דרוש מידע עזרה ראשונה לנפגעי נרקסיזם 2

  • הוסף לסימניות
  • #21
@מתייעצת
דירה אין לי.
אבל עצה קטנה.
לשכור משרד קטן, שישמש לה כמקום להיות בו בשעות היום והערב.
דבר לכל בחורה בגיל הזה יכול להיות נחמד, פרטיות גם מאחים קטנים (אם יש) וכמובן מההורים. משרד קטן יכול להיות מקום שיש בו אפילו מיטה להניח את הראש.
כורסא
ספה להביא חברה
מטבחון
וכדומה....
זה קצת לצאת מהבית, בלי ממש לצאת.
אולי זה יתאים.
אבל באמת בודאי שיש דירות טובות, של רווקות בגיל קצת יותר מתקדם.
בטח חשבתם על מגורים אצל מישהי מבוגרת
או הדרכה בכל מיני פנימיות או דירות חינוך מיוחד ושות'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
בלי קשר אם זו אמא נרקסיסטית ועד כמה המצב גרוע, לבחורות רבות בגיל הזה מאוד קשה מול האמהות שלהן
גם אם זו אמא הכי טובה... אולי לא בכל בית, אבל זה גיל בו יש מלחמה בין הרצון לעצמאות, לבין הרצון של האמא שילכו בדרכיה.
לפעמים ההורים לא מצליחים להיות גמישים (ובצדק, דברים שהם עבדו עליהם כל חייהם נרמסים לפעמים על ידי הדור הצעיר).
אני חושבת שהבחורה יכולה לצאת מהבית ויכולה להישאר, אני לא מכירה את המקרה, זו התנהלות חיצונית, אבל צריך לזכור שזה לא מקרה יוצא דופן, קורה במשפחות הכי טובות, ומה שמוטל עליה לעשות זה להתייחס לאמא שלה בכבוד ובחמלה וללמוד להפריד בין הערך העצמי שלה לבין האמירות וההתנהלות של האם.
במהלך החיים האדם פוגש טיפוסים שונים, לא תמיד אפשר להתרחק מהם מיד. עדיף ללמוד להיות מחובר למי שאתה וללמוד לשים גבולות ברורים בינך לבין העולם.
אני ממליצה על הספר במה ללא קהל - שעוסק בנרקסיזם.
ועל הספר מסדר מלחמה בו יש גם מערכות יחסים מורכבות.
אם את רוצה יעוץ (לא מקצועי) את יכולה לכתוב לי מייל למייל בחתימה.
את מתכוונת לקללות? מכות? גידופים? נעילה בבית כעונש?
צר לי, לא מפרטת יותר מדי אבל נראה לי שאנחנו לא מדברות על אותו דבר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
@מתייעצת
דירה אין לי.
אבל עצה קטנה.
לשכור משרד קטן, שישמש לה כמקום להיות בו בשעות היום והערב.
דבר לכל בחורה בגיל הזה יכול להיות נחמד, פרטיות גם מאחים קטנים (אם יש) וכמובן מההורים. משרד קטן יכול להיות מקום שיש בו אפילו מיטה להניח את הראש.
כורסא
ספה להביא חברה
מטבחון
וכדומה....
זה קצת לצאת מהבית, בלי ממש לצאת.
אולי זה יתאים.
אבל באמת בודאי שיש דירות טובות, של רווקות בגיל קצת יותר מתקדם.
בטח חשבתם על מגורים אצל מישהי מבוגרת
או הדרכה בכל מיני פנימיות או דירות חינוך מיוחד ושות'.
בשביל משרד צריך רשות לצאת מהבית, לא מובן מאליו בכלל.
חייב להיות כאן סוג של רשות אחרת ומבוגר נוסף שנותן גיבוי וכוח.
אבל תודה על הרצון הטוב!
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
לא.
נרקסיזם זה לא דבר טבעי שקורה במשפחות הכי טובות.
יש הבדל עצום בין חילוקי דעות טבעיים והיפרדות טבעית של מתבגר מהוריו לבין הורה נרקסיסט.
ודאי שגם כאן צריך לכבד את ההורה וללמוד להפריד, אבל אין מקום להשוואה בין זה למצב תקין. במיוחד שחלק מהבעיה היא שהורה נרקסיססט יכול להרוס לילד את כל האמון בעצמו ובערך שלו, מה שאצל הורה רגיל לא אמור להיות
את צודקת, ותודה על ההארה החשובה הזו.

