דיון הגמ"ח המרכזי. האם יש לו היתכנות כלכלית?!

כל מצטרף ש"תורם" לי 10,000, זכאי להלוואה של 100,000.
כלומר, אני מתחייב להוציא פי 10 ממה שאני מכניס!!! (ואני ממש ממש בא לקראת הגמ"ח כאן, כי הנתונים המדויקים נראה לי זה פי 16 לפחות)
אתה מתבלבל פה.
אתה לא צריך להוציא פי 10, אלא להלוות פי 10.
מה ההבדל?
שהכסף עוזב אותך זמנית, אבל חוזר.
כלומר, נניח שלצורך הקמת הגמ"ח נאספו תרומות למימון ראשוני להלוות ל 10 הראשונים.
הרי שכעת אותם עשר לוו לחיים ושלום - והגדילו לי את ההון העצמי ל 11 הלוואות. (זה לא מדויק, תלוי אם מימש את המענק או לא, במקרה וכן - זה 6%)
זה כמובן גם לא מדויק, היות ואותם אנשים לא רק השאירו לי כסף, אלא גם היה זמן באמצע שהם הלוו לי כסף.
יכלתי להלוות אותו למישהו, ולקבל ממנו עוד עשירית הון עצמי.
כלומר: ההון העצמי רק גדל.

כשתפנים את 2 הנקודות האלו, אולי תצליח להבין:
1. הלוואה היא לא הוצאה, אלא זמנית.
2. היה ככה"נ גיוס הון עצמי ראשוני.

בנוסף:
3. יש לא מעט אנשים שלא מימשו את זכותם ללוות (לא הוצרכו לכך, לא יכלו להציב ערבים כנדרש, או לעמוד בהחזרים).
4. הכסף שהאדם מפקיד - משמש בינתיים להלוואות - כלומר עושה תשואה של 5% - 10% נוספים על הכסף.
5. אם נכונה השמועה שהיה זמן מסויים שהשקיעו בהצלחה בשוק ההון - הרי שזה עוד בסיס נאה.

כל הנ"ל רק מברר שהמודל הגיוני ואפשרי.
לא מחייב שהגמ"ח נצמד אליו ושומר על הכללים.
 
אתה מתבלבל פה.
אתה לא צריך להוציא פי 10, אלא להלוות פי 10.
מה ההבדל?
שהכסף עוזב אותך זמנית, אבל חוזר.
כלומר, נניח שלצורך הקמת הגמ"ח נאספו תרומות למימון ראשוני להלוות ל 10 הראשונים.
הרי שכעת אותם עשר לוו לחיים ושלום - והגדילו לי את ההון העצמי ל 11 הלוואות. (זה לא מדויק, תלוי אם מימש את המענק או לא, במקרה וכן - זה 6%)
זה כמובן גם לא מדויק, היות ואותם אנשים לא רק השאירו לי כסף, אלא גם היה זמן באמצע שהם הלוו לי כסף.
יכלתי להלוות אותו למישהו, ולקבל ממנו עוד עשירית הון עצמי.
כלומר: ההון העצמי רק גדל.

כשתפנים את 2 הנקודות האלו, אולי תצליח להבין:
1. הלוואה היא לא הוצאה, אלא זמנית.
2. היה ככה"נ גיוס הון עצמי ראשוני.

בנוסף:
3. יש לא מעט אנשים שלא מימשו את זכותם ללוות (לא הוצרכו לכך, לא יכלו להציב ערבים כנדרש, או לעמוד בהחזרים).
4. הכסף שהאדם מפקיד - משמש בינתיים להלוואות - כלומר עושה תשואה של 5% - 10% נוספים על הכסף.
5. אם נכונה השמועה שהיה זמן מסויים שהשקיעו בהצלחה בשוק ההון - הרי שזה עוד בסיס נאה.

