מחיר למשתכן חרדים לנווה שמיר

[די]

לגבי חילונים ברמה ה' אני משער שהם יעזבו אין לי ידיעה (מדגיש חילונים לא דתיים)
לגבי תוצאות הבחירות אז ליכוד זה לא בהכרח חילונים.
לגבי המגדל בכיכר הירקון אין לי דעה בנושא. רק להגיד שיש עשרות אלפי חילונים בבית שמש זה ממש לא נכון.

 

[פרישמן]

האשכול צועד לקראת נעילה.


ראו! הוזהרתם!!

למה? מה לא לגיטימי שאנשים דנים כאן על סגנון האוכלוסייה?
אגב, דפדפתי לעמ' הראשון וזה כבר היה נושא הדיון שם לפני 6 שנים.

 

[האברך ממיר]

למה? מה לא לגיטימי שאנשים דנים כאן על סגנון האוכלוסייה?
אגב, דפדפתי לעמ' הראשון וזה כבר היה נושא הדיון שם לפני 6 שנים.

דיונים בסגנון כמה חרדים יש בבית שמש, וכמה מתוכם לא מצביעים, בהחלט לא קשורים לרמה ה'. דיונים בסגנון זה כבר הובילו בעבר לחסימת האשכול, ופתיחתו התאפשרה רק לאחר מחיקת ההודעות ואזהרות מרובות.
בכל מקרה, המגדלים המדוברים לא ממוקמים ברמה ה', והדיון עליהם צריך להיעשות באשכולות המיועדים לכך.
למשל כאן:

סקירה - בית שמש 2024 מצוקת המגורים החרדי -תוכניות ופתרונות

אשמח לקבל מידע על תוכניות העיר בית שמש. תכנון ובנייה דיור, שטחי ציבור, ותשתיות התוכניות שיפתרו את מצוקת המגורים החרדי בעיר. בשונה מאשכולות אחרים שהתייחסו לשכונות מסוימות בלבד. כאן נשמח לקבל מידע על כלל השכונות החרדיות בעיר והסמוכות אליהם. 1. רמת אברהם - 12,000 יחידות דיור 2. חפציבה (והמע"ר...

www.prog.co.il

 

[פרישמן]

דיונים בסגנון כמה חרדים יש בבית שמש, וכמה מתוכם לא מצביעים, בהחלט לא קשורים לרמה ה'. דיונים בסגנון זה כבר הובילו בעבר לחסימת האשכול, ופתיחתו התאפשרה רק לאחר מחיקת ההודעות ואזהרות מרובות.
בכל מקרה, המגדלים המדוברים לא ממוקמים ברמה ה', והדיון עליהם צריך להיעשות באשכולות המיועדים לכך.
למשל כאן:

סקירה - בית שמש 2024 מצוקת המגורים החרדי -תוכניות ופתרונות

אשמח לקבל מידע על תוכניות העיר בית שמש. תכנון ובנייה דיור, שטחי ציבור, ותשתיות התוכניות שיפתרו את מצוקת המגורים החרדי בעיר. בשונה מאשכולות אחרים שהתייחסו לשכונות מסוימות בלבד. כאן נשמח לקבל מידע על כלל השכונות החרדיות בעיר והסמוכות אליהם. 1. רמת אברהם - 12,000 יחידות דיור 2. חפציבה (והמע"ר...

www.prog.co.il

אהה לא ידעתי, אם ככה טוב שאתה אומר.

 

[פתרון דיור]

רק להגיד שיש עשרות אלפי חילונים בבית שמש זה ממש לא נכון.

תדייק ברצונך, אני כתבתי ש

יש עשרות אלפי תושבי בי"ש לא חרדים!

ואתה הגבת ש

ס"ה בבית שמש בערך 80% חרדים (כולל ילדים), עוד לפחות 10% דתיים, חילונים יש מקסימום 10% והם מתרכזים בבית שמש הוותיקה בלבד (חוץ מבודדים ממש ברמה ה' שכנראה יעזבו).

אז מי אמר שיש בבי"ש עשרות אלפי תושבים חילונים?