בכל מקרה, במציאות, ממה שאני מכירה, יש בנות שגדלו אצל אמא טובה מאוד מאוד והיו בלי ביטחון עצמי, ויש שגדלו אצל אמא שיכולה להקרא נרקסיסיסטית ובנו את עצמן.
אני חושבת שבנות הדור הקודם סוחבות הרבה קשיים והאדם הנרקיסיסט הוא אדם עם ריקנות וחוסר יכולת בסיסית להצליח להיות מחובר לעצמו בלי רעשי רקע.
אני חושבת שהנרקסיסטים מצליחים להפנות את הרעל שלהם כלפי אנשים טובים מידי.

אני חושבת שאחד הדברים הכי כאובים שיוצאים ממערכת יחסים מול נרקיסיסטים זה שהם הופכים את הקורבן שלהם לרעיל בעצמו.
צריך למצוא את דרך המלך, בה האדם לומד מצד אחד לאהוב את עצמו ולהבין שהאנשים מסביב זה משהו חיצוני, ובד בבד האדם מלמד את עצמו להיות מדויק, לא להיות טוב יותר מידי או פראייר מידי, ולא להיות רע, רעיל ואטום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
את מתכוונת לקללות? מכות? גידופים? נעילה בבית כעונש?
צר לי, לא מפרטת יותר מדי אבל נראה לי שאנחנו לא מדברות על אותו דבר.
מצער לשמוע!
האמת שלא חשבתי לכיוון הזה, אבל אני מכירה גם את זה. מסכימה שכדאי אולי לצאת משם.
בה בעת שלהבין שזה לא נדיר, למרבה הצער.
אולי אצל אמא זה קצת חריג, אבל אני מכירה התנהלות דומה.
תודה שאכפת לך! אולי אפשר לפנות לרווחה או לגורם מוסמך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
את צודקת, ותודה על ההארה החשובה הזו.

בכל מקרה, במציאות, ממה שאני מכירה, יש בנות שגדלו אצל אמא טובה מאוד מאוד והיו בלי ביטחון עצמי, ויש שגדלו אצל אמא שיכולה להקרא נרקסיסיסטית ובנו את עצמן.
אני חושבת שבנות הדור הקודם סוחבות הרבה קשיים והאדם הנרקיסיסט הוא אדם עם ריקנות וחוסר יכולת בסיסית להצליח להיות מחובר לעצמו בלי רעשי רקע.
אני חושבת שהנרקסיסטים מצליחים להפנות את הרעל שלהם כלפי אנשים טובים מידי.

אני חושבת שאחד הדברים הכי כאובים שיוצאים ממערכת יחסים מול נרקיסיסטים זה שהם הופכים את הקורבן שלהם לרעיל בעצמו.
צריך למצוא את דרך המלך, בה האדם לומד מצד אחד לאהוב את עצמו ולהבין שהאנשים מסביב זה משהו חיצוני, ובד בבד האדם מלמד את עצמו להיות מדויק, לא להיות טוב יותר מידי או פראייר מידי, ולא להיות רע, רעיל ואטום.
הכל טוב ויפה. בשביל לבנות אישיות חזקה מול נרקסיסטים צריך לצאת מכל המערכת הרעילה הזו, לבנות ואז אולי יהיה כח להתמודד איתה. ודאי עבור בחורה שכל חייה גדלה במציאות כואבת כזו ואין לה שמץ של מושג מה זה בית והורות תקינים.
הנרקסיסטים מפנים את הרעל שלהם לכולם (לא מדברת על האלו שמושלמים בחוץ), יש בודדים שמצליחים להבין מה קורה פה ולברוח, הרב לא, ודאי וודאי אם זה הורה שלך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
@מתייעצת מנסה להציע בזהירות,
אולי שתלך למדרשיה עם פנימייה? יש מדרשיות שתורמות המון תוכן רוחני לבנות וברוב הפעמים הבנות שם מקבלות ייעוץ וליווי מרבנים ורבניות
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
את הדירה של תמי לוז את מכירה?
יש עוד דירה ברמת שלמה או רמות, עולה כמה אלפי שקלים בחודש (קיבלו לאחרונה אישור של הרווחה אבל לא ברור אם זה ישפיע). אם זה רלוונטי- יכולה לברר פרטים

בגדול, אין מענים של הרווחה לשלב הזה של החיים. היא בוגרת, ואפשר אולי לקושש טיפול דרך עו"ס יתד עם שנה המתנה. פתרונות מגורים לגיל הזה הם רק פרטיים/עצמאיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
@מתייעצת , אין לי פתרון.
אבל מכירה מישהיא שמתעסקת המון עם התחום, אולי היא תכיר.
תכתבי לי באישי
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
בלי קשר אם זו אמא נרקסיסטית ועד כמה המצב גרוע, לבחורות רבות בגיל הזה מאוד קשה מול האמהות שלהן
גם אם זו אמא הכי טובה... אולי לא בכל בית, אבל זה גיל בו יש מלחמה בין הרצון לעצמאות, לבין הרצון של האמא שילכו בדרכיה.
לפעמים ההורים לא מצליחים להיות גמישים (ובצדק, דברים שהם עבדו עליהם כל חייהם נרמסים לפעמים על ידי הדור הצעיר).
אני חושבת שהבחורה יכולה לצאת מהבית ויכולה להישאר, אני לא מכירה את המקרה, זו התנהלות חיצונית, אבל צריך לזכור שזה לא מקרה יוצא דופן, קורה במשפחות הכי טובות, ומה שמוטל עליה לעשות זה להתייחס לאמא שלה בכבוד ובחמלה וללמוד להפריד בין הערך העצמי שלה לבין האמירות וההתנהלות של האם.
במהלך החיים האדם פוגש טיפוסים שונים, לא תמיד אפשר להתרחק מהם מיד. עדיף ללמוד להיות מחובר למי שאתה וללמוד לשים גבולות ברורים בינך לבין העולם.
אני ממליצה על הספר במה ללא קהל - שעוסק בנרקסיזם.
ועל הספר מסדר מלחמה בו יש גם מערכות יחסים מורכבות.
אם את רוצה יעוץ (לא מקצועי) את יכולה לכתוב לי מייל למייל בחתימה.
כנראה שאתם לא מכירים נרקיסיסטים מבפנים.
אחד הדברים שלהם שכלפי חוץ זה נראה יפה ומה שקורה בפנים זה....
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
הנרקיסיסטים יכולים להציג זוגיות חיצונית מושלמת, ולפעמים זה באמת קשה לזהות את הבעיה כי הם יודעים איך להסתיר את ההתנהגויות המזיקות שלהם. זה נכון גם לגבי גזלתייטינג, שזו טקטיקה נפוצה שבה הם מטים את המציאות כדי לגרום לאחרים להרגיש שהם לא בסדר או שאינם רואים את הדברים כמו שצריך.

לגבי הסימנים המובהקים:

1. **חוסר התנצלות**: זה אכן אחד הסימנים הברורים ביותר. נרקיסיסטים יכולים להתנצל רק כאשר זה מועיל להם, ולא מתוך כוונה אמיתית לשנות התנהגות או להכיר בכאב של אחרים.

2. **חוסר אמפתיה**: נכון, הם יכולים להציג אמפתיה או הבנה כלפי כאב של אחרים, אך זה לרוב נובע מהרצון לשלוט או לנצל את המצב, ולא מתוך חיבור רגשי אמיתי. זה יכול להיראות כמו חוסר הבנה עמוקה לרגשות של אחרים.

3. **העברת אחריות**: נרקיסיסטים לרוב לא לוקחים אחריות על מעשיהם, ובמקום זאת הם יאשימו אחרים או את הסיטואציה. זהו סימן בולט שיכול להתבטא במגוון דרכים.

כפי שציינת, חשוב להבחין בהתנהגויות מסוימות בתוך הקשר ולא להסתמך רק על תיאורים חיצוניים. כשהם מצליחים להסתיר את ההתנהגות שלהם, זה יכול לגרום לתחושות בלבול ואי הבנה אצל הסובלים מהם.

וישנם 2 סוגי נרקיסיסטים

ויש הבדל משמעותי בין נרקיסיסטים גרנדיוזיים לנרקיסיסטים קורבניים:

1. **נרקיסיסטים גרנדיוזיים**:
- **צורך בהערצה**: הם מחפשים תשומת לב והערכה באופן נלהב. הם רוצים להיות במרכז העניינים ומחפשים להיראות מצליחים וחשובים בעיני אחרים.
- **תחושת עליונות**: הם רואים את עצמם כאנשים עליונים ואינם מהססים להציג את ההישגים שלהם או את עצמם באופן מוקצן.
- **תגובה לאי-הסכמה**: הם מגיבים בצורה תוקפנית או בזלזול כלפי מי שלא מסכים איתם או לא מעריך את ערכם.