כל הנ"ל רק מברר שהמודל הגיוני ואפשרי.
לא מחייב שהגמ"ח נצמד אליו ושומר על הכללים.
המודל אפשרי ןהגיוני.
אבל...וזה אבל גדול
הוא לא מצליח לזרום לבד אחרי עשר שנים של גדילה אקספוננציאלית, ואפילו לא אחרי שלושים...( ולעולם הוא לא יוכל להתנהל לנצח עם אפס הפקדות, בגלל השורה הבאה.)
וזה חוץ מחישוב שלא הוכנס כאן של משכורות לפעילים, הלואות שלא חוזרות, פרסום, וכדו'
מסקנא שלי, אם אתה מחפש השקעה תברח.
אם אתה מחפש תרומה, קדימה.
אם אתה מחפש לקמבן מעשרות, זה מקום מושלם.
 
ולעולם הוא לא יוכל להתנהל לנצח עם אפס הפקדות, בגלל השורה הבאה
לא הסברתם למה.

דווקא @Ruti Kepler ואהרן זלץ כתבו שיבוא יום (וכנראה שהוא לא כ"כ רחוק) שעפ"י המודל הם לא יצטרכו כלל מצטרפים חדשים.

זלץ גם צירף קובץ אקסל שמסביר את זה.
 
לא הסברתם למה.

דווקא @Ruti Kepler ואהרן זלץ כתבו שיבוא יום (וכנראה שהוא לא כ"כ רחוק) שעפ"י המודל הם לא יצטרכו כלל מצטרפים חדשים.

זלץ גם צירף קובץ אקסל שמסביר את זה.
כי יש להם עלויות שוטפות
אלא אם בעתיד הם יטילו דמי הקמת הלוואה
 
כי יש להם עלויות שוטפות
אלא אם בעתיד הם יטילו דמי הקמת הלוואה
אאל"ט הנ"ל הסבירו, שההוצאות הנ"ל הן זניחות לעומת המחזור השנתי של הגמ"ח.
צריך לחפש את ההסבר בעמודים האחרונים.

בכל אופן, ברור שעפ"י המודל, כל שנה שעוברת מחזקת את היכולת של הגמח להעמיד הלוואות גם ללא מצטרפים חדשים, וההון העצמי של הגמח רק יילך ויגדל.
 
המודל אפשרי ןהגיוני.
אבל...וזה אבל גדול
הוא לא מצליח לזרום לבד אחרי עשר שנים של גדילה אקספוננציאלית, ואפילו לא אחרי שלושים...( ולעולם הוא לא יוכל להתנהל לנצח עם אפס הפקדות, בגלל השורה הבאה.)
וזה חוץ מחישוב שלא הוכנס כאן של משכורות לפעילים, הלואות שלא חוזרות, פרסום, וכדו'
מסקנא שלי, אם אתה מחפש השקעה תברח.
אם אתה מחפש תרומה, קדימה.
אם אתה מחפש לקמבן מעשרות, זה מקום מושלם.
לדעתי זו מסקנה נמהרת וחריפה
יש לי שאלות טובות, שכתבתי לעיל ולדעתי הן דורשות מהגמח לתת תשובות מניחות את הדעת, כי הבדיקה שנעשתה פה בפורום היתה לפני המבצעים שנעשו, שחוששני שבאו לתחלוף של דחיית הלוואות בזמן מוגדר, ואם כך אז זה רק דחה את שנות המשבר קדימה וסביר להניח שהבור התזרימי הבא יהיה קשה יותר.

אבל כמו שכתבה @Ruti Kepler כדי לקבל תשובה צריך הגמח לפתוח את התקציב העתידי שלו ואת הנחות הבסיס
עליהן הוא בנוי ולפרסם אותן לציבור שידע האם צפוי בור תזרימי שידחה הלוואות, לכמה שנים ולאורך איזו תקופה.

