עזרה תביעות קטנות מה הייתם עושים??

  • הוסף לסימניות
  • #1
רכשתי לפני 4 חודשים בחנות בגדים קניה בסך של 1400 ש"ח. למחרת הגעתי להחזיר אך החנות לא הסכימה בטענה שזה סוף עונה. התקשרתי כמה פעמים לחנות, שלחתי התראה לפני תביעה אך לא נענתי. פתחתי תיק בתביעות קטנות על סך 10,000 ש"ח. לפני חודש החנות שלחה לי הודעה שהם עד עכשיו לא פתחו את המייל אך אני יכולה לבוא להחזיר את הבגדים עניתי להם שאני דורשת פיצוי על עוגמת הנפש אך עד עכשיו לא החזירו תשובה..
יש עוד חודש דיון, הייתם מושכים את התביעה או ממשיכים עד הסוף??
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
רכשתי לפני 4 חודשים בחנות בגדים קניה בסך של 1400 ש"ח. למחרת הגעתי להחזיר אך החנות לא הסכימה בטענה שזה סוף עונה. התקשרתי כמה פעמים לחנות, שלחתי התראה לפני תביעה אך לא נענתי. פתחתי תיק בתביעות קטנות על סך 10,000 ש"ח. לפני חודש החנות שלחה לי הודעה שהם עד עכשיו לא פתחו את המייל אך אני יכולה לבוא להחזיר את הבגדים עניתי להם שאני דורשת פיצוי על עוגמת הנפש אך עד עכשיו לא החזירו תשובה..
יש עוד חודש דיון, הייתם מושכים את התביעה או ממשיכים עד הסוף??
הייתי מושך
(במקרה דומה שקרה לי הרב הורה לנו שלא לדרוש פיצויים כיון שאין לזה היתר הילכתי כי לא נחסר ממני משהו ואין פיצוי לזה בהלכה )
זה באמת מרגיז ומקומם שלפעמים יש מקומות ובעיקר של חרדים שמנצלים את זה שלא פונים לערכאות ומנסים בשיטת מצליח לעשות דין לעצמם עם הלקוחות כאילו אין חק במדינה
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
רכשתי לפני 4 חודשים בחנות בגדים קניה בסך של 1400 ש"ח. למחרת הגעתי להחזיר אך החנות לא הסכימה בטענה שזה סוף עונה. התקשרתי כמה פעמים לחנות, שלחתי התראה לפני תביעה אך לא נענתי. פתחתי תיק בתביעות קטנות על סך 10,000 ש"ח. לפני חודש החנות שלחה לי הודעה שהם עד עכשיו לא פתחו את המייל אך אני יכולה לבוא להחזיר את הבגדים עניתי להם שאני דורשת פיצוי על עוגמת הנפש אך עד עכשיו לא החזירו תשובה..
יש עוד חודש דיון, הייתם מושכים את התביעה או ממשיכים עד הסוף??
בלתק
בבית משפט לא נוטים לתת סכומים גדולים על עגמת נפש ללא הוכחה משמעותית, וגם אם יש עובדות ממשיות שמגבות את הטענה, עדיין - הסכומים אינם גבוהים.
אם החנות מוכנה לסגור את העניין - הייתי הולכת על זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
זה היה בהיתר של רב, לאחר אינספור הפצרות ותחנונים לקבל את הכסף שלי בחזרה. הגעתי מעיר רחוקה במיוחד כדי לקבל את ההחזר שמגיעה לי על פי דין.
הבעיה היא שההנהלה לא החזירה לי שום תשובה בקשר לפשרה,
הייתם שולחים שוב?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
זה היה בהיתר של רב, לאחר אינספור הפצרות ותחנונים לקבל את הכסף שלי בחזרה. הגעתי מעיר רחוקה במיוחד כדי לקבל את ההחזר שמגיעה לי על פי דין.
הבעיה היא שההנהלה לא החזירה לי שום תשובה בקשר לפשרה,
הייתם שולחים שוב?
את צריכה להחליט עכשיו אם לבטל את הדיון?

לא נשמע לי הגיוני שחנות לא פותחת מייל כמה חודשים...
ומה יקרה אם תגיעי שוב מרחוק? תהיה מוכרת שלא תאמין לך שהתחייבו לך לזיכוי?