2. **נרקיסיסטים קורבניים**:
- **צורך בהכרה בסבל**: הם לא בהכרח מחפשים הערצה, אלא יותר הכרה בסבל שלהם ובקושי שהם חווים. הם עשויים להציג את עצמם כקורבנות כדי לקבל אמפתיה או תשומת לב.
- **הזדהות עם דימוי הקורבן**: הם עשויים להרגיש שהם נרדפים או לא מוערכים, ומניחים את הדגש על הקשיים שלהם במקום על ההצלחות שלהם.
- **נפגעות רגשית**: לעיתים קרובות הם משתמשים בתחושת הקורבנות כדי לשלוט או להפעיל מניפולציות על אחרים, דרך תחושת אשמה או אחריות.

שני הסוגים הללו יכולים להיות מזיקים, אבל ההתנהגויות שלהם שונות מאוד. ההבנה של ההבדלים הללו יכולה לעזור בזיהוי ההתנהלות של כל אחד מהם וכיצד הם משפיעים על הסביבה שלהם.

ע”פ gpt
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
את מתכוונת לקללות? מכות? גידופים? נעילה בבית כעונש?
צר לי, לא מפרטת יותר מדי אבל נראה לי שאנחנו לא מדברות על אותו דבר.
רחמנות!!! זה נוראי! וכל הכבוד שאת שם לעזור. לא להרפות!!
בשביל משרד צריך רשות לצאת מהבית, לא מובן מאליו בכלל.
חייב להיות כאן סוג של רשות אחרת ומבוגר נוסף שנותן גיבוי וכוח.
אבל תודה על הרצון הטוב!
כתבת שהיא עובדת, אז היא יוצאת מהבית.
בכל אופן מובן מדברייך שזה לא עצה טובה.
רואה כאן הרבה הודעות מקווה שמתוכן תמצא לפחות אחת מועילה.
בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
יש דירה של עמותת אותות
לנערות חרדיות 18-24
דרך הרווחה כלומר עוס יתד
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
ליבי יוצא אליה וכל הכבוד לך
מה באמת לגבי הדרכה בפנימיה?
פה באשדוד יש כמה כאלה
ואולי על הדרך היא תוכל להתייעץ עם העוסית גם לגביה
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
כנראה שאתם לא מכירים נרקיסיסטים מבפנים.
אחד הדברים שלהם שכלפי חוץ זה נראה יפה ומה שקורה בפנים זה....
יתכן שאני עצמי נרקיסיסטית, אני חושבת שאנחנו חיים בתוך עולם נרקיסיסטי, כרגע, עם כוחות משותפים אולי ניתן יהיה להפוך את העולם לטוב יותר ויציב יותר בעז"ה.
יש נרקסיזם סמוי ויש גלוי.
לכולנו יש על מה לעבוד, כל הזמן:)
והעבודה שמוטלת על כל אחד היא על ידי מודעות לכוחות שמנהלים אותנו, ואהבה והקשבה עצמית, ועל ידי מעורבות ואכפתיות למה שקורה בעולם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
יתכן שאני עצמי נרקיסיסטית, אני חושבת שאנחנו חיים בתוך עולם נרקיסיסטי, כרגע, עם כוחות משותפים אולי ניתן יהיה להפוך את העולם לטוב יותר ויציב יותר בעז"ה.
יש נרקסיזם סמוי ויש גלוי.
לכולנו יש על מה לעבוד, כל הזמן:)
והעבודה שמוטלת על כל אחד היא על ידי מודעות לכוחות שמנהלים אותנו, ואהבה והקשבה עצמית, ועל ידי מעורבות ואכפתיות למה שקורה בעולם.
התגובה הזו עצמה היא הוכחה לדברי התגובה המצוטטת בה. ;)
יש נרקיסיסטית ברמה המוגדרת כמחלה. ויש במינון מאוד נמוך שזה ממש לא אותו דבר.
קצת כמו דימוי בין אדם עם אלצהיימר לילד שלא זוכר מה אמא שלו אמרה לו לעשות....
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #38
ליבי יוצא אליה וכל הכבוד לך
מה באמת לגבי הדרכה בפנימיה?
פה באשדוד יש כמה כאלה
ואולי על הדרך היא תוכל להתייעץ עם העוסית גם לגביה
שלחתי לך באישי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
התגובה הזו עצמה היא הוכחה לדברי התגובה המצוטטת בה. ;)
יש נרקיסיסטית ברמה המוגדרת כמחלה. ויש במינון מאוד נמוך שזה ממש לא אותו דבר.
קצת כמו דימוי בין אדם עם אלצהיימר לילד שלא זוכר מה אמא שלו אמרה לו לעשות....
לא כל כך הבנתי למה את מתכוונת, אם תוכלי להסביר.