 

[יעקב הרמתי]

האשכול צועד לקראת נעילה.


ראו! הוזהרתם!!

ללא ספק!
אשכול שמכניס לסיכון את כספם של אברכים (כ20 בלע"ה) מסכן את עצמו לנעילת האשכול! ולכן אנא הפסיקו לדבר בגנות הפרויקט של רוזנברג ושותפיו, ואל תחשפו את האשכול לנעילה.

קבוצת רוזנברג -פסגות הם הראשונים שבונים פרויקט ברמב"ש המפלה את הציבור החרדי מלגור בה.
פרויקט זה ממוקם ברמה א' ורמה ה' באותה מידה שהוא ממוקם בשכונת המשקפיים, גם שכונת המשקפיים עם עתיד לציבור החרדי (אם כי יותר רחוק) אם רק לא יבנו שם מגדלים.

 

[יעקב הרמתי]

האוכלוסייה בפרויקט הזה תהיה זהה לאוכלוסייה בשכונת המשקפיים.

אל תבנה 17 קומות ותוכל לאכלס אותם בחרדים (משפחות חסידיות לא, משפרי דיור מרמה א' - כן)
ועכשיו לשאלת השאלות האם הפרויקט עומד ב"תקנות העיר בית שמש" או לא?

 

[רוצה בחיי]

ללא ספק!
אשכול שמכניס לסיכון את כספם של אברכים (כ20 בלע"ה) מסכן את עצמו לנעילת האשכול! ולכן אנא הפסיקו לדבר בגנות הפרויקט של מאיר רוזנברג ושותפיו, ואל תחשפו את האשכול לנעילה.

קבוצת רוזנברג -פסגות הם הראשונים שבונים פרויקט ברמב"ש המפלה את הציבור החרדי מלגור בה.
פרויקט זה ממוקם ברמה א' ורמה ה' באותה מידה שהוא ממוקם בשכונת המשקפיים, גם שכונת המשקפיים עם עתיד לציבור החרדי (אם כי יותר רחוק) אם רק לא יבנו שם מגדלים.

לדאבונינו זה לא בדיחה

 

[פרישמן]

ללא ספק!
אשכול שמכניס לסיכון את כספם של אברכים (כ20 בלע"ה) מסכן את עצמו לנעילת האשכול! ולכן אנא הפסיקו לדבר בגנות הפרויקט של מאיר רוזנברג ושותפיו, ואל תחשפו את האשכול לנעילה.

קבוצת רוזנברג -פסגות הם הראשונים שבונים פרויקט ברמב"ש המפלה את הציבור החרדי מלגור בה.
פרויקט זה ממוקם ברמה א' ורמה ה' באותה מידה שהוא ממוקם בשכונת המשקפיים, גם שכונת המשקפיים עם עתיד לציבור החרדי (אם כי יותר רחוק) אם רק לא יבנו שם מגדלים.

הוא מתכוון שזה לא קשור לנווה שמיר, לא לתוכן הדיון עצמו.

 

[פתרון דיור]

לגבי חילונים ברמה ה' אני משער שהם יעזבו אין לי ידיעה (מדגיש חילונים לא דתיים)
לגבי תוצאות הבחירות אז ליכוד זה לא בהכרח חילונים.
לגבי המגדל בכיכר הירקון אין לי דעה בנושא. רק להגיד שיש עשרות אלפי חילונים בבית שמש זה ממש לא נכון.

עוד לא הבנתי מה המניעים או המטרות שלך? מצד אחד אתה כותב בשרשורים המגבילים
עקב מצוקת הדיור לעבור מבי"ש לפריפריה,
ומצד שני אתה מנסה כל הזמן לשווק את בי"ש (כאילו שבי"ש היא חריש שצריכה שיווק כל יום בכל אתר חרדי...)
וכשכותבים מחירים על רמה ד' אתה מנסה להכחיש את המצוקה ולהסביר שאפשר להשיג דירות במחירים נמוכים!
וכשמדברים על המציאות בחלק מהשכונות של בי"ש שלא כולם חרדים אתה מנסה להכחיש את זה,
כמו ברמה ה' שיש "יותר מכמה חילונים" ואתה מנסה לגמד את זה,
תבהיר את דעתך ואת כוונותך. בתודה מראש.

 

[רוצה בחיי]

בבקשה לא לא לפגוע אישית

 

[פרישמן]

אתה התבלבלת בניק אחר!, תוכל להפנות אותי לציטוטים דומים שכתבתי?

הוא מדבר על @די אבל לא משנה, לכל אחד יש זכות לכתוב מה שהוא רוצה - אף אחד כאן לא חייב לאף אחד דו"ח.

 

[יעקב הרמתי]

עוד לא הבנתי מה המניעים או המטרות שלך? מצד אחד אתה כותב בשרשורים המגבילים

שים לב שההודעה הראשונה שלי בנושא מתיייחס בעיקר למודעה חדשותית שנוגעת לשכונת נווה שמיר באופן כללי (או השם האמיתי- רמה ה')
בספוילר כתבתי באותה הודעה, את מטרתי המכוונת את אלו שבכוחם להציל את העיר.
אגב כנראה התבלבת מניק אחר

 

[רוצה בחיי]

ראו! הוזהרתם!!
ככה זה בודאי יסגר

 

[האברך ממיר]

ללא ספק!
אשכול שמכניס לסיכון את כספם של אברכים (כ20 בלע"ה) מסכן את עצמו לנעילת האשכול! ולכן אנא הפסיקו לדבר בגנות הפרויקט של מאיר רוזנברג ושותפיו, ואל תחשפו את האשכול לנעילה.

קבוצת רוזנברג -פסגות הם הראשונים שבונים פרויקט ברמב"ש המפלה את הציבור החרדי מלגור בה.
פרויקט זה ממוקם ברמה א' ורמה ה' באותה מידה שהוא ממוקם בשכונת המשקפיים, גם שכונת המשקפיים עם עתיד לציבור החרדי (אם כי יותר רחוק) אם רק לא יבנו שם מגדלים.

תכתוב על כל זה באשכול שפתחת כדי להתריע על כל נושאי התכנון שלא מותאם לחרדים בבית שמש.
תוציא את רמה ה' מהסיפור.
די להיתממות. אין קשר בין רמה ה' לשכונת המשקפיים.

 

[די]

עוד לא הבנתי מה המניעים או המטרות שלך? מצד אחד אתה כותב בשרשורים המגבילים
עקב מצוקת הדיור לעבור מבי"ש לפריפריה,
ומצד שני אתה מנסה כל הזמן לשווק את בי"ש (כאילו שבי"ש היא חריש שצריכה שיווק כל יום בכל אתר חרדי...)
וכשכותבים מחירים על רמה ד' אתה מנסה להכחיש את המצוקה ולהסביר שאפשר להשיג דירות במחירים נמוכים!
וכשמדברים על המציאות בחלק מהשכונות של בי"ש שלא כולם חרדים אתה מנסה להכחיש את זה,
כמו ברמה ה' שיש "יותר מכמה חילונים" ואתה מנסה לגמד את זה,
תבהיר את דעתך ואת כוונותך. בתודה מראש.

לגבי מעבר מבית שמש לפריפריה אני תומך כפיתרון לדיור זול למי שזה מתאים לו.
לגבי בית שמש אז טוב שיש מקום שמותר להזכיר את בית שמש כי בעיתונים החרדיים הגדולים כמעט אסור להזכיר את בית שמש (לקובעי המדיניות החרדיים אין כ"כ אינטרס בבית שמש וזה דומה לחריש מהבחינה הזו)
לגבי מחירים ברמה ד' אני מעודד את הציבור להתמקח ולקנות דירות ב1.8. כמובן יש כאלו שגם זה יקר להם.
לגבי רמה ה' אני לא מכיר מספיק וייתכן ואני טועה אבל למיטב ידיעתי הניסיונות של התיישבות חילונים בבית שמש מדרום ל"מוניות שרת" (כלומר ברמת בית שמש) כשלו. והחילונים ברמה א' לדוג' עזבו ברובם. ייתכן ולגבי רמה ה' אני טועה ואכן תתבסס שם התיישבות חילונית למרות שלא נשמע לי כ"כ ריאלי.

 

[האברך ממיר]

אל תבנה 17 קומות ותוכל לאכלס אותם בחרדים (משפחות חסידיות לא, משפרי דיור מרמה א' - כן)

נו באמת. אתה יודע שאתה מוכר לוקשים לאנשים.
במשקפיים לא יבואו לגור משפחות שמגדירות עצמן חרדיות שמרניות. וכל היתר יבואו לגור גם במגדלים של 17 קומות.
הפרוייקט הזה ממוקם במשקפיים. נקודה. כמו שכתבתי. לחצי מהבניינים יש כניסה מלמטה. חלקם רק מלמטה.
זוהי האוכלוסיה במשקפיים.
אולי תביא לנו מידע מה קורה בפרוייקט שהוגרלו בו דירות להשכרה, איזה סגנון משפחות הגיעו לגור שם. זה כבר יותר קרוב לרמה ה' מאשר הפרוייקט הזה.

ועכשיו לשאלת השאלות האם הפרויקט עומד ב"תקנות העיר בית שמש" או לא?

לא נכנס לזה. רק אל תבוא לטעון שצביון המקום עדיין לא ברור. זה ברור ועוד איך.
ולגופו של עניין, עיסוק לגופם של יזמים בוודאי יגרום לחסימת האשכול, או גרוע מכך, חסימה אישית שלך. תעשה טובה לעצמך, ואל תכתוב שמות מפורשים. זה רק יזיק לך. וזה לא אינטרס שלי. זה של מנהלי הפורום.

 

[יעקב הרמתי]

נו באמת. אתה יודע שאתה מוכר לוקשים לאנשים.
במשקפיים לא יבואו לגור משפחות שמגדירות עצמן חרדיות שמרניות. וכל היתר יבואו לגור גם במגדלים של 17 קומות.
הפרוייקט הזה ממוקם במשקפיים. נקודה. כמו שכתבתי. לחצי מהבניינים יש כניסה מלמטה. חלקם רק מלמטה.
זוהי האוכלוסיה במשקפיים.
אולי תביא לנו מידע מה קורה בפרוייקט שהוגרלו בו דירות להשכרה, איזה סגנון משפחות הגיעו לגור שם. זה כבר יותר קרוב לרמה ה' מאשר הפרוייקט הזה.

אז זה עומד בתקנת העיר או לא?

• 
  
  • למה יו"ר וועדת תו"ב היה צריך להגיש הסתייגות על הפרויקט למחוזי שם נכתב שהעירייה מעונינת להגביל את הגובה ל9, לשם מה הוא היה צריך לעשות את זה?
  • נקודה שנייה - בשכונת המשקפיים (למטה) העירייה קבלה הנחייה מרבני שכונת רמה א' (גם הרב גולדשטיין, אך לא רק) להגביל את הגובה של בניני המגורים ל9!
  [*]

 

[האברך ממיר]

אז זה עמד בתקנת העיר או לא?

מה זה קשור למה שכתבתי? הצדקתי מישהו?
רק מדייק אותך. אתה טוען שצביון המקום לא הוכרע. וזה פשוט לא נכון.
לגבי תקנת העיר, תפנה לרבנים שניסחו אותו, שיפנו לאברכים היקרים וישפיעו עליהם.
רק אל תכתוב כאן דברים מאוד לא נכונים. במיוחד שזה לא קשור לנושא האשכול.
אגב, מאבק זהה תמשיך לנהל נגד שני היזמים החרדיים שבונים מפלצות, לא מגדלים, בתוככי רמה ה1, ולא בשכונות סמוכות.
בטח ידוע לך מי הם. אבל הם לא קשורים למפלגה שלטענתך המשקיעים הנ"ל מזוהים עמה.

 

[יעקב הרמתי]

אגב, מאבק זהה תמשיך לנהל נגד שני היזמים החרדיים שבונים מפלצות, לא מגדלים, בתוככי רמה ה1.

תפרט יותר (באיזה אשכול שתרצה)