התייעצות נכות כללית ושר"מ - התייעצות כללית

לא אותו דבר בדיוק
אשדוד
אם אכן לא היה שום שינוי במצב יתכן בהחלט שהגורם לשינוי זה הרופאים שהשתנו
אם כי חלק מהרופאים בתחום רפואה פנימית משותפים גם לאשדוד וגם לירושלים (ד"ר איליה קלץ לדגו' נמצא בירושלים וגם באשדוד לעיתים), אם כי באופן כללי אכן בתחום רפואה פנימית יש באשדוד בד"כ רופאה די נוחה.
אך עדיין אם הוא במצב קשה צריך להבין למה בירושלים דחו אותו.
 
מישהו ניסה פעם להמשיך קצבת נכות אונקולוגית בירושלים ?
לאחר שנים של קצבה 100% עקב מחלה במצב סטטי (כל שנתיים היה צריך לבוא לוועדה והעריכו לשנתיים נוספות)
עברו דירה לירושלים וקיבלו זימון לאונקולוג הורידו את הקצבה ל60% כמובן שלא השתנה כלום לאחר ערעור ועכשיו לאחר שנה קיבלו זימון נוסף הפעם היה אונקולוג ערבי והוריד ל30% (כמובן לא התייחס לכל התופעות לוואי בעקבות המחלה הממושכת) האם יש מה לעשות או שבירושלים הם פשוט שמאלנים ?
וודאי שיש מה לעשות
צריך לפני הערר לבנות את התיק מחדש בצורה חזקה יותר על בסיס ניסיון העבר.
כנראה באשדוד זה רץ להם על אוטמט הארכה
 
מישהו ניסה פעם להמשיך קצבת נכות אונקולוגית בירושלים ?
לאחר שנים של קצבה 100% עקב מחלה במצב סטטי (כל שנתיים היה צריך לבוא לוועדה והעריכו לשנתיים נוספות)
עברו דירה לירושלים וקיבלו זימון לאונקולוג הורידו את הקצבה ל60% כמובן שלא השתנה כלום לאחר ערעור ועכשיו לאחר שנה קיבלו זימון נוסף הפעם היה אונקולוג ערבי והוריד ל30% (כמובן לא התייחס לכל התופעות לוואי בעקבות המחלה הממושכת) האם יש מה לעשות או שבירושלים הם פשוט שמאלנים ?
כמו שכתב @קל זכות העקרון זה לבנות את התיק מחדש

סביר להניח שאם המצב הוא מתמשך אז גם המסמכים פחות עדכניים ופחות "מלאים"
עיקר העבודה להוכיח מחדש את כל הקשיים הן בפן הרפואי והן בפן המעשי (מה מונע את היכולת לעבוד)

הבסיס של התיק צריך להיות מצב רפואי [כלומר אבחנה + טיפול כולל תדירות + תופעות לוואי+ כל קושי רפואי או אישי נלווה (במיוחד עם יש צורך בעזרה בפעולות יום יומיות בבית כגון לבוש אכילה נקיון וכדו')] שמזכה באחוזי נכות מגובה במסמכים עדכניים
והחלק השני להוכיח ככל הניתן בעזרת מסמכים את חוסר או מגבלת היכולת לעבוד בעקבות המצב הרפואי
 
כמו שכתב @קל זכות העקרון זה לבנות את התיק מחדש

סביר להניח שאם המצב הוא מתמשך אז גם המסמכים פחות עדכניים ופחות "מלאים"
עיקר העבודה להוכיח מחדש את כל הקשיים הן בפן הרפואי והן בפן המעשי (מה מונע את היכולת לעבוד)

הבסיס של התיק צריך להיות מצב רפואי [כלומר אבחנה + טיפול כולל תדירות + תופעות לוואי+ כל קושי רפואי או אישי נלווה (במיוחד עם יש צורך בעזרה בפעולות יום יומיות בבית כגון לבוש אכילה נקיון וכדו')] שמזכה באחוזי נכות מגובה במסמכים עדכניים
והחלק השני להוכיח ככל הניתן בעזרת מסמכים את חוסר או מגבלת היכולת לעבוד בעקבות המצב הרפואי
מסכים לגמרי עם מה שכתבת
רק מוסיף עוד נקודה אחת
שצריך גם להבין מה גרם לוועדה הקודמת לדחות את הבקשה, שימו לב שזה היה 3 ועדות שונים (ועדה דרג ראשון לפני שנה שהורידה ל 60% ועדת ערר שקיבלה את עמדתם, וכעת ועדה נוספת שללה לגמרי) כך שזה לא רק איזה רופא קשוח במיוחד, צריך להסתכל בנימוקי שלשת הוועדות מה הם כתבו וכיצד הם תיארו את המצב ולפי זה להערך בהתאם לפעם הבאה
 
@אוצרי @קל זכות @נוצר חסד
קודם כל ייש"כ על כל המידע שאתם חולקים כאן בלב פתוח ובפירוט, זה פשוט מדהים לראות את הפרגון והאכפתיות. מי כעמך ישראל!!
לשאלתי:
אם אושרה נכות רפואית (אורטופדית)
והועדה ממליצה שאין איבוד כושר בכלל.
כעת זה בסטטוס של מחכה לשיחה עם פקיד שיקום שיצור קשר.
מה ניתן לעשות/לומר/לתאר/מסמך, כדי שתאושר קצבה?
בנוסף מתי יש התכנות לשר"מ? וכן מתי יש הנחה בארנונה? לפי שקלול רגיל או לפי פטור ממס?
תודה רבה
 
@אוצרי @קל זכות @נוצר חסד
קודם כל ייש"כ על כל המידע שאתם חולקים כאן בלב פתוח ובפירוט, זה פשוט מדהים לראות את הפרגון והאכפתיות. מי כעמך ישראל!!
לשאלתי:
אם אושרה נכות רפואית (אורטופדית)
והועדה ממליצה שאין איבוד כושר בכלל.
כעת זה בסטטוס של מחכה לשיחה עם פקיד שיקום שיצור קשר.
מה ניתן לעשות/לומר/לתאר/מסמך, כדי שתאושר קצבה?
בנוסף מתי יש התכנות לשר"מ? וכן מתי יש הנחה בארנונה? לפי שקלול רגיל או לפי פטור ממס?
תודה רבה
ברוב המקרים פקיד השיקום לא משנה את החלטת הוועדה
אבל כבר נתקלתי בהחלט במקרים שכן הצליחו לשנות
הדגש לדעתי הוא לתאר את הקושי בתפקוד היום יומי (פחות להתמקד במונחים רפואיים) ולנסות לגעת ברגש של הפקיד שיקום.

לגבי שר"מ, אם לא אישרו אי כושר קשה להאמין שיהיה שר"מ (כמובן אפשר לנסות להבין מה באמת גרם להם לא לאשר אי כושר ויתכן שאפשר לשנות את זה).

הנחה בארנונה בגדול זה למי שיש לו קצבת נכות מלאה או שיש לו 90% נכות רפואית
 
ברוב המקרים פקיד השיקום לא משנה את החלטת הוועדה
אבל כבר נתקלתי בהחלט במקרים שכן הצליחו לשנות
הדגש לדעתי הוא לתאר את הקושי בתפקוד היום יומי (פחות להתמקד במונחים רפואיים) ולנסות לגעת ברגש של הפקיד שיקום.

לגבי שר"מ, אם לא אישרו אי כושר קשה להאמין שיהיה שר"מ (כמובן אפשר לנסות להבין מה באמת גרם להם לא לאשר אי כושר ויתכן שאפשר לשנות את זה).
לעניות דעתי [מסברא ולא מניסיון!]
כדאי להוסיף עוד מסמך שמחמיר את המצב
לתת לפקיד משהו כדי שהוא יוכל להסתמך עליו כשהוא משנה את החלטת הוועדה
במיוחד אם הוא יאמר לעצמו שהוועדה לא ראתה את המסמך הנוסף
 
לעניות דעתי [מסברא ולא מניסיון!]
כדאי להוסיף עוד מסמך שמחמיר את המצב
לתת לפקיד משהו כדי שהוא יוכל להסתמך עליו כשהוא משנה את החלטת הוועדה
במיוחד אם הוא יאמר לעצמו שהוועדה לא ראתה את המסמך הנוסף
הפקיד שיקום לא יכול לשנות כלום בנכות הרפואית ולכן מטבע הדברים הוא פחות מתעניין במסמכים רפואיים.
יכול להיות שאפשר להביא מסמכים לא רפואיים (כמו ממקום העבודה, מטפל וכדו')
 
ברוב המקרים פקיד השיקום לא משנה את החלטת הוועדה
הועדה התמקדה רק בסעיף שערערתי עליו ולא היו מעוניינים לשמוע כלום מעבר לכך.
ניסיתי לדבר ולהרחיב אך הם היסו אותי.
יש מקום לדבר ע"ז עם פקיד השיקום?
בנוסף שיקום מקצועי הוא הוכחה לכושר?
 
הועדה התמקדה רק בסעיף שערערתי עליו ולא היו מעוניינים לשמוע כלום מעבר לכך.
ניסיתי לדבר ולהרחיב אך הם היסו אותי.
יש מקום לדבר ע"ז עם פקיד השיקום?
בנוסף שיקום מקצועי הוא הוכחה לכושר?
הפקיד שיקום הוא לא ערכאת ערר על הוועדה הרפואית ולא יכול לגעת בנכות הרפואית
הוא בודק רק את הכושר לעבוד.
את השאלה השניה לא הבנתי
 
הועדה התמקדה רק בסעיף שערערתי עליו ולא היו מעוניינים לשמוע כלום מעבר לכך.
ניסיתי לדבר ולהרחיב אך הם היסו אותי.
יש מקום לדבר ע"ז עם פקיד השיקום?
בנוסף שיקום מקצועי הוא הוכחה לכושר?
לא בצורה של ערעור על הוועדה
אלא נסה להשחיל זאת בשיחה
שיקום מקצועי יכול להראות שהאדם 'רוצה לעבוד' וזה יתרון [במיוחד בחרדים שלפעמים לא רוצים לעבוד].
מצד שני אם הוא אכן הלך ללימודים והצליח לעמוד בהם זה יכול להראות שהוא בעל מסוגלות.
הוא צריך להסביר שלמרות כן, אכן בחיי היום יום הנכות משפיעה על התיפקוד היום יומי בעיקר ביחס לעבודה.

עיקר השיחה עם פקיד השיקום הוא התמקדות בהשפעת הנכות על התיפקוד היום יומי.

בהצלחה!
שה' יהיה בעזרך!
 
הפקיד שיקום הוא לא ערכאת ערר על הוועדה הרפואית ולא יכול לגעת בנכות הרפואית
הוא בודק רק את הכושר לעבוד.
את השאלה השניה לא הבנתי
לא מעוניין לערער על הנכות הרפואית
ביחס לכושר השתכרות הועדה לא נתנה לי לספר על ההגבלות הכלליות שיש לי רק ספציפית על הסעיף שערערתי עליו
ועפ"י מראה עיני הרופאים ללא תשאול שלי הם קבעו את כושר ההשתכרות..(כלומר פחות מ50%).
השאלה אם יש מקום לציין את זה בפני פקיד השיקום?
השאלה השניה היא אם אני תובע שיקום מקצועי האם זה מראה שאני יכול לעבוד? וכן אחרי שאסיים את הלימודים וכו' בהנחה שיקבעו לי אי כושר כעת אז הם יערערו על דרגת אי הכושר כי כבר יש לי מקצוע?
או שהדברים כלל לא קשורים?
שוב תודה רבה רבה
 
לא מעוניין לערער על הנכות הרפואית
ביחס לכושר השתכרות הועדה לא נתנה לי לספר על ההגבלות הכלליות שיש לי רק ספציפית על הסעיף שערערתי עליו
ועפ"י מראה עיני הרופאים ללא תשאול שלי הם קבעו את כושר ההשתכרות..(כלומר פחות מ50%).
השאלה אם יש מקום לציין את זה בפני פקיד השיקום?
הפקיד שיקום אינו מקום מתאים 'להתלונן' על הוועדה הרפואית
לא מבחינה פרוצדוראלית ולא מבחינה פרקטית.
השאלה השניה היא אם אני תובע שיקום מקצועי האם זה מראה שאני יכול לעבוד? וכן אחרי שאסיים את הלימודים וכו' בהנחה שיקבעו לי אי כושר כעת אז הם יערערו על דרגת אי הכושר כי כבר יש לי מקצוע?
או שהדברים כלל לא קשורים?
שוב תודה רבה רבה
בתור עיקרון
הביטוח לאומי אינו מערים קשיים בקבלת שיקום
הוא מעוניין מאוד בשיקום
הביטוח לאומי לא מעוניין, שלא יהיה כדאי ללכת לשיקום.
וודאי שלא יערער על דרגת אי כושר שתקבל, בגלל שיקום.

שאלה [על כדאיות שיקום] אולי תהיה במקרה של קבלת אי כושר זמנית.
כמעט תמיד שיקום לא אמור לגרום נזק, במיוחד בחרדים שהליכה לשיקום מראה על רצון אמיתי לעבודה.
====
בשיחה עם פקיד הביטוח לאומי [לצורך קבלת דרגת אי כושר] כדאי לספר על ניסיונות תעסוקה [ובמיוחד על אלו שלא הצליחו בגלל הנכות]
להראות את הרצון לעבוד
 
השאלה השניה היא אם אני תובע שיקום מקצועי האם זה מראה שאני יכול לעבוד? וכן אחרי שאסיים את הלימודים וכו' בהנחה שיקבעו לי אי כושר כעת אז הם יערערו על דרגת אי הכושר כי כבר יש לי מקצוע?

שאלה [על כדאיות שיקום] אולי תהיה במקרה של קבלת אי כושר זמנית.
מסכים עם מה שכתב @יוסייוסייוס שבמקרה שאושר נכות לצמיתות על פניו אין מה לחשוש משיקום
אלא אם מדובר במקרה שבהכרח הפניה לשיקום מבטאת הטבה
כאשר מדובר בדרגה זמנית לא הייתי ממליץ לפנות לשיקום, מה גם שבעקרון שיקום ניתן רק לאחר שיש נכות צמיתה
 
מסכים עם מה שכתב @יוסייוסייוס שבמקרה שאושר נכות לצמיתות על פניו אין מה לחשוש משיקום
אלא אם מדובר במקרה שבהכרח הפניה לשיקום מבטאת הטבה
כאשר מדובר בדרגה זמנית לא הייתי ממליץ לפנות לשיקום, מה גם שבעקרון שיקום ניתן רק לאחר שיש נכות צמיתה
כמדיניות עקרונית ביטוח לאומי מעוניין שלא יגרם לאדם שום הפסד בשיקום וק"ו בעבודה.
הבט"ל ממש לא רוצה שאדם יחשוש מללכת לשיקום ולכן לא יקראו לאדם לוועדה בגלל ניסיון שיקום [אפילו שאכן יש הגיון לכך]
הוא מאוד מעוניין שאנשים ילכו לשיקום.
חוץ ממקרים ששיקום ממש סותר את הנכות, שאז זה בעייתי
במיוחד חרדים, שבשיקום מוכיחים שהם בעצם בעד עבודה.

באופן כללי
ניסיון שיקום לא אמור לגרום נזק לתביעת קצבת נכות.
ככלל ניסיון שיקום מסייע לקבלת קצבה

באופן פרטני יש להתייעץ עם המומחים דכאן כמו 'קל זכות' ואחרים
 
בעיקרון אחרי ועדת ערר שהוסיפה נכות ללא כושר יש יותר סיכוי לקבל כושר מפקיד שיקום
 
ההפך הוא הנכון, בגלל שהמצב כעת מאוד חמור (אשפוז וכו') הגיוני מאוד לאשר זמני, כי רוצים לראות אולי בהמשך תהיה התייצבות ושיפור.
באופן כללי קשה לענות מתי מאשרים צמיתות ומתי זמני, זה תלוי הרבה גם בגישות של רופאים.
אבל ברור שככל שמביאים תיק ארוך שנים שמראה מצב יציב לאורך תקופה (ולא החמרה חדה בתקופה האחרונה) הסיכוי שיאשרו לצמיתות גדול יותר.
אשמח לשמוע את חוות דעתך.
במקרה שאכן עולה מהמעקב לאורך שלושה חודשים אבחנה נפשית חמורה (סכיזופרניה ונוטל זאפה 10מ"ג וסרוקוול 400 מ"ג), עם המלצה לאשפוז וקבלת לפונקס או אקספליון בזריקות, יתכן שהרופא יקבע כי מדובר במצב אקוטי ולא יאשר אפילו זמני?
(אני מבין שהרופא יכול לפסול מסיבות אחרות, שאלתי היא במידה שהמסמכים חזקים וגם ההופעה מתאימה למצב, יתכן שהרופא יפסול רק בגלל שמדובר במצב אקוטי)

כמו"כ האם יש מקרים שהרופא יפסול מחמת סירוב החולה להתאשפז למרות המלצת הפסיכיאטר? או שאם אין עילה לכפיה, זה לא אמור להוות בעיה?

ושאלה אחרונה - אם המעקב הרפואי בוצע אצל פסיכיאטרים שונים מקופ"ח ולא אצל אותו פסיכיאטר זה בעיה? (כל פעם הלכו למי שהיה תור זמין)

@קל זכות @נוצר חסד

תודה רבה לכל המסייעים.
 
אשמח לשמוע את חוות דעתך.
במקרה שאכן עולה מהמעקב לאורך שלושה חודשים אבחנה נפשית חמורה (סכיזופרניה ונוטל זאפה 10מ"ג וסרוקוול 400 מ"ג), עם המלצה לאשפוז וקבלת לפונקס או אקספליון בזריקות, יתכן שהרופא יקבע כי מדובר במצב אקוטי ולא יאשר אפילו זמני?
(אני מבין שהרופא יכול לפסול מסיבות אחרות, שאלתי היא במידה שהמסמכים חזקים וגם ההופעה מתאימה למצב, יתכן שהרופא יפסול רק בגלל שמדובר במצב אקוטי)

כמו"כ האם יש מקרים שהרופא יפסול מחמת סירוב החולה להתאשפז למרות המלצת הפסיכיאטר? או שאם אין עילה לכפיה, זה לא אמור להוות בעיה?

ושאלה אחרונה - אם המעקב הרפואי בוצע אצל פסיכיאטרים שונים מקופ"ח ולא אצל אותו פסיכיאטר זה בעיה? (כל פעם הלכו למי שהיה תור זמין)

@קל זכות @נוצר חסד

תודה רבה לכל המסייעים.
ידידי
אין כאן הלכה למשה לסיני והתשובות הם כרגיל אינדיבידואליות, הנה לדוגמא.
1. אני מסכים שככל ומדובר באבחנה ברורה בולטת הרי שאם רופא הוועדה הגון ענייני ויסודי הוא יאשר [ זמני- יש רק רופאים בודדים המאשרים ברגילות בנכות נפשית לצמיתות בפעם הראשונה במקרים אלה]
2. בנוסף יש לציין מה שכבר עלה בפורומים ציבוריים כגון מבקר המדינה ואף במערכת עצמה רבים מודעים לכך שעצם העובדה שהוועדות קובעות בחופזה [3-4 וועדות בשעה כולל בחינת התיק בדיקה כתיבת פרוטוקול וחו"ד אכ"א] אכן גורמת לטעויות אנוש אף במקרים שעסקינן ברופא הגון.
3. אפרופו אודות הסיפור שהצגת יש לקחת בחשבון שעל פי הDSM אין לקבוע אבחנה של סכיזופרניה בטרם עברו 6 חודשים רצופים של מצבים פסיכוטיים פעילים [לא כל משבר פסיכוטי חייב להיות סכיזופרניה] והרופא שלכם שקבע את האבחנה כנראה הסתמך על התיאור שלכם והעדות לפסיכוזה מלפני זמן זמנם זמניהם ..
4. כאשר מדובר במצב אקוטי [ואני לא יודע מה הם המדדים שלך למצב אקוטי ] מקסימום הוא שיש להיזהר שלא יעלה חשד שווא שמדובר בהאדרת מצב, יש סניפים מסוימים שיותר חשדניים.
5. בכל אופן אין אפשרות בחוק לשלול קצבת נכות כללית עקב אי הסכמה להתאשפז כשמדובר בחולה מסוג זה ולא ידוע לי על תקדים בעניין.
6. אכן, זה לא יעיל להחליף רופא כל פעם וזאת קודם כל בשביל החולה עצמו ואין כאן המקום להאריך בעניין ולעניין שאלתך, אכן נגעת בנקודה חשובה באופן כללי אלא שבדידן מסתבר שפחות משמעותית. וכדלהלן
7 . כאשר רופא שהמטופל ביקר אצלו מספר פעמים עורך מסמך רפואי מנומק רפואית הן קביעת האבחנה רפואית ולגבי מידת חומרתה י השפעה טובה יותר על כל רופא שמעיין במסמך מאשר אוסף מכתבי רופאים שכל אחד ראה את המטופל פעם אחת כי באחרון רופא הוועדה יחוש יותר בעל סמכות להתווכח עם הקביעה של רופא שראה מטופל חד פעמי כמוהו.
8. לגופו של עניין הרי שמקרה דנן נוטל מינון של זאפה 10 מג שהוא מחצית מהמקובל בחולי סכיזו קשים וכן סרקוואל, שהמינון המקסימלי הניתן לחולי סכיזו הוא בין 600 ל 800. לא ברור לי מדוע החליטו רופאיו לפצל את הטיפול האנטי פסיכוטי לשני סוגי תרופות במינונים סולידיים יחסית בשלב מוקדם לכאורה. אמנם לא זה המקום ולא אני המוסמך לדון בשאלות רפואיות מקצועיות למרות שאני כן עושה זאת. מה לעשות.
 
נערך לאחרונה ב:
ידידי
אין כאן הלכה למשה לסיני והתשובות הם כרגיל אינדיבידואליות, הנה לדוגמא בלבד.
1. אני מסכים שעם מדובר באבחנה ברורה ובולטת הרי שאם עסקינן ברופא הגון ענייני ויסודי וחד שמכהן בוועדה הרפואית הספציפית הוא יאשר [ זמני- רק רופאים בודדים יש שמאשרים בנכות נפשית לצמיתות כבר בפעם הראשונה במקרים כאלה]
2. בנוסף יש לציין מה שכבר דובר בפורומים שונים ואף במערכת עצמה יש רבים שמודעים לכך שעצם העובדה שהוועדות קובעות בחופזה [מקיימים 4 וועדות בשעה שכולל בחינת התיק בדיקה כתיבת פרוטוקול וחו"ד אכ"א] היא גורמת לטעויות אנוש וגם במקרים שעסקינן ברופא סביר.
3. אפרופו מהסיפור שהצגת יש לקחת בחשבון שעלהDSM אין לקבוע אבחנה של סכיזופרניה בטרם עברו 6 חודשים רצופים בהם היו מצבים פסיכוטיים פעילים [לא כל משבר פסיכוטי חייב להיות סכיזופרניה] והרופא שלכם שקבע את האבחנה הסתמך על התיאור שלכם על עדות לפסיכוזה מלפני זמן זמנם זמניהם ..
4. כאשר מדובר במצב אקוטי [ואני לא יודע מה הם המדדים שלך ומה הוא מצב אקוטי בעיניך ] אולי יש להיזהר שלא יעלה חשד שווא שמדובר בהאדרת מצב, יש סניפים מסוימים שיותר חשדניים.
5. אין אפשרות בחוק לשלול קצבת נכות כללית עקב אי הסכמה להתאשפז כשמדובר בחולה מסוג זה ולא ידוע לי על תקדים בעניין.
6. אכן, זה לא יעיל להחליף רופא כל פעם קודם כל בשביל החולה עצמו ולא המקום להאריך בעניין ולעניין שאלתך, נגעת בנקודה חשובה באופן כללי אך במקרה דנן לא נוגעת למקרה ואסביר
7 . כאשר רופא שהמטופל ביקר אצלו קבוע עורך מסמך רפואי שמנומק רפואית הן קביעת האבחנה רפואית וחומרתה יש לכך השפעה טובה יותר על רופא שמעיין במסמך מאוסף מכתבי רופאים שכל אחד ראה את המטופל פעם אחת כשבמקרה האחרון רופא הוועדה יכול יותר בקלות להתווכח עם הקביעה של רופא שראה מטופל חד פעמי
8. לגופו של עניין המינון של זאפה 10 מג הוא מחצית מהמקובל בחולי סכיזו קשים וכן סרקוואל, המינון המקסימלי הניתן לחולי סכיזו הוא בין 600 ל 800. לא ברור לי מדוע החליטו רופאיו לפצל את הטיפול האנטי פסיכוטי לשני סוגי תרופות בשלב מוקדם לכאורה. אב לא זה המקום ולא אני המוסמך לדון בשאלות רפואיות מקצועיות למרות שאני כן עושה זאת
בפסיכיאטרי שלוש בשעה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

משרד האוצר בשיתוף משרד העבודה וארגוני מעונות היום המוכרים (מעונות הסמל) הגיעו לסיכום על סיוע מהמדינה לתקופת המלחמה בחודש מרץ.​


תאריך פרסום: 23.03.2026

בהנחיית שר האוצר, בצלאל סמוטריץ', וסגן ראש הממשלה ושר העבודה, יריב לוין: משרד האוצר, בשיתוף משרד העבודה וארגוני מעונות היום המוכרים (מעונות הסמל) הגיעו לסיכום על סיוע מהמדינה לתקופת המלחמה בחודש מרץ: החזר תשלומי הורים ומקדמות שכר למטפלות וזאת במטרה לתת מענה לאתגרים הכלכליים ולשמור על יציבות מעונות הסמל המפוקחים לגיל הרך.
הסיכום נשען על מתווה הפיצוי לעסקים והחל"ת במימון המדינה, והוא נועד להעניק ודאות כלכלית להורים ולצוותים, ולהבטיח את חזרת המעונות המפוקחים לפעילות מיד כשהנחיות פיקוד העורף יאפשרו זאת.
עיקרי הסיכום:
  • החזר כספי להורים: מתוך הבנת הנטל הכלכלי על המשפחות, הוסכם כי כ-85% מתשלומי ההורים בגין התקופה שבה המעונות לא פעלו יוחזרו.
  • תשלום למטפלות: במסגרת הסיכום, יינתן מענה לתשלום עבור המטפלות באמצעות דמי החל״ת לצד מענים נוספים.
  • רציפות תפקודית: הזרמת כספי הסבסוד תעניק לארגונים גמישות תזרימית, ותבטיח את היערכות המעונות לחזרה מהירה לפעילות מלאה, בכפוף להנחיות פיקוד העורף.
במשרדי האוצר והעבודה אומרים כי המתווה מקיים את עקרונות המתווה שגובש לעסקים ולעובדים במשק, וכי המדינה למעשה מקיימת אותו ביחס לעובדי מעונות הסמל.
שר האוצר, בצלאל סמוטריץ': "הגענו להסכמות חשובות עבור סיוע למעונות הסמל המפוקחים לתקופת המלחמה במטרה להבטיח את הרציפות התפקודית של המעונות, להקל על ההורים עם החזרת מרבית התשלומים, ולוודא שהמטפלות המסורות מקבלות מענה הולם, כולל מקדמות תשלום בהקדם האפשרי. אנחנו עושים את מירב המאמצים המשותפים כדי לתת יציבות ואיתנות שתסייע לאזרחים ולמשק לעבור את תקופת המלחמה בבטחון כלכלי".
סגן ראש הממשלה ושר העבודה, יריב לוין: ״אנו מצויים בתקופה מאתגרת ואנו מחויבים מחד לתת מענים לציבור ומאידך לשמור על חוסנה של מערכת הגיל הרך גם בשעת חירום. ההסכם שהגענו אליו עם ארגוני מעונות הסמל המפוקחים מבטיח יציבות, ביטחון כלכלי ורציפות חינוכית – ערכים מרכזיים למערכת החינוך ולחוסן הלאומי והחברתי. אני מחזק את ידי ההורים והציבור כולו על העמידה האיתנה בעורף ומקווה כי בשורה זו תקל על המשפחות בתקופה זו".
יו"ר פורום מעונות היום בפיקוח, ליאור גבאי: ״הסיכום של משרד האוצר ומשרד העבודה מביא סוף סוף ודאות להורים ולצוותים במעונות בתקופה מורכבת זו. ההחלטה על החזר תשלומים מירבי להורים ותשלום מלא למטפלות-מחנכות היא צעד חשוב והכרחי לשמירה על יציבות מעונות היום המפוקחים ועל הביטחון הכלכלי של העובדות. אנו שמחים כי משרדי האוצר והעבודה מבינים כי הצוותים החינוכיים, המטפלות והמחנכות הן אבן יסוד במערכת החינוך במדינת ישראל. זהו מסר חשוב של הכרה והערכה, ואנו מצפים להמשך שיתוף פעולה שיבטיח את חוסנו של תחום הגיל הרך גם בעתיד".
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

שחקני הכדורגל שקיבלו קצבת נכות על בסיס מסמכים מזויפים ידרשו להחזיר מיליונים

פרשת הונאת הכדורגלנים: קצבאות הנכות שלהם יבוטלו​


הביטוח הלאומי הודיע כי 49 כדורגלנים, בהם שחקנים בליגת העל, יעמדו בפני ועדה רפואית חוזרת בעקבות חקירת החשדות לנכויות פיקטיביות. מי שיימצא שזייף את הנכות – ישלם מיליונים בחזרה​


49 שחקני כדורגל, בהם שחקנים בליגת העל, שנחקרו בחשד בפרשת ההונאה על נכויות פיקטיביות יעמדו בפני ועדה רפואית חוזרת וקצבאות הנכות שנקבעו להם יבוטלו. כך הודיע היום המוסד לביטוח לאומי.
בביטוח הלאומי הדגישו כי כל מי שיימצא שלקח כספים שלא כדין ייאלץ להחזיר את הכספים, סכומים המוערכים במיליוני שקלים.
בחודש מאי הפכה החקירה לגלויה על ידי חוקרי הביטוח הלאומי והיחידה לפשעים במרחב ציון במשטרה, שבה נעצרו שחקני כדורגל מליגת העל וליגות נוספות ואף עורכי דין. כעת עולה כי גם שופטי כדורגל ומבקרי שופטים נחקרו ואף הודו במיוחס להם.
3 מנהלי קבוצות נחקרו: הפועל באר שבע, בית"ר ירושלים והפועל חיפה – חלק מהכספים ששילם הביטוח הלאומי הועברו ישירות לקבוצה שהתחייבה להשיב את הכספים שנלקחו שלא כדין.
בקבוצה אחרת, גם היא בליגת העל – נמצא כי היא מעסיקה "רופא" שנכשל כמה פעמים בבחינות ההסמכה של משרד הבריאות והתחזה לרופא בקבוצה והנפיק אישורים רפואיים לשחקנים על מנת שיגישו אותם לביטוח הלאומי. חוקרי הביטוח הלאומי ויל"פ ציון מצאו שהוא עשה שימוש בחותמות של רופאים אחרים מוסמכים.
במסגרת החקירות הוטחו בפני שחקני הכדורגל התכתבויות שלהם עם עורך דין המצביעות על מודעות של חלקם לקשר השוחד בין עורך עורך הדין שמייצג אותם לבין הרופא.
באחת ההתכתבויות כתב עורך הדין לשחקן משפט כמו: "אם לא החרדים והערבים, אנחנו נפיל את הביטוח הלאומי" והשחקן השיב לו: "צודק".
בהתכתבות אחרת כתב עורך הדין: "עד שלא יהיו לו (לשחקן) שלושה בתים שביטוח לאומי שילם עליהם, אני לא עוצר. בעזרת השם, גם אצלך".
הורים לילדים המקבלים קצבת ילד נכה, הילד חוגג 18 במזל טוב?
שימו לב! המעבר לקצבת מבוגר היא האתגר האמיתי בביטוח הלאומי! קבלו את המדריך המעשי איך לא לאבד את הקצבה.


שלום לכולם כאן עוה״ד שרונה תגר :)
בעקבות ההצלחה של מיזם "חודש הזכויות" בשיתוף מערכת פרוג – החלטנו החודש להכין לכם מדריך מעשי קצר העוסק במעבר מקצבת ילד נכה לקצבת מבוגר.

ממה צריך להיזהר?, אילו מסמכים צריך להכין? מתי כדאי לגשת לוועדה? ועוד ועוד.

כעו״ד המתמחה בתביעות ביטוח לאומי למעלה מעשרים שנה, אני לצערי מודעת לעובדה שמשפחות רבות מאבדות את הקצבה לה הם זכאים כאשר הילד מגיע לגיל 18 , מתוך חוסר מודעות לשוני בבחינת הנכות בין גיל הילדות לגיל הבגרות.

התוצאה היא שמשפחות רבות, שגם ככה קשה להן, מפסידות עזרה כלכלית קריטית שמגיעה להן על פי חוק! במקרים רבים ההפסד משמעותי משום שבקטגוריית המבוגרים מדובר בסכומים הרבה יותר גבוהים שיכולים להגיע לאלפי שקלים לחודש.

הורים רבים בטוחים שאם הילד קיבל קצבת ילד נכה לאורך השנים- המעבר לקצבת נכות כללית היא אוטומטית והאמת היא שזה לא ממש כך. בגיל 18 החוקים משתנים לא מסתכלים רק על האבחנה, אלא על היכולות של הילד שלכם לעבוד ולהשתכר.

הזהרו!! אל תגיעו לוועדה בידיים ריקות: ודאו שיש לכם מסמכים עדכניים שמאשררים אבחנה וטיפול תרופתי וכוללים התייחסות ספציפית להשפעה על התפקוד.

חשוב מאוד!!
הוועדה בודקת החל מגיל 18 את כושר ההשתכרות. יש להראות איך הנכות משפיעה על היכולת להחזיק עבודה, להבין סיטואציות חברתיות, לעמוד בזמנים, לקבל הוראות, לעבוד בצוות, וכו.


ידע שווה המון, במקרה הזה הוא שווה כסף. המון כסף.

המטרה שלי היא לעשות סדר ולתת מענה אמיתי ומקצועי.
אני מזמינה אתכם לשאול ולהתייעץ איתי כאן בשרשור על כל מקרה ולברר סוגיות בנושא המעבר מקצבת ילד נכה לקצבת מבוגר בביטוח הלאומי.
אני וצוות המשרד שלי נשתדל לענות בהקדם ובמקצועיות כדי לתת לכם את התשובות הכי מדויקות. כדי שלא תלכו את המסע הזה לבד.

מעדיפים לשאול ולהתייעץ בצורה ישירה ודיסקרטית?

שלחו לי הודעה פרטית ל
וואטסאפ , אפשר גם להתקשר לנייד: 058-7314000
ואפשר גם לשלוח: לשלוח: למייל

לשימושכם :
כדי שלא תפספסו חידושים בחוק ובתקנות שיכולים לזכות או להגדיל את הקצבה שלכם, אני ממליצה להירשם לרשימת העדכונים שלי. זה לוקח דקה ויכול להשתלם לכם מאוד בעתיד.
להרשמה: לחצו כאן

1770698368153.png
בס"ד

הורים לילד נכה – אתם בטוחים שאתם מקבלים מקסימום קצבה? המדריך המלא לזכאות בביטוח הלאומי
שלום לכולם כאן עוה״ד שרונה תגר :)

בעקבות ההצלחה של מיזם "חודש הזכויות" בשיתוף מערכת פרוג – אנחנו ממשיכים להביא לכם מידע שימושי והפעם איך אפשר להביא את קצבת ילד נכה למקסימום.

כעו״ד המתמחה בתביעות ביטוח לאומי למעלה מעשרים שנה, אני לצערי מודעת לעובדה שמשפחות רבות לא מקבלות את המקסימום. אצל רוב ההורים קיים חוסר מודעות לכל מה שמסתתר בתקנות ילד נכה, שהן עולם ומלואו, ולשינויים התכופים בתקנות ובפרשנות הפסיקה של בתי הדין.

גם כאן התוצאה היא שמשפחות רבות מפסידות עזרה כלכלית קריטית שמגיעה להן על פי חוק! במקרים רבים מדובר בסכומים הרבה יותר גבוהים שיכולים להגיע לאלפי שקלים לחודש.

אז כמו שכבר אמרנו ידע שווה המון, במקרה הזה הוא שווה כסף. המון כסף.

המטרה שלי היא לעשות סדר ולתת מענה אמיתי ומקצועי.

אני מזמינה אתכם לשאול ולהתייעץ איתי כאן בשרשור על כל מקרה ולברר סוגיות בנושאים של קבלת והגדלת קצבת ילד נכה בביטוח הלאומי.

אני וצוות המשרד שלי נשתדל לענות בהקדם ובמקצועיות כדי לתת לכם את התשובות הכי מדויקות. כדי שלא תלכו את המסע הזה לבד.

מעדיפים לשאול ולהתייעץ בצורה ישירה ודיסקרטית?
שלחו לי הודעה פרטית ל
וואטסאפ , אפשר גם להתקשר לנייד: 058-7314000
ואפשר גם לשלוח: לשלוח: למייל

לשימושכם :
כדי שלא תפספסו חידושים בחוק ובתקנות שיכולים לזכות או להגדיל את הקצבה שלכם, אני ממליצה להירשם לרשימת העדכונים שלי. זה לוקח דקה ויכול להשתלם לכם מאוד בעתיד.
להרשמה: לחצו כאן
מידע המופיע במאמר/עמוד זה אינו מהווה ייעוץ משפטי/רפואי ו/או תחליף לייעוץ משפטי/רפואי ו/או לכל ייעוץ מסוג שהוא, וכן אינו מהווה טיפול משפטי/רפואי ו/או תחליף לטיפול משפטי/רפואי מקצועי או אחר.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  3  פעמים
למעלה