אני אשמח אם הגמח המרכזי ירים את הכפפה, כיאה לארגון שאחראי על כספי ציבור לא מבוטלים, ויפרסם דוח עדכני, מקצועי, מפורט ושקוף כפי שהוא ידע בזמנו לפתוח את כל החומר כדי לאפשר עליו בדיקה.
חלו שינויים מאז הבדיקה האחרונה - אחת - מודעות להשקעה לחתונות בשוק ההון והשניה - הטבות שלא היו במסגרת המודל הקודם - וכל אחד בפני עצמו מצדיק בדיקה מחודשת
 
לא הסברתם למה.

דווקא @Ruti Kepler ואהרן זלץ כתבו שיבוא יום (וכנראה שהוא לא כ"כ רחוק) שעפ"י המודל הם לא יצטרכו כלל מצטרפים חדשים.

זלץ גם צירף קובץ אקסל שמסביר את זה.
בגלל שגם אם הגענו ךמצב האידיאלי שיש מספיק כסף בגמ''ח, עדיין יהיו הוצאות כמו משכורות וכדו'(לא שזה מה שיפיל את הגמ''ח אבל רק לסבר את האוזן שאין יום שבו העסק נגמר.)
 
לדעתי זו מסקנה נמהרת וחריפה
יש לי שאלות טובות, שכתבתי לעיל ולדעתי הן דורשות מהגמח לתת תשובות מניחות את הדעת, כי הבדיקה שנעשתה פה בפורום היתה לפני המבצעים שנעשו, שחוששני שבאו לתחלוף של דחיית הלוואות בזמן מוגדר, ואם כך אז זה רק דחה את שנות המשבר קדימה וסביר להניח שהבור התזרימי הבא יהיה קשה יותר.

אבל כמו שכתבה @Ruti Kepler כדי לקבל תשובה צריך הגמח לפתוח את התקציב העתידי שלו ואת הנחות הבסיס
עליהן הוא בנוי ולפרסם אותן לציבור שידע האם צפוי בור תזרימי שידחה הלוואות, לכמה שנים ולאורך איזו תקופה.

אני אשמח אם הגמח המרכזי ירים את הכפפה, כיאה לארגון שאחראי על כספי ציבור לא מבוטלים, ויפרסם דוח עדכני, מקצועי, מפורט ושקוף כפי שהוא ידע בזמנו לפתוח את כל החומר כדי לאפשר עליו בדיקה.
חלו שינויים מאז הבדיקה האחרונה - אחת - מודעות להשקעה לחתונות בשוק ההון והשניה - הטבות שלא היו במסגרת המודל הקודם - וכל אחד בפני עצמו מצדיק בדיקה מחודשת
לא נמהרת בכלל, ולא חריפה.
זכור לי שבאקסלים ששלחו פה בזמנו היה כתוב שאחרי חמישים שנה זה ירוץ לבד בתנאים של הפקדות הולכות וגדלות.
אבל שוב, בתור מוצר השקעה זה זוועה עוד לפני העניין אם זה ישרוד או לא (גם אם יש לי הבטחה של מאה אחוז שאקבל הלוואה בלי כל החפירות של ערבים וכו').
 
לא נמהרת בכלל, ולא חריפה.
זכור לי שבאקסלים ששלחו פה בזמנו היה כתוב שאחרי חמישים שנה זה ירוץ לבד בתנאים של הפקדות הולכות וגדלות.
אבל שוב, בתור מוצר השקעה זה זוועה עוד לפני העניין אם זה ישרוד או לא.
בתור מוצר השקעה, ברור שזה מוצר גרוע.
אבל לא נראה לי שמדובר על 50 שנה עד לעצמאותו.

בגלל שגם אם הגענו ךמצב האידיאלי שיש מספיק כסף בגמ''ח, עדיין יהיו הוצאות כמו משכורות וכדו'(לא שזה מה שיפיל את הגמ''ח אבל רק לסבר את האוזן שאין יום שבו העסק נגמר.)

אם יש לו הון עצמי כ"כ גדול, המימון של התפעול, יכול לצאת משם, וזה לא ממש משנה מאיזה כיס זה יוצא...
 
גם כשיש לך מליארד שקל וכל שנה אתה מוציא שקל, יום אחד ייגמר לך הכסף.
ביום שהגמ"ח מחזיק את עצמו, הוא נשאר עם הון עצמי אדיר.
שיילך ויגדל עד שאחרון הלווים יחזיר את ההלוואה האחרונה.
 
ביום שהגמ"ח מחזיק את עצמו, הוא נשאר עם הון עצמי אדיר.
שיילך ויגדל עד שאחרון הלווים יחזיר את ההלוואה האחרונה.
ויהי היום ואחרון הלווים החזיר את ההלוואה,
מעכשיו אין הלוואות ואין כלום, יש רק עלות של כוס קפה פעם ביום לשומר ששומר על כל הכסף.
יום אחד הכסף ייגמר, מה כ''כ קשה להבין פה?
(ושוב, אני לא בא לומר שזה מה שיפיל את הגמ'ח אבל אתם מתעקשים שאסביר את כוונתי...)
 
ויהי היום ואחרון הלווים החזיר את ההלוואה,
מעכשיו אין הלוואות ואין כלום, יש רק עלות של כוס קפה פעם ביום לשומר ששומר על כל הכסף.
יום אחד הכסף ייגמר, מה כ''כ קשה להבין פה?
(ושוב, אני לא בא לומר שזה מה שיפיל את הגמ'ח אבל אתם מתעקשים שאסביר את כוונתי...)
ובאותו יום יגיע הלווה הבא שימלא את הקופה מחדש
 
ויהי היום ואחרון הלווים החזיר את ההלוואה,
מעכשיו אין הלוואות ואין כלום, יש רק עלות של כוס קפה פעם ביום לשומר ששומר על כל הכסף.
יום אחד הכסף ייגמר, מה כ''כ קשה להבין פה?
(ושוב, אני לא בא לומר שזה מה שיפיל את הגמ'ח אבל אתם מתעקשים שאסביר את כוונתי...)
תיאורטית, לא איכפת לי שהוא יקרוס ביום הזה.
זה יהיה אחרי שכל ההלוואות יגמרו.

אבל תהיה בטוח שהם ימציאו את עצמם מחדש...
 
ויהי היום ואחרון הלווים החזיר את ההלוואה,
מעכשיו אין הלוואות ואין כלום, יש רק עלות של כוס קפה פעם ביום לשומר ששומר על כל הכסף.
יום אחד הכסף ייגמר, מה כ''כ קשה להבין פה?
(ושוב, אני לא בא לומר שזה מה שיפיל את הגמ'ח אבל אתם מתעקשים שאסביר את כוונתי...)
למה צריך שומר על הכסף?
יש לך 25 מיליון ש"ח, שים אותם אפילו בקרן כספית ולך לישון.
הרי סיכמנו שכבר אין הלוואות.

בכל מקרה, ביום כזה, הגמ"ח באמת כבר לא מעניין איש.
כל האלו שהפקידו - כבר קיבלו את שלהם.

כמובן שזה לא יקרה, כי הגמ"ח יקבל לווים חדשים - לא בגלל שהוא צריך אותם, רק בגלל שיש לו הון עצום להלוואות.

(אגב דאגב, גם אם יתעקשו על הדוגמא שלך, יש מעל 6000 שנים בשביל לתקצב כוס קפה ליום לשומר...)
 
למה צריך שומר על הכסף?
יש לך 25 מיליון ש"ח, שים אותם אפילו בקרן כספית ולך לישון.
הרי סיכמנו שכבר אין הלוואות.

בכל מקרה, ביום כזה, הגמ"ח באמת כבר לא מעניין איש.
כל האלו שהפקידו - כבר קיבלו את שלהם.

כמובן שזה לא יקרה, כי הגמ"ח יקבל לווים חדשים - לא בגלל שהוא צריך אותם, רק בגלל שיש לו הון עצום להלוואות.
הדגשתי כמה פעמים את זה שזה לא מה שיפיל את הגמ''ח וגם לא מה שמעסיק אותי.
פשוט מישהו התעקש על זה שכסף שמוציאים ממנו כסף לא נגמר לעולם והסברתי למה זה לא נכון, אבל זה לחלוטין לא קשור לנושא כבר.
 
צריך להפריד בין מוצר השקעה, שזה דבר אחד.
לבין נושא היכולת התזרימית של הגמח - האם הוא אמין, יציב, מבטיח הלוואה במועד - שזה דבר אחר.

אני אישית לא רואה בגמח המרכזי מוצר השקעה מלהיב, אבל עדין יש אחוז ניכר בציבור החרדי שהפקיד ומפקיד שם את כספו וזכאי למידע לגבי הסיכון של דחית הלוואות.
 
ההודעה שלי כאן
 
מסקנא שלי, אם אתה מחפש השקעה תברח.
אם אתה מחפש תרומה, קדימה.
דוקא למי שמחפש תרומה אני יכול להציע רעיונות נוספים לא פחות טובים...
אם אתה מחפש לקמבן מעשרות, זה מקום מושלם.
נראה שזה כמעט המעלה היחידה של הגמ"ח
וזה מה שעצוב בזה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

תזכורת: כללי הפורום
  • האשכול מיועד לשיתוף מניסיון בלבד לרכישות מוצלחות מאלי-אקספרס.
  • אין להעלות קישורים למוצרים שאינם מניסיון אישי.
  • אין להעלות פה בקשות ודיונים אודות מוצרים וקישורים שונים.
  • ניתן להעלות קישור שיווקי, אך חובה לציין ק"ש.
  • פרסום קישור שיווקי ללא גילוי נאות, יגרום לחסימה לצמיתות מהאשכול.

באם מעלים קישור שיווקי יש לציין זאת בהדגשה (מומלץ להוסיף קישור לא שיווקי)
ולהוסיף 2 מעלות שמצאתם במוצר, כגון משלוח מהיר, ומועיל מאד לדבר X.

שימו לב, בקשות ודיונים רק באשכול הייעודי
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
אני מעלה את האתגר של @שבשבה , באיחור ניכר עקב תקלות טכניות.
@מנהל ai מקווה שזה בסדר...

________________________________________________________________________

תודה רבה ל @משתמש חדש דנדש על האתגר היפה, לכל המדרגים, ול @מנהל ai על הניהול הבאמת מסור.

האתגר יהיה על תמונות מיציאת מצרים, עם דגש על תמונה איכותית מרשימה וריאליסטית, שיכולה להיות על כל סצנה, בין מהשיעבוד, מהמכות, מהיציאה, ואפילו מהמרדף של המצרים וקריעת ים סוף. וכמובן ניתן להוסיף תוכן הומוריסטי בתמונה.

📌 כללי האתגר:
🔹 בכל הודעה ניתן להעלות יצירה אחת בלבד.
🔹 היצירה נוצרה במיוחד לצורך האתגר ובבינה מלאכותית בלבד.
🔹 יש להעלות תמונה בפורמט JPG או PNG בלבד (קבצי webp לא נתמכים).
🔹 לפני ההשתתפות באתגר, חובה לקרוא את חוקת האתגרים.
🔹 נא לוודא שהתמונה עומדת בכללי האתר.
🔹 לפי כללי פרוג, אין להעלות תמונה של בנות מעל גיל 3.
🔹 פטפטת בנספח בלבד!
⏰זמני האתגר:
מעכשיו
ועד הערב בשעה 23:59.
שימו לב! יצירות שיעלו אחרי השעות המותרות ימחקו על ידי המנהל!
דוגמאות:
השיעבוד.
תמונה שנוצרה


מכת ברד
תמונה שנוצרה

יציאת מצרים
תמונה שנוצרה

מצרים רודפים אחרי בנ''י
תמונה שנוצרה

אז קדימה, בהצלחה!

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה