, אני לומדת בסמינר חרדי בירושלים ממש מהגדולים והמוכרים
ולכל בעלי התשובה האלו שחלום חיי לדמות להם- שתדעו שדיברתי עם חברות שלי (הבנות הכי רגילות בציבור החרדי מהמשפחות הכי רגילות שהיו אמורות להיות משפחות טובות אבל קצת שכחו מזה...- וד"ל) - אין מישהיא שלא רוצה להיות בעלת תשובה. כמובן עם כל הניתוק ובלי משפחה וכו' אף אחת לא רוצה את זה, אבל במובן הרוחני אין מישהיא שלא חלמה על זה ברגע שהיא התחילה קצת לחשוב! (אני חלמתי על זה בגיל 10...). ולדעתי רב האנשים היו ממש מסכימים ורוצים לקבל גם את כל הניתוק ולחיות בלי משפחה- בשביל להיות בעל תשובה -ולדעת שאתה בחרת להיות קרוב להקב"ה ולא נולדת לחיים האלו- כי אנחנו רב רובו של הזמן לא זוכרים למה באנו לעולם הזה😢...

עכשיו יש לי שאלה- אני חולמת כבר מגיל 13 בערך לעסוק בקירוב רחוקים וממש להחזיר אנשים בתשובה- אז ראיתי שיש פה כאלו שעוסקים בזה אז יש לי כמה שאלות:

1. אומרים שהרבה פעמים אנשים לדוג' הולכים ללמוד חברותא בלב לאחים ונמשכים אחרי החיים ההבליים האלו- כי עד היום הם לא נחשפו לזה- מה אני יכולה לעשות היום- בגיל צעיר כדי שבעוד כמה שנים אני אוכל לעסוק בקירוב רחוקים ולהישאר צדיקה- זה ממש חלום חיי!

2. מעניין לדעת, איך חזרתם בתשובה? באיזה סוג מקום אתם גרים? כי אני לא מכירה כ"כ בעלי תשובה וזה בעיקרון נראה לי שכל הבעלי תשובה הם מוזרים- אבל אני רואה שזה לא ככה ויש אנשים עם משפחות ובתים יראי אלוקים באמת...
3. יש לי חברה שהיא בת להורים חוזרים בתשובה- (ל"ד היא התקבלה בגלל כסף) ודווקא לא הייתי חושבת שהיא בת לחוזרים בתשובה, להורים שלה מאוד חשוב מותגים ויופי- הם משפחה מאוד טובה אבל עדיין מעסיק אותם יותר העוה"ז מרב הבנות בכיתה- האם זה יוצא דופן? ואם לא למה זה ככה? זה היה נשמע פה שזה לא ככה וגם אני חושבת שזה לא אמור להיות ככה...
בחלומי אני פותחת מדרשיה לבעלות תשובה עם שיעורים וכו', אשמח לדעת האם החלום שלי דמיוני לחלוטין או שבאמת אני יכולה קצת לחלום על זה ולקוות...
מעניין איך בנות חוזרות בתשובה... בנים בד"כ בישיבות, לא? אני מאוד מאוד אשמח לתשובה.
יש פה הרבה מיתוסים לחלוטין לא מחייבים.
כמו כל חברה - בעלי התשובה מגוונים ויש בהם הרבה מאוד סגנונות, החל בכאלה שנתפסים לקיצונות (שאלים, כתות), ויש כאלה שיש להם יותר חיבור לעולם הקודם. יש שחיים חיי פשטות, ויש שאוהבים את הסטייל והיוקרה.

לגבי חלום החיים להידמות לבעלי תשובה - הם לא תמיד חיים עם אותם אורות, וגם להם יש נסיונות, והרבה.
אגב, גם לומר שחרדים מבית רובו של הזמן לא זוכרים למה באו לעולם - זו הכללה בוטה ולא נכונה. נכון שלפעמים חיים ברוטינה ועל "טייס אוטומטי", אבל זה קורה גם לחזב"תים כשעובר מספיק זמן, וגם חרדים מבית יודעים לחשוב על החיים.

לגבי החזרת אחרים בתשובה - כרגע מה שאת יכולה לעשות (גם בלי קשר לזה) זה להיות כלי קיבול ולבנות בעצמך השקפה חזקה ככל שניתן. וגם לחשוב למה חלום חייך הוא להחזיר בתשובה ואם המניע אכן כזה שיעודד ולא ירחיק.

אגב, בנים לא ממש חוזרים בתשובה בישיבות, קודם צריך משהו שיוביל אותם לישיבה...
 
אתה מדבר מן הסתם על ילדיהם של בעלי התשובה.

הנושא שבשאלה הוא די מפורט, ולכן - לא אענה עליו באופן מדויק, אלא אתייחס באופן כללי לכל מה שנוגע למשפחה וחינוך הילדים אצל בעלי תשובה, כי לדעתי - זה הכלל ממנו נובעים הפרטים כולם.

לפני שאתחיל חשוב לי להדגיש, שבאופן כללי - אני סולד מהגדרות כוללות על קבוצה כלשהי, בפרט אם מקורן בסטיגמה שלא הוכחה כראוי.
לשם הדוגמא: אם יש סטיגמה שאומרת: ״חרדים מזרחיים מקילים בהלכה יותר מספרדים״ (סתם דוגמא, לא משהו שבאמת שייך לענייננו) - ייתכן מאוד, שהיא מבוססת על דעות קדומות ובלתי מוכחות. שכן, בשביל להוכיח טיעון כזה, צריך לבדוק את כל החרדים הספרדים, מבאר שבע ועד כרמיאל, ולעומתם את כל האשכנזים, ואין מי שבאמת עשה את זה.
יתר על כן - סטיגמות נוטות להוכיח את עצמן. לדוגמא: במקרה שהבאתי, אם יש אכן סטיגמה כזו, הרי שכשאני אראה ספרדי מקל - אני מיד אשייך את זה למסגרת שקבעתי, ואתעלם מזה שהאשכנזי שאני מכיר מקל בעניין אחר. גם הגדרת ׳מקל׳ תשתנה בהתאם לסטיגמה. אם אראה ספרדי אוכל קטניות בפסח - זה ייראה לי כמו קולא, אבל אם אראה אשכנזי שמסתמך על היתר עיסקה - זה ייראה לי כמו עיקר הדין, ודווקא מי שיחמיר בזה ייראה לי מוזר.

במובן הזה, יש לחלק בין הגדרות שהן עצמיות להגדרות מקריות. אם אומר - ׳בעלי תשובה הם כולם כאלו שלא שמרו תורה ומצוות׳, זה לא ייחשב לדעה קדומה בלתי מוכחת. שכן עצם ההגדרה (לא במקורות, בשפה הנהוגה) - היא כזו שכוללת רק את אלו שהיו רחוקים והתקרבו, והיא כלולה בעצם ההבדל בין חרדים מבית לחוזרים בתשובה.
כך גם, משפט שנובע מהעצמיות הכללית - לא ייחשב לדעה קדומה ובלתי מוכחת. לדוגמא: אם אומר: ״בעלי תשובה נוטים לספר על התחזקות רוחנית ששינתה אותם יותר מחרדים מבית״ - יהיה בכך היגיון. כי כל חוזר בתשובה חווה בהכרח התחזקות רוחנית, בניגוד לחרדים מבית שלא תמיד יכולים להעיד על התחזקות ניכרת ששינתה אותם.

התופעות המקריות עליהן דיברתי, אם כן, הן כאלו שאינן קשורות כלל באופן הגיוני להבדל בין הקבוצות השונות. לדוגמא: אם אומר, ״בעלי תשובה הם יותר חייכנים״, לא תהיה זו אלא התרשמות שלי, שלא מבוססת על בחינה סטטיסטית של הכלל כולו, ולא יהיה לה תוקף של תופעה שראוי להעלות לדיון. מסטיגמות כאלו - אני נוטה להימנע.

העניין הוא, שיש תופעה אחת חריגה - שמצד אחד אין לה הסבר הגיוני, ומצד שני - אי אפשר להתעלם ממנה. כל מי שנמצא בחברתם של בעלי תשובה יכול להעיד, שהיא קיימת בהיקפים די גדולים, וגם אלו שלא מתאפיינים בה - הרבה פעמים יעידו על עצמם שזו הייתה הגישה שלהם בעבר.

הנושא שעליו אני מדבר הוא - הנוקשות בכל מה שנוגע למשפחה ובעיקר לחינוך הילדים.

מהיכרותי, גם בפועל עם אנשים שאני מדריך וגם עם אנשים שכמוני - מקדישים לזה חלק ניכר מזמנם, אני יכול לומר - שההתרשמות של כולם היא, שכמעט ואין בעל תשובה, שלא עושה טעויות - לפחות בחלק מהזמן, בעיקר בילדים הראשונים שלו, או לחילופין - בחלק מהמקרים.
שלא תבינו לא נכון, זה ברור שטעויות בחינוך הן נפוצות בכל מגזר ובכל קבוצה. העניין הוא - שבהרבה מדי מקרים, הטעויות הן תוצאה של תפיסה שגויה בעניין מידת המעורבות שצריך שתהיה להורה בקיום המצוות ובמילוי המטלות והחובות.

הנוקשות הזו, יכולה להתבטא בהרבה מאוד תחומים:
זה יכול להתבטא בהטלת משטר קשוח בבית, עם הרבה מאוד לחץ סביב זמני התפילות בכלל והקימה בבוקר בפרט.
זה יכול להתבטא בחרדה עזה מפני ביטול תורה, כאשר לעיתים - זה מגיע למצב, שההורים חשים דאגה מפני מצב בו הילד ׳יושב ומתבטל׳ - אפילו כאשר מדובר בחופשות נכספות של בחור ישיבה בוגר.
זה יכול להתבטא בהגבלות מאוד חמורות על יציאה לטיולים או למפגשי חברה, גם אם מדובר ביציאות שהן לכאורה תמימות לגמרי, כאלו שרוב המשפחות החרדיות יאשרו לבניהם לצאת אליהם. בהרבה מקרים, זה יהיה מלווה בהסבר כמו: ׳בשביל מה צריך את השטויות האלו?!׳ ׳אני לא יודע מי החברים האלו׳, ׳מי יפקח עליכם שם?!׳ ולפעמים יהיו שם גם הסברים הלכתיים לכאורה, כמו ׳חוסר צניעות׳ בלי עוד נימוק נוסף, או ׳ביטול תורה מיותר׳ בלי דיון אמיתי. זה יכול לקרות, אפילו לאנשים שבחיים האישיים שלהם רחוקים מלהיות צדיקים ברף שהם מציבים עבור בנם.
ככלל, אפשר לומר - שיש רבים מאוד מבעלי התשובה, שיש להם אובססיה לכך שהילד ׳ילך בתלם׳. כלומר: ימלא את המוטל עליו, הן מצד קיום התורה והמצוות, והן מצד המסגרות בהן הוא לומד.

התיאורים שתיארתי, הם אמנם נכונים בהרבה מקרים שראיתי, אבל כמו שכבר כתבתי - כשאנחנו מגבשים דעה, עלינו לשאול את עצמנו - האם באמת נכון לומר שזה מאפיין של הקבוצה עליה אנו מדברים?!

אז התשובה קצת מורכבת.

אין ספק, שכל התופעות האלו קיימות גם אצל חרדים מבית. העניין הוא - המינון, ודרכי הפעולה. גם הורה חרדי, יכול לרצות להשליט בביתו סדר, והוא לא יהיה מרוצה כשהבן שלו יאחר לתפילה, או כשהמשגיח יתקשר ויאמר שהוא לא לומד. גם הורה חרדי, יכאב לעיתים כשיראה את הבן בו הוא תולה ציפיות גבוהות, משתובב עם חברים רדודים במקום להקדיש את יומו ללימוד תורה. גם אצל חרדי מבית, לא תהיה סלחנות לגילויי מרד מול הצוות בבית הספר או בישיבה.

העניין הוא, המניע.

אפשר לראות בבירור, שאצל הרבה בעלי תשובה - ודווקא אצלם, המניע העיקרי הוא ׳חרדה׳.

כשבעל תשובה צועק על ילד שלא קם לתפילה, זה לא מפני שהוא חושב שכך יתחנך הנער למצוות. זה מפני שיש בתוכו חרדה מפני מצב שבו הבן יפסיד זמן קריאת שמע, או - במקרים אחרים, החרדה שלו תהיה, ממצב בו יאחר הבן לישיבה ויסולק ממנה בבושת פנים.
כשהורה בעל תשובה מפעיל לחץ טורדני על בחור בוגר, רק כי הוא העז לכלות את זמנו לריק - במהלך חופשת בין הזמנים שהבן המתין לה חמישה חודשים, זה לא בגלל שההורה סבור שעידוד כזה הוא הנכון עבור לימוד התורה. אלא, הוא נתקף בתחושה קשה של פחד, שמא בנו הוא בטלן שמאבד את זמנו לחינם, והוא מוכן לעשות כל דבר כדי לשכך את הפחד, גם אם בסוף - באופן אבסורדי, זה יגרום בטווח הרחוק שהחשש יתממש.

והנקודה שמאפיינת לדעתי את כל התופעה, היא זו:

כשבעל תשובה מבחין בכך שאחד מילדיו מתנדנד, כשהוא קולט שהבן החל למאוס במציאות הרוחנית, בלימוד התורה או בקיום המצוות - הוא מתעורר, ונלחם כמו אריה.
דווקא בשלב הזה, כשהנער זקוק לתשומת לב, לחיבוק ולהכלה, בוחר ההורה במקרים רבים לעשות כל מה שביכולתו, ולהשתמש בכל כלי כוחני שקיים בארסנל הכלים שלו, לרבות איומים מפורשים, צעקות, הטחת דברים קשים ועוד תענוגות מהסוג הזה. ולא, גם הוא לא חושב שכך צריך להיות. הוא לא מקדיש חשיבה עמוקה לתהליך חינוך שיבריא את הבן ויושיע אותו ממדבר הצחיחות הרוחנית בו הוא נתון.
הוא פשוט מפוחד כל כך מהרגע בו יתנתק לו הבן מהידיים - עד שהוא תוקף במלא העוצמה, כאילו הוא הקרבן - ולא הילד. כאילו הוא זה שעומד להתרסק לתהום, ולא הבן או הבת. המתקפה שלו, היא בעצם מגננה - מפני הפחד הנורא שעלול לבלוע אותו.

בואו נעצור פה רגע, טוב?!

אמרתי דברים קשים, הכללתי ציבור שלם ומסגרתי אותו כאילו הוא נוראי ותוקפני - למרות שלמעשה, אני חושב בדיוק ההפך. דווקא בגלל שפעילותי היומיומית היא עם אנשים מתקרבים בשלבים כאלו או אחרים, ודווקא בגלל שאני מדריך באופן ישיר כמה וכמה אברכים חשובים שחלקם חברים מאוד טובים שלי, ובבירור - אלו לא אנשים שרואים בי סמכות כלשהי אלא חבר בלבד, אני מרשה לעצמי לדבר על החלקים הפחות נעימים. מרשה לעצמי - כי לדעתי, זה לא משהו שאי אפשר לפתור. ולמה לשמור בעיות בבטן, אם אפשר שהן פשוט לא יהיו יותר בעיות?!

מן הסתם, יהיו הרבה שלא יסכימו איתי. חלק בגלל ניסיון שונה שיש להם, וחלק - אולי, כי הם לא באמת רוצים להודות. כי הם חוששים להסכים בפומבי או בינם לבין עצמם - שהם חינכו כך או התחנכו כך.

העניין הוא, שאין באמת דרך לפתור בעיה אם לא מכירים אותה, ובטח לא אם היא אינה קיימת.
כמו כל דעה על ציבור, הדרך היחידה לאמת או לשלול אותה - היא להביא אותה לכמה שיותר מעגלים. אז לפני שנתחיל לדבר על סיבות, על הסברים מפותלים ועל דרכי הפיתרון - אני מעמיד מולכם את הדברים שאמרתי, ואני מציע בפניכם את האפשרות להביע דעה - כדי לדייק את המסר.
אני לא מבקש הסכמה עם כל הרעיון שהעליתי פה. כל התיאורים שתיארתי - הם מקרים שסיפרו לי עליהם בתקופה האחרונה בלבד. יכול להיות שזה מתבטא בתחומים נוספים, ויכול להיות שזה לא מתבטא בכלל.

אני רוצה לשמוע את דעתכם, לפני שאני מתקדם לשלב הבא. כמובן, אשמח אם תגיבו להודעה הזו ותאמרו את דעתכם, אבל גם אם אין לכם כוח - תוכלו לעשות את זה בקלות באמצעות סימון סמיילי מתאים. אם אתם חושבים שאני צודק או אפילו צודק חלקית בעניין הכללי של ׳אוירת הנוקשות׳ - הצביעו ׳שכוייח׳. אם אתם חושבים שאני טועה - הצביעו ׳עצוב׳.
ניפגש פה בעוד כמה ימים, ואז - אחרי שאדייק היטב את המסר, אפשר יהיה לעבור לפיתרונות.
תשתדלו לא לגרום לאשכול להינעל עד אז. גם אם הוא יינעל, זה לא נורא. לפעמים הכרת הבעיה היא חצי מהדרך לפתור אותה.
דברים נכונים כל מילה פנינה,
יש לי הוספה קטנה מאוד שלדעתי חשובה מאוד,
כל בן אדם חרדי גדל במשפחה חרדית,
וראה אצל ההורים שלו גם אם זה בתת מודע איך מחנכים ילדים לחיים תורניים,
כל בעל תשובה בחיים לא ראה בתור ילד איך מחנכים ילדים לחינוך תורני,
הוא באמצע/בתחילת החיים החליט שהוא משנה דרך,
לעצמו הוא יודע פחות או יותר או קיבל הדרכה איך לחנך הוא בחיים לא ראה / שמע / ידע,
ייתכן שהבעיה מתחילה עוד לפני שהילד מתחיל להתנדנד ומתחילה חרדה כפי שכתבת,
עוד בהיות הילד בן 3 בו 4 הוא קיבל שדר לא נכון ומשם הכול התחיל,
זה בדיוק כמו ילד שלא גדל במשפחה בריאה מכל מיני סיבות רואים את זה על הילדים שלו בלי קשר לדת,
לדעתי אם יעלו למודעות של בעלי תשובה שבדיוק כמו שמישהו לימד אותם תורה ומצוות,
הם חייבים באותו רמה שמישהו ילמד אותם חינוך הילדים לחיים על פי תורה כי גם את זה הם בכלל לא מכירים,
כל זה לענ"ד.
 
דברים נכונים כל מילה פנינה,
יש לי הוספה קטנה מאוד שלדעתי חשובה מאוד,
כל בן אדם חרדי גדל במשפחה חרדית,
וראה אצל ההורים שלו גם אם זה בתת מודע איך מחנכים ילדים לחיים תורניים,
כל בעל תשובה בחיים לא ראה בתור ילד איך מחנכים ילדים לחינוך תורני,
הוא באמצע/בתחילת החיים החליט שהוא משנה דרך,
לעצמו הוא יודע פחות או יותר או קיבל הדרכה איך לחנך הוא בחיים לא ראה / שמע / ידע,
ייתכן שהבעיה מתחילה עוד לפני שהילד מתחיל להתנדנד ומתחילה חרדה כפי שכתבת,
עוד בהיות הילד בן 3 בו 4 הוא קיבל שדר לא נכון ומשם הכול התחיל,
זה בדיוק כמו ילד שלא גדל במשפחה בריאה מכל מיני סיבות רואים את זה על הילדים שלו בלי קשר לדת,
לדעתי אם יעלו למודעות של בעלי תשובה שבדיוק כמו שמישהו לימד אותם תורה ומצוות,
הם חייבים באותו רמה שמישהו ילמד אותם חינוך הילדים לחיים על פי תורה כי גם את זה הם בכלל לא מכירים,
כל זה לענ"ד.
אדרבה
יש לכם אולי מישהו שיכול ללמד איך מחנכים בגיל כזה חינוך אמיתי???
 
החרדה של ההורים מוצדקת (זה לא אומר שהדרך לטפל בה היא בלחץ על הילד)

ילד של בעל תשובה יודע שאבא שלו בחר אחרת מההורים שלו. שדרך חיים זה ענין של בחירה.
ואם כך- הוא יכול להחליט שהבחירה של אבא שלו לא מתאימה לו, בדיוק כמו שאבא שלו בחר אחרת מהוריו.

ילד חרדי חי בסביבה שהבחירה בדרך החיים בכלל לא ענין לענות בו עד גיל מתקדם מאד, כשכבר מבוססים יותר, ולכן הרבה פחות אחוזים מהילדים עושים בחירות אחרות לעומת דור שני לבעלי תשובה שמגיל צעיר מאד יודעים שאפשר לבחור אחרת.
 
זה האשכול..
אמר פעם אדם חכם שחוזרים בתשובה, מעבר לתהליך הדתי והרוחני,
הם עולים חדשים ממדינת ישראל למדינת החרדים.

ולמהגרים יש קשיי היקלטות, ולילדיהם יש קשיים אופיניים לבני מהגרים.
וככל שישנו פער מנטלי ותרבותי גדול יותר בין מדינת האם למדינה שאליה מהגרים כך באופן טבעי ישנם אתגרים וקשיים.
בין המהגרים יש כאלו שיש להם לדוגמה אינטליגנציה רגשית מפותחת יותר, או יכולות כלכליות משופרות או חוש יזמות מפותח והם מהר מאד משתלבים ומנצלים את היתרונות שלהם כמהגרים לתת ולקבל מהחברה החדשה שהגיעו אליה ערך מוסף.
הגדרה חדה וממצה, ישר כח.
 
אני חושבת שהספר "לחיות וחצי" עוזר ממש להבין את הקונפליקט,
ממליצה מאד מאד לרכוש אותו, (ואת כל הספרים שלה. המסר המדהים הזה עובר לאורכם)
וכמו שרק @Ruti Kepler יודעת להעביר מסרים, מסביר לנו שרק גאולה תפתור את כל הבעיות.
בדיוק שוחחתי עם אמא של ילד מהגן השבוע, חוזרת בתשובה מדהימה,
ששיתפה אותי בכאב מסוים שלא אפרט כאן,
והיא כזו צנועה, ומיוחדת, ואישה ראויה לכל הערכה, ואמא טובה והכל
אבל חסרת תמיכה ומבולבלת,
ולא מבינה איך יתכן שלפני 10 שנים לחמה מול חילונים בגבורה, ועכשיו:
מול מי היא לוחמת? מול החרדים? מול הסטיגמות? רק הקשבתי, והסברתי לה
שמאחורי הרבה מסכות חרדיות ומשפחות נוצצות וחשובות ומלאות יחוס יתכן קשיים הרבה יותר גדולים, רק היא לא רואה אותם. לא היו לי מילים אחרות, כי הכאב שלה היה אמיתי ולצערי גם נכון.
עודדתי אותה שאם אישה מגדלת 10 ילדים והיא מקנאה בה בתקתוק, שתבין שזה שווה ערך ל2 ילדים שלה (בינתיים, כן ירבו!) כי יש לה גם הורים מאתגרים וחמות מאתגרת, ותעריך את עצמה הרבה יותר (ונכון שאסור להשוות לאחרים אלא לעצמינו במהלך השנים כפי שאומרת גב' מרים אדהאן בספריה, אבל זו דרך הטבע האנושית, וחיפשתי דרך מהירה להרגיע את רוחה הסוערת)
בעיני אין פתרון קסם כמו שרותי מסכמת כל ספר שלה, רק תפילות ולחפש רב שמבין בליווי בעלי תשובה.
והכי חשוב: לחפש תמיכה רגשית לכל אורך הדרך.
זה לא פשוט הקונפליקטים הללו. זה מאתגר. זה מעמיד את עצמך מול הרבה כאב ונקודות חשוכות, ואי אפשר לצעוד לבד. המשיכו לחפש תמיכה ואהבה וחברה תומכת ומבינה, ולעולם לא להפסיק להתפלל.
כל אישה עוברת מסע בחייה האישיים, גם עם אילן יוחסים מרשים ביותר (ואני אומרת את זה קצת בציניות, לצערי דווקא לפעמים כגודל רושם האילן גודל הבעיות. הרב שך אמר שדווקא לבנים של רבנים אין ילדים צדיקים לעיתים, כדי להראות שתורה לא באה בירושה). קל וחומר בתוך האתגר הזה.
אל תתיאשו! תמשיכו לחפש את האנשים שמאירים לכם את הדרך, את האנשים שרואים אתכם ומעריכים אתכם, ובתוך הגלות למצוא את הגאולה.
לא להתיאש משום רעיון: מעבר עיר / קהילה / ארץ.
העיקר להצליח "עבדו את ד' בשימחה" בתוך הגלות, והלוואי יגיע המשיח ונזכה לראות אתכם,
כל חוזר בתשובה מדהים שכמוכם, בשורה הראשונה!
אמן!
ולכל אחד נטוע כאן מבחינה חרדית (כמוני), משתפת קטע שקיבלתי בעבר:
זכרו! גם אם יש לכם הסברים לכל צעד שאתם נוקטים מול חוזר בתשובה, אין זו הדרך! ואם אתם הייתם כאלו?
אולי בגלגול הקודם הייתם כאלו ולכן נשלחתם לעולם?
האם אנחנו אלו שנקבע מי יותר ומי פחות? מי ראוי ומי לא? ואחרי שאדם קורע את נפשו וליבו, זה מה שמגיע לו?
לפעמים כשאדם לא בנוי מבפנים, הוא מחפש להקטין אחרים כדי לגדול. כפי שאמר מי שאמר "גזענות זוהי הדרך הקלה ביותר של אדם להרגיש עליון מבלי שיתאמץ".
הרבה פעמים ביקורת עצמית של אדם, וערך עצמי נמוך גורם לאדם להקטין אחרים.
אני יודעת שרובם לא כאלו, אבל בשביל המיעוט שכן, אני מתזכרת...
 
אני חושבת שהספר "לחיות וחצי" עוזר ממש להבין את הקונפליקט,
ממליצה מאד מאד לרכוש אותו, (ואת כל הספרים שלה. המסר המדהים הזה עובר לאורכם)
וכמו שרק @Ruti Kepler יודעת להעביר מסרים, מסביר לנו שרק גאולה תפתור את כל הבעיות.
בדיוק שוחחתי עם אמא של ילד מהגן השבוע, חוזרת בתשובה מדהימה,
ששיתפה אותי בכאב מסוים שלא אפרט כאן,
והיא כזו צנועה, ומיוחדת, ואישה ראויה לכל הערכה, ואמא טובה והכל
אבל חסרת תמיכה ומבולבלת,
ולא מבינה איך יתכן שלפני 10 שנים לחמה מול חילונים בגבורה, ועכשיו:
מול מי היא לוחמת? מול החרדים? מול הסטיגמות? רק הקשבתי, והסברתי לה
שמאחורי הרבה מסכות חרדיות ומשפחות נוצצות וחשובות ומלאות יחוס יתכן קשיים הרבה יותר גדולים, רק היא לא רואה אותם. לא היו לי מילים אחרות, כי הכאב שלה היה אמיתי ולצערי גם נכון.
עודדתי אותה שאם אישה מגדלת 10 ילדים והיא מקנאה בה בתקתוק, שתבין שזה שווה ערך ל2 ילדים שלה (בינתיים, כן ירבו!) כי יש לה גם הורים מאתגרים וחמות מאתגרת, ותעריך את עצמה הרבה יותר (ונכון שאסור להשוות לאחרים אלא לעצמינו במהלך השנים כפי שאומרת גב' מרים אדהאן בספריה, אבל זו דרך הטבע האנושית, וחיפשתי דרך מהירה להרגיע את רוחה הסוערת)
בעיני אין פתרון קסם כמו שרותי מסכמת כל ספר שלה, רק תפילות ולחפש רב שמבין בליווי בעלי תשובה.
והכי חשוב: לחפש תמיכה רגשית לכל אורך הדרך.
זה לא פשוט הקונפליקטים הללו. זה מאתגר. זה מעמיד את עצמך מול הרבה כאב ונקודות חשוכות, ואי אפשר לצעוד לבד. המשיכו לחפש תמיכה ואהבה וחברה תומכת ומבינה, ולעולם לא להפסיק להתפלל.
כל אישה עוברת מסע בחייה האישיים, גם עם אילן יוחסים מרשים ביותר (ואני אומרת את זה קצת בציניות, לצערי דווקא לפעמים כגודל רושם האילן גודל הבעיות. הרב שך אמר שדווקא לבנים של רבנים אין ילדים צדיקים לעיתים, כדי להראות שתורה לא באה בירושה). קל וחומר בתוך האתגר הזה.
אל תתיאשו! תמשיכו לחפש את האנשים שמאירים לכם את הדרך, את האנשים שרואים אתכם ומעריכים אתכם, ובתוך הגלות למצוא את הגאולה.
לא להתיאש משום רעיון: מעבר עיר / קהילה / ארץ.
העיקר להצליח "עבדו את ד' בשימחה" בתוך הגלות, והלוואי יגיע המשיח ונזכה לראות אתכם,
כל חוזר בתשובה מדהים שכמוכם, בשורה הראשונה!
אמן!
ולכל אחד נטוע כאן מבחינה חרדית (כמוני), משתפת קטע שקיבלתי בעבר:
זכרו! גם אם יש לכם הסברים לכל צעד שאתם נוקטים מול חוזר בתשובה, אין זו הדרך! ואם אתם הייתם כאלו?
אולי בגלגול הקודם הייתם כאלו ולכן נשלחתם לעולם?
האם אנחנו אלו שנקבע מי יותר ומי פחות? מי ראוי ומי לא? ואחרי שאדם קורע את נפשו וליבו, זה מה שמגיע לו?
לפעמים כשאדם לא בנוי מבפנים, הוא מחפש להקטין אחרים כדי לגדול. כפי שאמר מי שאמר "גזענות זוהי הדרך הקלה ביותר של אדם להרגיש עליון מבלי שיתאמץ".
הרבה פעמים ביקורת עצמית של אדם, וערך עצמי נמוך גורם לאדם להקטין אחרים.
אני יודעת שרובם לא כאלו, אבל בשביל המיעוט שכן, אני מתזכרת...
על מה הספר?
 
לציבור המשתתפים בפורום
כמה וכמה אנשים פנו אלי בשאלה דומה
איך אפשר לקיים מצות כיבוד הורים (אמיתית, מתוך הלב ולא רק מהשפה ולחוץ) להורים חילונים.
בסופו של דבר כשהילדים גדלים הם שמים לב לניואנסים שלנו עם ההורים, ויש הרבה חילוקי דעות, התנגדות שלנו כלפי התנהגויות שלהם, והתנגדות שלהם כלפי הנהגות שלנו.
לדוגמה- יש לי חבר שהשווער שלו מסיע את הבחור ישיבה שלו לישיבה כשיש גשם. הסבא כל הזמן אומר לו שהוא לומד יותר מדי, שלא יעמיס על עצמו וכדו', והבחור מספר את זה להורים במשיח לפי תומו.
אין לו אפשרות לבטל את המנהג הזה (של ההסעה) כי זה מגיע מהבן (נכד), {שהוא מתמיד עצום ולומד ביש"ג מהמובילות!}, וגם שכשהוא מבקש מהסבא להפסיק הוא מרגיש שזה זולג לכעס ופוגע במצוות כיבוד הורים.

וכן הלאה המון שאלות של התנגשויות בין ההורים, וכעת שיש כבר ילדים גדולים קשה להסתיר את זה ולא רוצים לשמש להם דוגמא אישית של חוסר כיבוד הורים.

נשמח לשמוע דעתכם בנושא!
 
לציבור המשתתפים בפורום
כמה וכמה אנשים פנו אלי בשאלה דומה
איך אפשר לקיים מצות כיבוד הורים (אמיתית, מתוך הלב ולא רק מהשפה ולחוץ) להורים חילונים.
בסופו של דבר כשהילדים גדלים הם שמים לב לניואנסים שלנו עם ההורים, ויש הרבה חילוקי דעות, התנגדות שלנו כלפי התנהגויות שלהם, והתנגדות שלהם כלפי הנהגות שלנו.
לדוגמה- יש לי חבר שהשווער שלו מסיע את הבחור ישיבה שלו לישיבה כשיש גשם. הסבא כל הזמן אומר לו שהוא לומד יותר מדי, שלא יעמיס על עצמו וכדו', והבחור מספר את זה להורים במשיח לפי תומו.
אין לו אפשרות לבטל את המנהג הזה (של ההסעה) כי זה מגיע מהבן (נכד), {שהוא מתמיד עצום ולומד ביש"ג מהמובילות!}, וגם שכשהוא מבקש מהסבא להפסיק הוא מרגיש שזה זולג לכעס ופוגע במצוות כיבוד הורים.

וכן הלאה המון שאלות של התנגשויות בין ההורים, וכעת שיש כבר ילדים גדולים קשה להסתיר את זה ולא רוצים לשמש להם דוגמא אישית של חוסר כיבוד הורים.

נשמח לשמוע דעתכם בנושא!
להתייעץ עם רב.
מה הקשר של דעתנו לנושא?
 
להתייעץ עם רב.
מה הקשר של דעתנו לנושא?
קשור מאד,
יש המון אנשים כאן עם נסיון גדול בתחום
והרבה פעמים הנסיון האישי שאנשים משתפים נותן רעיונות לאחרים, וגם יכול יותר למקד את השאלת רב
 
שלום לכולם
ביקשו להעלות נושא חדש כאן, מה יש לחברי הפורום לייעץ בנושא:
האם ללכת להורים (חילונים/דתיים) או להזמין משפחה שהיא לא חרדית, לליל הסדר.
מצד אחד, הסדר איתם לא עובר כמו שאנחנו שואפים ורוצים שיהיה, (הם רעבים, חסרי סבלנות וכו'), מצד שני, יש מעין הרגשת בדידות ושיעמום (ובעיקר לילדים) אם לא מזמינים או הולכים למשפחה.
[ושלא נשכח את חיוב כיבוד ההורים, ובמיוחד אם הם רוצים לעשות ביחד]!
 
בלי קשר לאורחים או לנושא השאלה.
נראה לי הכיוון הוא לעשות חוויות במשפחה ולא משנה מה גודלה.
חשוב שיהיה לילדים כף עם עצמם בכל שבת/חג/יום חול
חוויות שבבוא העת יספרו, איזה כיף היה בספה בסלון, א"א לשכוח ליל שבת חורפית אחרי האוכל,
הסיבוב שעשינו עם אבא/וכן הלאה
האורחים זה תוספת, לא במקום.
 
בלי קשר לאורחים או לנושא השאלה.
נראה לי הכיוון הוא לעשות חוויות במשפחה ולא משנה מה גודלה.
חשוב שיהיה לילדים כף עם עצמם בכל שבת/חג/יום חול
חוויות שבבוא העת יספרו, איזה כיף היה בספה בסלון, א"א לשכוח ליל שבת חורפית אחרי האוכל,
הסיבוב שעשינו עם אבא/וכן הלאה
האורחים זה תוספת, לא במקום.
על אף הדברים הנכונים והחשובים שכתבת
קשה להתעלם מזה ששומעים את השכנים בקול צהלה גדולה עם משפחות גדולות וחוויות משפחתיות מורחבות.
ולפעמים התוספת הזו מעיקה בחסרונה
 
על אף הדברים הנכונים והחשובים שכתבת
קשה להתעלם מזה ששומעים את השכנים בקול צהלה גדולה עם משפחות גדולות וחוויות משפחתיות מורחבות.
ולפעמים התוספת הזו מעיקה בחסרונה
נראה לך משפחות שלא בעלי תשובה מארחים לליל הסדר? לא מכירה הרבה שמארחים, רק הורים לילדים נשואים....
 
נראה לך משפחות שלא בעלי תשובה מארחים לליל הסדר? לא מכירה הרבה שמארחים, רק הורים לילדים נשואים....
יש ויש
גם אם לא מארחים, אבל הרבה מתארחים
אולי זה רק דמיון שכביכול יש איזשהי אופוריה על לילות הסדר המשפחתיים וההמוניים
 
נראה לך משפחות שלא בעלי תשובה מארחים לליל הסדר? לא מכירה הרבה שמארחים, רק הורים לילדים נשואים....
מה שבטוח, שזה מפריע להמון המון בעלי תשובה
ואולי באמת צריך לחזק את התחום שכתבת
 
אם לא מזמינים או הולכים למשפחה.
נראה לי שהכי טוב להתארח אצל משפחה שמכירים, או לארח.
אבל לא להפסיד את האווירה הרוחנית הקדושה של ליל הסדר.
זה חלק בסיסי מהבניין הרוחני גם לילדים וגם למבוגרים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

ניתן לצפות בשיעור בקישור הבא, וכן במערכת "קול הלשון"
https://youtu.be/_UA9f79nCHY


🔊 הצטרפו כמנוי לקבלת התראה על שיעור חדש 🆕 👍 עשו לייק לשיעור 📖 שתפו חברים בשיעור לזיכוי הרבים 🎥 צפו בשיעורים נוספים של הרב גדליה הופנונג בקישור הבא : 👈 https://www.youtube.com/playlist?list=PLWSYw8GYqUiwLlCls1EcWtZ1DOGzFTLfF


--
0 תגובות
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

יש לציין שזה מאמר פתיחה, והמטרה היא שכל מי שיש לו מה לשתף, לייעץ, להאיר ולהעיר, שיכתוב את אשר על ליבו, וכך יוכלו להיעזר בזה הרבה אנשים!!!

אנחנו כבעלי תשובה קצת ותיקים (כמעט 20 שנה), נשואים פלוס 7, גרים בלב ליבה של עיר חרדית קלאסית, מסתובבים בכוללים החשובים ביותר, יורדים לגינה עם האמהות הדוסיות מכל הגוונים (גם חברון וגם פוניבז'), ואפשר לומר פחות או יותר שנכנסו (כביכול) למיינסטרים החרדי.
אנחנו שולחים את ילדינו לגן בנים וגן בנות כנהוג,
את הבנים נלחמנו להכניס לת"ת הכי נוצץ בעיר,
את הבנות לבית יעקב השכונתי (מעורב- "צולים", מודרנים, חניוקים, רגילים ומעט חילונים על מדים),
{כמובן שלא מביאים למסיבות הסידור, ולסיומי מסכת את הסבים והסבתות} ::cry::cry::cry: ,
נחלמים על מקום בישיבות קטנות (לא מאמינים ששומעים על דילים שעשו בשבילנו או על ידינו).
נמרחים על הגדר ונחבלים להכניס את הבנות לסמינר טוב (ובתקווה להתקבל לבינוני) כי הרי ל-"טופ- סמינר" אין על מה לדבר (וגם לא לחלום).
מתפללים בבתי הכנסת השכונתיים, מנסים לקבל שם קצת צומי (להגיד גוט שאבעס למי שאפשר בשביל שיסתכל עלי).
לפעמים מצליחים להכנס לאיזה קהילה "מקבלת" (ועדיין מרגישים קצת שונים). :cry: :cry: :cry:

עוד לא הגענו לשלב השידוכים אז אין לי תיאורים עוד...

יש עוד הרבה תיאורים לחיים שלנו שאפשר לכתוב בנושא, ואי"ה אכתוב עוד בהמשך,

לכל בעל תשובה סגנון משלו, ילדות משלו, הורים משלו,
אופן קבלת החזרה בתשובה אצל החברים והמשפחה שלו.
ובטוח שלכל אחד יש עצות מחכימות ואולי הדרכות שקיבלו בכל מיני עניינים שקשורים לדרך שעשו ושהם חיים בה.

לדעתי ההתמודדות הגדולה של בעלי התשובה היא הדאגה והחרדה לגבי עתיד ילדינו בגלל הקשר עם המשפחה החילונית סבא וסבתא, דודים ודודות. ושזה מעורר הרבה שאלות ואתגרים- האם להפגיש את הילדים ואיך, כמה זמן, לשלוח אותם אליהם לבד או לא, האם להגיע לשבתות יותר או פחות, האם להסכים להם להגיע בלבוש לא צנוע, האם ללכת לחתונה מעורבת של דוד אהוב. האם להסכים לסבא לתת כסף לילדים (שהחברים שלהם מקבלים שקל לחודש ואומרים תודה). האם לאסור על ההורים להכניס אייפון לבית שלנו, או לצלם את הילדים...

בקיצור הרבה התלבטויות ואתגרים, ואשמח שאנשים יגיבו, יתנו עצות, ישאלו שאלות...​

{מציע לעקוב אחרי המאמרים והתגובות וכמובן להעביר לעוד בעלי תשובה שאתם מכירים}

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  8  פעמים
למעלה