תשלחי להם מייל שאת מצפה להודעה קונקרטית איך בדיוק יתבצע, איך תקבלי מה שמגיע לך

ובינתיים את משאירה את התביעה
אם יפתרו את הסיפור - מעולה
אם לא יפתרו - יש לך היתר וכבר התחלת תהליך
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
זה היה בהיתר של רב, לאחר אינספור הפצרות ותחנונים לקבל את הכסף שלי בחזרה. הגעתי מעיר רחוקה במיוחד כדי לקבל את ההחזר שמגיעה לי על פי דין.
הבעיה היא שההנהלה לא החזירה לי שום תשובה בקשר לפשרה,
הייתם שולחים שוב?
את מדברת על ההחזר הכספי שלך ? הם כבר אמרו לך בואי תחזירי
אם את מדברת על הפשרה שלך שאת רוצה פיצוי על העגמת נפש זה עניין אחר (ואולי הוא בעייתי הלכתי)
באת לחנות לקבל את ההחזר שאמרו לך כן ולא נתנו לך ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
את צריכה להחליט עכשיו אם לבטל את הדיון?

לא נשמע לי הגיוני שחנות לא פותחת מייל כמה חודשים...
ומה יקרה אם תגיעי שוב מרחוק? תהיה מוכרת שלא תאמין לך שהתחייבו לך לזיכוי?

תשלחי להם מייל שאת מצפה להודעה קונקרטית איך בדיוק יתבצע, איך תקבלי מה שמגיע לך

ובינתיים את משאירה את התביעה
אם יפתרו את הסיפור - מעולה
אם לא יפתרו - יש לך היתר וכבר התחלת תהליך
זה בדיוק מה שחשבתי. הם כתבו להגיע לחנות וזהו. מה עם דמי פתיחת התיק שפתחתי? מה עם הנסיעות שנסעתי במיוחד להחזיר? האם לא להתעקש על זה? בסופו של דבר התרתי בפניהם כמה וכמה פעמים שהם חייבים לבטל את העיסקה. לאחרונה אני רואה שזה הולך וניהיה נפוץ בחברה החרדית בלי סוף שחנויות מרשות לעצמם לעבור על החוק בלי הינד עף עף ועוד לכתוב את זה בשלט גדול בחנות. שכחתי לציין שהמנהלת התייחסה בצורה מכוערת מאוד וצעקה עליי שאצא מהחנות כי החזר כספי לא יהיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
לאחרונה אני רואה שזה הולך וניהיה נפוץ בחברה החרדית בלי סוף שחנויות מרשות לעצמם לעבור על החוק בלי הינד עף עף ועוד לכתוב את זה בשלט גדול בחנות.
מי שכותב בשלט גדול, כל הכבוד לו, וזכותו. וכנראה גם שיהיה אסור לתבוע אותו,
מכיוון שהחוק=מנהג המדינה בהגדרה ההלכתית, כנראה לא חל במקרה כזה.
(אא''כ רוצים להחזיר בגלל טענת מקח טעות וכד', אבל לא סתם חרטה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
דינא דמלכותא דינא! אם החוק אומר שיש יומיים החזר כספי לא כולל יום העסקים הם מחויבים לשמוע בקול החוק - בררתי מבחינה הלכתית. החנות לא יכולה לעשות מה שהיא רוצה ולכתוב מה שהיא רוצה ממש לא. כמו שהם גובים 7 אחוז עמלה על החזר כספי. זה אסור בהחלט אלא אם כן הם מוכיחים שזה העמלה שנגבתה מהם אבל חופשי נתקלתי בחנויות שכך פועלות בלי להוכיח ורק שהפניתי אותם לחוק נאותו להסכים איתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
דינא דמלכותא דינא! אם החוק אומר שיש יומיים החזר כספי לא כולל יום העסקים הם מחויבים לשמוע בקול החוק - בררתי מבחינה הלכתית. החנות לא יכולה לעשות מה שהיא רוצה ולכתוב מה שהיא רוצה ממש לא. כמו שהם גובים 7 אחוז עמלה על החזר כספי. זה אסור בהחלט אלא אם כן הם מוכיחים שזה העמלה שנגבתה מהם אבל חופשי נתקלתי בחנויות שכך פועלות בלי להוכיח ורק שהפניתי אותם לחוק נאותו להסכים איתי.
לא כאן המקום
אבל הדעה הרווחת בקרב גדולי הרבנים היא שבמדינה יהודית אין דין ''דינא דמלכותא דינא''
וכי בגלל שכמה יהודים החליטו לא לקבל את חוקי תורתינו אז חוקי תורתינו יתבטלו ??(יש עוד טיעונים, בחרתי בטיעון ה''רגשי'')
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לא כאן המקום
אבל הדעה הרווחת בקרב גדולי הרבנים היא שבמדינה יהודית אין דין ''דינא דמלכותא דינא''
בדיוק בגלל זה עשיתי שאלת רב. התקשרתי מלא פעמים רק ביקשתי החזר לא מעבר. שלחתי להם הודעה אך הם לא היו מוכנים לשמוע בשום אופן.
אגב, סתם לסקרנות
בחנות המדוברת היה שלט כזה?
כן וגם בקבלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
בדיוק בגלל זה עשיתי שאלת רב. התקשרתי מלא פעמים רק ביקשתי החזר לא מעבר. שלחתי להם הודעה אך הם לא היו מוכנים לשמוע בשום אופן.

כן וגם בקבלה.
אני מתאר לעצמי שהרב יודע שהיה שם שלט?
וזה נשמע שהבעלים של החנות שומר תומ’’צ?
א’’כ ממש מוזר למה הרב לא אמר לתבוע בבי’’ד
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
הרב הזה למשל, חולק.
תעיינו בתגובות
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
גם אני קניתי בסוף עונה בגד לבת שלי
חזרתי הביתה, מדדתי, ראיתי שקטן עליה ונסעתי מייד חזרה להחליף. לא הייתה מידה גדולה יותר בחנות וסירבו להחזיר לי כסף.
היה שלט (קטן, לא ראיתי) שאין החזרות

הם לא יראו אותי שוב, זה ההפסד הראשי שלהם
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
מי שכותב בשלט גדול, כל הכבוד לו, וזכותו. וכנראה גם שיהיה אסור לתבוע אותו,
מכיוון שהחוק=מנהג המדינה בהגדרה ההלכתית, כנראה לא חל במקרה כזה.
(אא''כ רוצים להחזיר בגלל טענת מקח טעות וכד', אבל לא סתם חרטה)
נראה לי שע"פ חוק זה לא תקף והשלט לא מעלה ולא מוריד
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
רכשתי לפני 4 חודשים בחנות בגדים קניה בסך של 1400 ש"ח. למחרת הגעתי להחזיר אך החנות לא הסכימה בטענה שזה סוף עונה. התקשרתי כמה פעמים לחנות, שלחתי התראה לפני תביעה אך לא נענתי. פתחתי תיק בתביעות קטנות על סך 10,000 ש"ח. לפני חודש החנות שלחה לי הודעה שהם עד עכשיו לא פתחו את המייל אך אני יכולה לבוא להחזיר את הבגדים עניתי להם שאני דורשת פיצוי על עוגמת הנפש אך עד עכשיו לא החזירו תשובה..
יש עוד חודש דיון, הייתם מושכים את התביעה או ממשיכים עד הסוף??
בשבילך- ממליצה לקבל החזר ולמשוך את התביעה, הזמן, המתח וכו לא יעזרו וגם החנות תציג בבית משפט שהציעו לך החזר ולא לקחת- זה לא יעבוד לטובתך,
אבל אם את רוצה "לחנך" את החנות לכי על זה ואחרים ירוויחו... קחי בחשבון שהם ינסו להציג בבית משפט שאת סחטנית "היתה להם טעות שלא פתחו את המייל" הציעו החזר מלא" , ואת תצטרכי להראות ברור את לוח הזמנים, ושהנכונות להחזר הגיע רק בהתקרב הדיון בבית משפט , ושלא קבלת את ההצעה בגלל החוסר בהחזר הוצאות נלוות ופצוי עוגמת נפש.
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

שלחתי היום תלונה למשרד הבריאות עבור ביתי בת ה-3.8 השוהה במסגרת גן עירייה שיקומי, טשטשתי פרטים אישיים אבל באופן כללי מובן המסר העיקרי..
מה הייתם עושים במקומי במצב כזה?
זה לשון התלונה:
ילדה מיוחדת המאובחנת כ"ספינה ביפידה", הילדה מטופלת בבי"ח שיקומי אלי"ן בירושלים, תל השומר, וסורוקה במגוון מקצועות הנמצאים תחת התחום הנ"ל.
ע"פ הידוע לנו אצל ילדי ספינה ביפידה אין שליטה על סוגרים והם מצונטרים ע"י קטטר לסירוגין, אביגיל מצונטרת בערך כל 3 שעות (תלוי לפי המצב- לפעמים פחות מ-3 שעות כשצריך),
אנחנו יודעים שיש חוקים של משרד הבריאות:
1. אין להביא ילד עם חום לגן עד שעוברים 24 שעות מסיום החום.
2. ילד שנעדר 5 ימים רצופים מתבקש להמציא אישור רפואי שיכול לחזור לגן.
ע"פ בידוע לנו בעניין ספינה ביפידה- תמיד, תמיד, תמיד יש חיידק בשתן בגלל הצינטורים, ולכן לא בכל מצב נותנים אנטיביוטיקה, אלא רק מתי שיש חום שאינו מלווה בתסמינים אחרים ואין לו הסבר אחר.
במצבים שהשתן עכור, הפרשות, צבע לא תקין, ריח וכו- ע"פ פרופסור יובל בר יוסף וצוות מרפאת ספינה ביפידה באלי"ן, הפתרון הוא- שתיה מרובה וצינטורים צפופים יותר שזה שוטף את שלפוחית השתן ומטפל בבעיה הנ"ל.
הדברים כתובים בצורה ברורה במסמכים שנמצאים אצל צוות הגן- דף מספר 4 בהמלצות בסיכום הרפואי של אלי"ן.
כרגע נמצאת בגן אחות מ"מ, וגננת מ"מ, שביום ראשון שעבר 15/2 שלחו את הילדה לבית בגלל שתן עכור והפרשות- ללא חום! אמרנו להם איך לטפל בילדה ובכל זאת שלחו אותה,
אנחנו טיפלנו בילדה בבית ושטפנו לה את השלפוחית ע"פ מה שלימדו אותנו הצוות הרפואי באלי"ן, השארנו אותה בבית יום נוסף כדי ש"בטוח" הכל בסדר- יש לציין שלא ראינו ממצא חריג בשתן בבית.
למחרת ביום שלישי 17/2 שלחנו את הילדה בריאה ושלימה לגן עם שתן צלול לגמרי, הגננת לא הייתה בגן והייתה גננת מחליפה לא מוכרת, הגננת ביקשה אישור רפואי שהילדה יכולה לבוא לגן- אין באישור כזה שום צורך, לא התווכחנו, התקשרתי לגננת שלא הייתה והגעתי איתה להסדר שנשיג את האישור למרות שאין בו שום צורך בעיקר שהדברים כבר כתובים במסמכים של אלי"ן וגם לא היה לילדה חום בכלל,
בינתיים הזמן בגן עובר והילדה צריכה לעבור צינטור, האחות לא מסכימה לצנטר אותה בלי אישור רפואי- זה הזיה בפני עצמו כי אין צורך באישור לצנטר, ולהיפך זה לבד יוצר יותר נזק אצל הילדה,
התקשרתי לגננת בגן והיא דחפה לי את הטלפון לאחות, האחות אמרה משפט הזוי "אני לא אזרוק את התעודה שלי לפח כדי לטפל בילדה", "אסור לי לטפל בה"- הטיפול בינתיים התאחר בשעה!
בעלי הלך למרפאה בזמן הזה ולא היו רופאים במרפאה כדי להוציא אישור, והאחות התעקשה שאסור לה,
ומה שהכי הזוי זה שבשבוע לפני הילדה הייתה עם דלקת גרון וסיימה אנטיביוטיקה בסוף השבוע- סמוך לזמן הנ"ל.. וזאת אותה אניטביוטיקה שהיא מקבלת עבור דלקת בשתן...
הסברתי את זה לאחות, ובתוספת זה שבכלל לא היה לילדה חום והחזרנו אותה לגן רגילה לגמרי היא התעקשה שלא לטפל בילדה.
בעלי בא לקחת את הילדה מהגן עמ"נ לטפל בה.