אני חשבת שנרקיסיזם זה ביטוי של אגו פצוע.
בעוד ההפך מנקרסיס זה אלטרואיסט שזה ביטוי של אהבת אדם וחשיבה חיובית.
הבעיה שיש כאלו שגידלו אותם רק לתרום ולתת בלי לבסס בהם את ה'אני', או גרוע מכך, זו תוצאה של התנהלות לא נכונה, ואז נוצר נרקיסיזם בצורתו הפוגעת.
אם אדם יחזיר לעצמו את עצמו באופן תקין ונכון, הוא יוכל לשלב גם נרקסיזם בריא, או יותר נכון, אגו בריא, יחד עם תרומה לחברה, תוך הבנה שכל מה שאדם עושה הוא עושה לעצמו (כי תמיד נשאר שם, מול עצמנו, החברה היא סך הכל השתקפות).
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
לא כל כך הבנתי למה את מתכוונת, אם תוכלי להסביר.

אני חשבת שנרקיסיזם זה ביטוי של אגו פצוע.
בעוד ההפך מנקרסיס זה אלטרואיסט שזה ביטוי של אהבת אדם וחשיבה חיובית.
הבעיה שיש כאלו שגידלו אותם רק לתרום ולתת בלי לבסס בהם את ה'אני', או גרוע מכך, זו תוצאה של התנהלות לא נכונה, ואז נוצר נרקיסיזם בצורתו הפוגעת.
אם אדם יחזיר לעצמו את עצמו באופן תקין ונכון, הוא יוכל לשלב גם נרקסיזם בריא, או יותר נכון, אגו בריא, יחד עם תרומה לחברה, תוך הבנה שכל מה שאדם עושה הוא עושה לעצמו (כי תמיד נשאר שם, מול עצמנו, החברה היא סך הכל השתקפות).
כוונתי שכמו שכאב ראש הוא לא כמו פגיעת ראש קשה, כך בני האדם שאת מדברת עליהם הם לא כמו בעלי הפרעה נרקיסיסטית חמורה שבנוגע לביתה של אחת כזו נפתח האשכול.
וזה נכון שיש בעלי גאווה או אגואיסטים שצריכים עבודת המידות ואולי יעזור להם טיפול ריגשי. אבל כאן מדובר על משהו אחר לגמרי, מחלה של ממש שגורמת סבל בל יתואר לחולה ולסביבתו ולא תמיד יש איך לטפל בה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
כולם מוזמנים
גאה בעצמי שניחשתי כבר לפני שבועיים שדוד בן הוא מקסימילאן
נהניתי מכל רגע בקריאה, מקווה שגם אתם
ספר פשוט מטורף
לדעתי - הכי טוב בינתיים מכל הסדרה
ותודה ל
@יונה ספיר על שהוא נגמר בנימה עצובה אך אופטימית מאוד
קצת הפריע לי שהעלילה המרכזית לא הייתה שנת ההתגלות, אלא כל המסעות בעבר / בבועת האוצרים
ושכמו תמיד דני לא הצליח לקבל את המקום הראשון
אגב, האם למישהו זה היה הפתעה שהתפרצות הר הגעש הייתה האר"ן? זה היה ברור לי מהשניה הראשונה
יאללה שוטו
  • שכוייח!
Reactions: טונקס1 //
12 תגובות
לאתגר:

לשאלות על האתגר - שימו לב לתייג את @שבשבה.
בהצלחה.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

מחפשת עזרה נואשת אולי מישהו מכיר שמע ??
הבת שלי בת שנה וחצי סבלה מנשימה רעשנית עם ארועים של סטירידור מדי פעם ללא אבחנה כלשהי ,עד פעם אחת לפני בערך חודשיים שוב לא נשמה טוב וחשבתי שחטפה וירוס ,אבל אז היא נכנסה לקוצר נשימה חריף והגיעה לכיחלון
אושפזנו ל 4 ימים היא השתפרה לשבועיים ואז שוב הנשימה החמירה הרופא ריאות החליט לבצע ברונכוסקופיה ,שם מצאו לה רקמה שחוסמת לה 50% מהפתח של הלרינקס ועוד רקמה באזור מיתרי הקול ובצקת הרופא אאג טען שהוא חושב שזה נהיה לה מריפלוקס סמוי הם החליטו לתת לה טיפול נגד ריפלוקס פלוס סטרואידים
זה עזר לכמה שבועות ואז התחלנו להפחית במינון של הסטרואידים ושוב החמרה
ריצות למיון ולרופא ריאות עד שהילדה שוב הגיעה למצב של כיחלון
שוב אושפזנו ושוב ברונכוסקופיה שהראתה החמרה ברקמות ובבצקת
הוחלט לבצע ניתוח לייזר להסרת חלק מהרקמה, כי את זאת שנמצאת באזור מיתרי הקול אי אפשר להסיר, הרקמה נשלחה לביופסיה ,והראתה שזה תהליך דלקתי
מאז הניתוח נהיה שיפור משמעותי והתחלנו בעצת הרופא ריאות להפחית קצת מהסטרואידים עברו בערך 3 שבועות מהניתוח ופתאום שוב יש קצת החמרה שיעול וסטרידור
הרופא ריאות איבחן את זה בתור לרינגיטיס עקשנית וכרונית שאמורה לעבור מתי שהוא בעזה אבל לא ניתן לדעת מתי
ביינתיים אנחנו נואשים ולא יודעים מה לעשות אולי לפנות לכיוונים אחרים
אולי בכלל מדובר במחלה אחרת?
אשמח לכל מידע בנושא
  • תודה
Reactions: SUPERWOMAN1001 //
2 תגובות
מחפשת עזרה נואשת אולי מישהו מכיר שמע ??
הבת שלי בת שנה וחצי סבלה מנשימה רעשנית עם ארועים של סטירידור מדי פעם ללא אבחנה כלשהי ,עד פעם אחת לפני בערך חודשיים שוב לא נשמה טוב וחשבתי שחטפה וירוס ,אבל אז היא נכנסה לקוצר נשימה חריף והגיעה לכיחלון
אושפזנו ל 4 ימים היא השתפרה לשבועיים ואז שוב הנשימה החמירה הרופא ריאות החליט לבצע ברונכוסקופיה ,שם מצאו לה רקמה שחוסמת לה 50% מהפתח של הלרינקס ועוד רקמה באזור מיתרי הקול ובצקת הרופא אאג טען שהוא חושב שזה נהיה לה מריפלוקס סמוי הם החליטו לתת לה טיפול נגד ריפלוקס פלוס סטרואידים
זה עזר לכמה שבועות ואז התחלנו להפחית במינון של הסטרואידים ושוב החמרה
ריצות למיון ולרופא ריאות עד שהילדה שוב הגיעה למצב של כיחלון
שוב אושפזנו ושוב ברונכוסקופיה שהראתה החמרה ברקמות ובבצקת
הוחלט לבצע ניתוח לייזר להסרת חלק מהרקמה, כי את זאת שנמצאת באזור מיתרי הקול אי אפשר להסיר, הרקמה נשלחה לביופסיה ,והראתה שזה תהליך דלקתי
מאז הניתוח נהיה שיפור משמעותי והתחלנו בעצת הרופא ריאות להפחית קצת מהסטרואידים עברו בערך 3 שבועות מהניתוח ופתאום שוב יש קצת החמרה שיעול וסטרידור
הרופא ריאות איבחן את זה בתור לרינגיטיס עקשנית וכרונית שאמורה לעבור מתי שהוא בעזה אבל לא ניתן לדעת מתי
ביינתיים אנחנו נואשים ולא יודעים מה לעשות אולי לפנות לכיוונים אחרים
אולי בכלל מדובר במחלה אחרת?
אשמח לכל מידע בנושא
  • עצוב
Reactions: לי@.ס1 //
0 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה