דיון הגמ"ח המרכזי. האם יש לו היתכנות כלכלית?!

[אני מאמיו]

איזה ארגון לדעתך מעסיק יותר עובדים, קופת העיר הענקית או הגמ"ח המרכזי שזה איזה ארגון שהעיסוק השוטף שלו הוא ממש בקטנה.
יש פורפורציה בכלל?

אז איך המשכורות בגמ"ח המרכזי עוברות את אלו של קופת העיר???

מה יותר טעים מלפפון או גמבה? אז איך יכול להיות שהגמבה יותר יקרה?

יש ארגון ארצי, ויש ארגון עירוני.
יש ארגון שצריך מוקד טלפוני של כמה עשרות אנשי מקצוע עם התמחות מסוימת, וארגון אחר צריך התמחויות שונות.
הם עוסקים בדברים שונים לחלוטין, עם אנשי מקצוע שונים וצרכים שונים, מהיכן ההשוואות המוזרות האלו?

 

[טוב לי ...]

סליחה שאני מתחיל מאמצע נושא
הרבה מדברים על הגמח המרכזי שיש להם הון עצמי

למה הם צריכים הון עצמי הרי על יחידה שאנחנו מפקידים הם משאירים לעצמם כחצי מההפקדה נכון?
הכסף שכב כ 10+ שנים בבנק וצבר ריבית (למרות הריבית הנמוכה יחסי)
הם מימנו במשך השנים כל מיני הלוואות לפרויקטים שונים והרוויחו מכך (כנראה)

את הכסף הזה הם לוקחים (אולי) לעצמם
כמו בנק
אתה משלם עמלות (חצי מדמי ההפקדה) והבנק יכול להשתמש בכסף שהופקד (כמו ליווי פרויקטים)

מה קשה פה?
זה גמח-בנק
בזמן שהקימו הבורסה לא הייתה רווחית כל כך
לא היה מודעות
סכום ההלוואה שלהם היה גבוה
ומי שלא השקיע בנדל"ן לא היה לו כלום
אז זה היה נשמע עדיף

 

[אמת מארץ תצמח]

למה הם צריכים הון עצמי הרי על יחידה שאנחנו מפקידים הם משאירים לעצמם כחצי מההפקדה נכון?
הכסף שכב כ 10+ שנים בבנק וצבר ריבית (למרות הריבית הנמוכה יחסי)
הם מימנו במשך השנים כל מיני הלוואות לפרויקטים שונים והרוויחו מכך (כנראה)

כי רוב הכסף לא שכב בבנק - אלא הלוו אותו לחברים אחרים בתוכנית.

אבל אני שמח לראות רוח רעננה.
במקום לטעון שאין מספיק כסף מההפקדות, עברנו לטענה הפוכה - יש מידי הרבה כסף.

 

[טוב לי ...]

מנין לך שהם הלוו
אני בכל אופן ממה שהבנתי הם לא הלוו למצטרפים רק אחרי איזה 10 שנים
בינתיים הם יכלו אולי להשתמש לעצמם או ללוות פרויקטים של חברים שלהם כמו...

 

[ניתוח אנליטי]

מה יותר טעים מלפפון או גמבה? אז איך יכול להיות שהגמבה יותר יקרה?

תשובה גאונית.
הבעיה שההשוואה לא בין מלפפון לגמבה, אלא בין סל קניות לשבת לכמה פיסטוקים.

יש ארגון ארצי, ויש ארגון עירוני.
יש ארגון שצריך מוקד טלפוני של כמה עשרות אנשי מקצוע עם התמחות מסוימת, וארגון אחר צריך התמחויות שונות.
הם עוסקים בדברים שונים לחלוטין, עם אנשי מקצוע שונים וצרכים שונים, מהיכן ההשוואות המוזרות האלו?

למען ד' איזה אנשי מקצוע צריך הגמ"ח המרכזי, אם המודל הוכן לפני עשרים שנה, והוא גם לא משקיע את הכסף, רק מלווה ומקבל מצטרפים חדשים.
האם הגמ"ח המרכזי פתח מדגרה של מחממי כסאות, או חברת הובלות לשינוע כספים מהעמיתים לבעלי העמותה???

ועוד נקודה חשובה:
היחס בקופת העיר בין מחזור הכספים למשכורות לעובדים הוא כארבע אחוז, ובגמ"ח המרכזי הוא כ25 אחוזים.
ובזמן שברור כי בקופת העיר יש עבודה הרבה יותר גדולה על כל תרומה, והרבה יותר השקעה על חלוקת הכספים.

וכאמור, הדרך העיקרית של מנהלי הגמ"ח המרכזי לשחרר כספים מהעמותה למטרות אישיות ונעלות, הוא באמצעות משכורות [שחוזרות בסיבוב].

 

[אמת מארץ תצמח]

ועוד נקודה חשובה:
היחס בקופת העיר בין מחזור הכספים למשכורות לעובדים הוא כארבע אחוז, ובגמ"ח המרכזי הוא כ25 אחוזים.

אתה מערבב בין תרומות למחזור שנתי.
קופת העיר מחלקת כל שנה את הכסף, כך שהיחס הוא בין המשכורת להכנסות/הוצאות.
הגמ"ח המרכזי מנהל את כל סכומי ההפקדות והתרומות משנים עברו (שלא הלכו לשום מקום) - שך שלא משווים לסך ההכנסות, כי אם לסך המחזור שהוא מגלגל.
כמה פשוט.

וכאמור, הדרך העיקרית של מנהלי הגמ"ח המרכזי לשחרר כספים מהעמותה למטרות אישיות ונעלות, הוא באמצעות משכורות [שחוזרות בסיבוב].

בעולם מתוקן היית מקבל תביעת דיבה.

 

[ניתוח אנליטי]

אתה מערבב בין תרומות למחזור שנתי.
קופת העיר מחלקת כל שנה את הכסף, כך שהיחס הוא בין המשכורת להכנסות/הוצאות.
הגמ"ח המרכזי מנהל את כל סכומי ההפקדות והתרומות משנים עברו (שלא הלכו לשום מקום) - שך שלא משווים לסך ההכנסות, כי אם לסך המחזור שהוא מגלגל.
כמה פשוט.

צודק. בנקודה הזו אני חוזר בי, אבל כשתשים לב לשאר ההוצאות שם, כמעט כל הכנסות הולכים על משכורות, זה פשוט לא יאומן.

בעולם מתוקן היית מקבל תביעת דיבה.

אני בטוח שהם לא יעיזו, בטוח אבל בטוח.

 

[זבון וזבין]

אני שואל ברצינות, מה פשר השנאה התהומית הזאת ??????

אם יש לך פתרון אחר להציע לציבור המפקידים - תציע בבקשה (כמו שהמנהלים כאן ממליצים על שוק ההון),
סתם לתקוף באגרסיביות מתאים למי שמימן את המחקר הדמיוני נגדם מתוך שנאה וקנאה בציבור החרדי (ואני מאוד מקווה שאתה לא משתייך לקטגוריה זו),

גילוי נאות: הקשר היחיד שלי עם הגמ"ח המרכזי זה שבחצי השנה האחרונה קניתי שם כמה יחידות,
אחד מהשיקולים שלי לרכישת היחידות (עכ"פ הבחירה בהם ולא בגמחים אחרים) זה שבמהלך העשור האחרון קבלתי פעמיים הלוואה מהם דרך השלוחה שלהם "חסדי לאה" (אאל"ט) ללא שום תנאי וללא פרוטקציה.

 

[יצחקחיים]

איזה ארגון לדעתך מעסיק יותר עובדים, קופת העיר הענקית או הגמ"ח המרכזי שזה איזה ארגון שהעיסוק השוטף שלו הוא ממש בקטנה.
יש פורפורציה בכלל?

אז איך המשכורות בגמ"ח המרכזי עוברות את אלו של קופת העיר???

לדעתי הגמ"ח המרכזי מעסיק יותר עובדים,
העיסוק שלו ממש לא בקטנה, הוא מחלק כל חודש הלוואות של עשרות מליוני ש"ח, ומנהל כמויות של הפקדות

 

[משפחה מאושרת]

אתה מערבב בין תרומות למחזור שנתי.
קופת העיר מחלקת כל שנה את הכסף, כך שהיחס הוא בין המשכורת להכנסות/הוצאות.
הגמ"ח המרכזי מנהל את כל סכומי ההפקדות והתרומות משנים עברו (שלא הלכו לשום מקום) - שך שלא משווים לסך ההכנסות, כי אם לסך המחזור שהוא מגלגל.
כמה פשוט.

בעולם מתוקן היית מקבל תביעת דיבה.

זה נכון, בכל זאת בהיכרותי עם דוחות של עמותות דומה שיש להן מנגנון מעט שמן. זה קורה בהרבה מקומות עם השנים. אבל זה לא אומר שיש כאן משיכת כספים מכוונת, זה אומר שיתכן וצריך ייעול תקציב ורה-ארגון שיוריד את הסרבול והמשכורות העודפות. ואני עדין אוחז בדעה שהגמח המרכזי צריך לשים לב ולתת מענה לנקודות שהעליתי בעבר בנוגע לדחיית הלוואות אפשרית ולתת דוח שקוף לציבור לנושא ספציפי זה. גוף שמנהל כספי ציבור רבים כל כך צריך שבעתיים להיות זהיר וגם לקיים "והייתם נקיים".

 

[סטודיו מירי]

אין לי כל לקרוא את כל ההודעות 770 במספר
אבל היום ביתד שוב פעם מודעה של הגמח המרכזי מה קרא
הם צריכים כסף
או שמא כסף יש שמה מספיק
אבל הם כל כך צדיקים שרוצים לעזור לנו לחתן ילדים
למי פתרונים

 

[בת-7]

בלי לקרוא את כל האשכול....
יש לנו הפקדות לגמח המרכזי כבר מעל 10 שנים. אנחנו מעוניינים להפסיק. השאלה מה עם כל הכסף שהופקד להם, נהיה זכאים לאיזה תמורה על כך? מישהו יודע?

 

[למעשייה]

בלי לקרוא את כל האשכול....
יש לנו הפקדות לגמח המרכזי כבר מעל 10 שנים. אנחנו מעוניינים להפסיק. השאלה מה עם כל הכסף שהופקד להם, נהיה זכאים לאיזה תמורה על כך? מישהו יודע?

מי אומר שנכון לכם להפסיק?
ייתכן מאוד ולפי הצרכים והתנאים שלכם כדאי לכם להשלים את ההפקדות, ולקבל הלוואה גדולה - חשוב מאוד להתייעץ עם אדם שמכיר את הפרטים ואת הנתונים האישיים שלכם.

אסביר, אפשר להניח שאתם תצטרכו את הכסף ב5-7 שנים הקרובות לחתן וכדומה, להשקיע כסף בשוק ההון לסך של 5-7 שנים סיכון גדול מידי, בטח בהפקדה חד פעמית של כל הסכום.

האלטרנטיבה להמשיך להפקיד, ולקבל עוד כמה שנים הלוואה גדולה תמורת השארת חלק מהכסף שהפקדתם, ולכאורה זה מה שנכון לכם.

 

[ניק 36721]

בלי לקרוא את כל האשכול....
יש לנו הפקדות לגמח המרכזי כבר מעל 10 שנים. אנחנו מעוניינים להפסיק. השאלה מה עם כל הכסף שהופקד להם, נהיה זכאים לאיזה תמורה על כך? מישהו יודע?

השאלה היא (כמובן במחילה מראש), איך יכול להיות שאתם מעבירים להם כסף מעל 10 שנים, ולא בדקתם מראש את השאלה "הקטנה" הזו?

 

[בת-7]

השאלה היא (כמובן במחילה מראש), איך יכול להיות שאתם מעבירים להם כסף מעל 10 שנים, ולא בדקתם מראש את השאלה "הקטנה" הזו?

היינו צעירים ותמימים ומישהו מהמשפחה המליץ לפתוח וסמכנו על הבנתו ומאז יש הוראת קבע....

 

[ניק 36721]

אין לי תשובה רשמית אבל להבנתי מה שנתתם זו תרומה וזה מאפשר לכם לקבל הלוואה במידה ותסיימו לתרום לפי התנאים שהסכמתם.
לא כתבת למה אתם רוצים להפסיק, ואני לא חושב שאתם צריכים להצטער בדיעבד על מה שהיה (בואי ניזכר, היתה ריבית 0 כבר כמה שנים, המצב לא היה כמו היום), אבל כמו שכתבו, חשוב מאוד להתייעץ עם אדם שמכיר את הפרטים ואת הנתונים האישיים שלכם.
בהצלחה רבה! ואשמח אם תעדכנו בתשובתם.

 

[דף גמרא]

בלי לקרוא את כל האשכול....
יש לנו הפקדות לגמח המרכזי כבר מעל 10 שנים. אנחנו מעוניינים להפסיק. השאלה מה עם כל הכסף שהופקד להם, נהיה זכאים לאיזה תמורה על כך? מישהו יודע?

בלי להיכנס לשאלה שהציג @למעשייה האם כדאי להפסיק
אאל"ט הם מאפשרים לקבל את הכספים שנתרמו בניכוי 200 ש"ח לכל יחידה הם קוראים לזה מענק כי הכסף זה תרומה שאי אפשר לקבל חזרה
לפעמים יש גם אפשרות במקום למשוך את הכסף, להקדים הלוואה ולהשקיע את הכסף כדאי לשאול אותם

 

[לגדול נכון]

אני שואל ברצינות, מה פשר השנאה התהומית הזאת ??????

אם יש לך פתרון אחר להציע לציבור המפקידים - תציע בבקשה (כמו שהמנהלים כאן ממליצים על שוק ההון),
סתם לתקוף באגרסיביות מתאים למי שמימן את המחקר הדמיוני נגדם מתוך שנאה וקנאה בציבור החרדי (ואני מאוד מקווה שאתה לא משתייך לקטגוריה זו),

גילוי נאות: הקשר היחיד שלי עם הגמ"ח המרכזי זה שבחצי השנה האחרונה קניתי שם כמה יחידות,
אחד מהשיקולים שלי לרכישת היחידות (עכ"פ הבחירה בהם ולא בגמחים אחרים) זה שבמהלך העשור האחרון קבלתי פעמיים הלוואה מהם דרך השלוחה שלהם "חסדי לאה" (אאל"ט) ללא שום תנאי וללא פרוטקציה.

אף אחד לא שונא פה.
פשוט אכפת.
לגבי פתרון אחר - פתח חשבון בבנק השקעות (IBI למשל) ותעשה הרבה הרבה יותר.
ובכלל, עצם האמירה הזו מוזרה בעיניי.
מה זאת אומרת "אם יש לך פתרון"?
אם ההשקעה הזו בגמ"ח היא לא טובה, אז למה אתה שם שם את הכסף? מה קשור לפתרון אחר?

 

[צלמת סופר מקצועית]

הם לא יספקו מידע לכל מאן דבעי
אם תרצה אם יתנו לך פרטים.
אני יודעת מהיכרות קרובה עם משהו בפנים שם.

 

[צדיק תמים]

הם לא יספקו מידע לכל מאן דבעי

למה לא?