זה לא הסוף אבל אני מציגה פה שאלה: אני צריכה ללדת כל רגע, מה היה קורה אם הייתי למשל בחדר לידה עם בעלי ולא היה מי שיוציא את הילדה? או סתם היינו מחוץ לעיר..
ביום שלמחרת הגננת עדיין לא הייתה ולא היה גם עם מי לדבר ומשום מה בשבוע הזה אין לנו רופאים במרפאה.. הילדה נשארה יום נוסף בבית, אני פניתי לצוות הרפואי של אלי"ן- פרופסור יובל בר יוסף וקרן פוקס אחות סוגרים- כשסיפרתי להם את הסיפור הזה הם היו בהלם טוטאלי ואמרו שאם יש משהו שיכול לזרוק לאחות הזאת את התעודה לפח זה דווקא זה שהיא לא הסכימה לצנטר את הילדה! זה יוצר לה נזק! וגם במצב שיש חום אין שום מניעה מלצנטר, ולהיפך חייב לצנטר! זה לא שנשאיר את השתן בפנים אם יש הפרשות או חום וכו.. (השיחות הנ"ל מוקלטות)
זה לא יוצר נזק אם מצנטרים אלא אם לא מצנטרים.
אין כל קשר לאישור הרפואי לצורך הצינטור..
אגב ברור שיש להם בגן אישור מרופא למתן צינטורים בגן ע"י אחות מתחילת השנה.
ביום חמישי הגננת חזרה לגן אחרי יומיים של היעדרות והתקשרה לשאול למה הילדה לא באה.. אמרתי לה שהצוות הרפואי של אלי"ן ביקשו שייצרו איתם קשר מהגן (נתתי מספר טלפון אישי של הצוות- ודווקא של מי שלא ירים צעקות על ההתנהלות בגן כדי לא לפגוע..) בשביל להסביר להם אחת ולתמיד את ההתנהלות הנכונה במצבים הנ"ל כדי למנוע את מה שהיה, הצוות בגן לא הסכים בטענה שזה "העברת מידע רפואי", וצריך אישור בכתב ושההורים ידאגו לאישור וזהו... אמרתי להם שכתוב בצורה מפורשת את הדברים כמו שהזכרתי לעיל והם לא צריכים יותר מזה, אני והגננת היינו על הקו ביחד וקראנו את הדברים מתוך הכתב ביחד, היא אמרה "נכון זה מפורש אבל זה כללי מידי, צריך שזה יהיה ממש מפורט ושזה יהיה אישור מיוחד לגן"..
למרות שהם לא צודקים ואין פה על מה להביא את האישור, ביקשתי מהצוות הרפואי של אלי"ן להנפיק להם אישור מפורט, האישור מתעכב בגלל בעיה בתיאום בין הצוותים של המקום שצריכים לחתום על האישור, אין לי עדיין רופא שמכיר את הילדה במרפאה, השירות אונליין של כללית סיבך אותי לגמרי,
הילדה בבית בפועל ובא לי רק לבכות, אני לא במצב של תפקוד בכלל, עם פיברומיאלגיה, תת פעילות של בלוטת הטריס, אנמיה, ושבוע 33 של הריון, הקצת שאני מבקשת זה המנוחה שאני יכולה להרשות לעצמי בבוקר... (לא קראתי לזה שמירת הריון כי אני לא עובדת, אבל זה בדיוק זה)
אמרתי לגננת בגן שגם אם היה יוצא נזק מהטיפול בילדה בגן הייתי מחפה על האחות, אני רואה שהאטימות גוברת ואין עם מי לדבר בעיקר שהם כ"כ בטוחים בעצמם אז אני פונה למקום שאולי יתן לי מענה..
לציין: במצב שאין צינטורים סדירים הילדה סובלת מכאבים עזים בשעת הצינטור ולאחריה שרק משכך כאבים עוזר.. ובמקרה זה הילדה סבלה יומיים!
גם אנחנו וגם הרופאים הבכירים שחתומים במכתבים המצורפים, כולנו הרגשנו שהמלחמה פה היא על עמדת כוח שבאה על חשבון הגב שלנו ושל הילדה.
מצורף הסיכום של אלי"ן משנה שעברה שהיה ברשות הגן+ מכתב מפורט שכתבו עבור נושא זה במיוחד+ סיכום ביקור בהתפתחות הילד בסורוקה במרפאה משותפת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה