התייעצות דע מה שתשיב - סוגיית הגיוס

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
אשמח לקבל עיצה מה להשיב
כאשר בעבודה אני נשאלת למה בחורי ישיבה / אברכי כולל שאינם רציניים בלימודם ובאים שעה וחצי בבוקר ללמוד ואז יוצאים לעבוד
ובצהריים שוב באים קצת ויוצאים ללמוד קורס כזה או אחר , אינם מתגייסים לצבא בשעה כה קשה
והבן והנכד שלה צריכים לסכן את החיים שלהם בשביל אחד כזה ("שלא שווה...")
ניסיתי לסגור את הנושא באני אוהבת אותך בואי לא ניכנס לזה ,
זה לא ממש עזר היא היתה נסערת וכאובה ורצתה תשובה .
ניסיתי להסביר שאחד שקשה לו ללמוד ומגיע בכל אופן שעה וחצי כל יום ללמוד – קודם כל מוערך מאד בעיניי, ודבר שני אם הוא חלש ממילא
למה לשלוח אותו למקום שירחיק אותו לגמרי??

איך נכון להגיב במקרים שרוצים תשובה ולא עוזר להתחמק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
א- מי שלא יודע להסביר שיתחמק באלגנטיות ... לא חייבים לענות בכל נושא!
ב- רק לא לומר שהחרדים גם תורמים וארגוני חסד וזה (לדעתי זה נחמד אבל לא מספק!)
ג- התשובה האמיתית שבמדינה והצבא הם לא על פי התורה שהיא השקפת חיינו
לא יכול להיות בחור שהשקפת עולמו חרדית שיהיה תחת מערכת שלא מאמינה במה שהוא מאמין !!!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
ד. האדם נמשך אחרי סביבתו, והצבא מייצר במודע סביבה אנטי יהודית [תערובת בדווקא גם כשהיא לא הגיונית, אוכל לא כשר - גם כשהם מבטיחים אחרת, השקפת כוחי ועוצם ידי - ולא "בעזרת השם", ועוד]
גם מי שלא לומד לא ילך למסיון, והצבא הוא המסיון החילוני.

כמובן שהדבר הכי טוב זה לא להכנס לזה, או לשלוח לערכים/לב לאחים ושות' שיודעים איך להתמודד בצורה טובה יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
ד. האדם נמשך אחרי סביבתו, והצבא מייצר במודע סביבה אנטי יהודית [תערובת בדווקא גם כשהיא לא הגיונית, אוכל לא כשר - גם כשהם מבטיחים אחרת, השקפת כוחי ועוצם ידי - ולא "בעזרת השם", ועוד]
גם מי שלא לומד לא ילך למסיון, והצבא הוא המסיון החילוני.
מדובר בשואלת דת"ל חזקה מאד הם באמת שומרי תומ"צ
לכן לא מבינה למה צבא וחרדים זה דיסוננס
וכמובן שהיא התכוונה למסלולים של "החרדים"
שיש להם 3 תפילות ביום (וואו)
ויש שם כאלה שלא מוותרים על שניים מקרא ואחד תרגום- רמה גבוהה..
אז דיבורים על מסיון- פחות קשור למקרה
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
אפשר פשוט לשאול אותה מה אמור לעשות חייל חרדי שהמפקד החילוני או הדתי פוקד עליו ליסוע בג'יפ בשבת או לפתוח שער חשמלי בשבת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אפשר פשוט לשאול אותה מה אמור לעשות חייל חרדי שהמפקד החילוני או הדתי פוקד עליו ליסוע בג'יפ בשבת או לפתוח שער חשמלי בשבת.
וחוץ מזה
זה לא ענין נקודתי, זה אורח חיים, זה אווירה, זה הכל..
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
צריכים להסביר שחרדים ודתיים זו השקפה שונה לגמרי על אף הבלבול בפרט בשעת מלחמה ואנחנו בגלות
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אשמח לקבל עיצה מה להשיב
כאשר בעבודה אני נשאלת למה בחורי ישיבה / אברכי כולל שאינם רציניים בלימודם ובאים שעה וחצי בבוקר ללמוד ואז יוצאים לעבוד
ובצהריים שוב באים קצת ויוצאים ללמוד קורס כזה או אחר , אינם מתגייסים לצבא בשעה כה קשה
והבן והנכד שלה צריכים לסכן את החיים שלהם בשביל אחד כזה ("שלא שווה...")
ניסיתי לסגור את הנושא באני אוהבת אותך בואי לא ניכנס לזה ,
זה לא ממש עזר היא היתה נסערת וכאובה ורצתה תשובה .
ניסיתי להסביר שאחד שקשה לו ללמוד ומגיע בכל אופן שעה וחצי כל יום ללמוד – קודם כל מוערך מאד בעיניי, ודבר שני אם הוא חלש ממילא
למה לשלוח אותו למקום שירחיק אותו לגמרי??

איך נכון להגיב במקרים שרוצים תשובה ולא עוזר להתחמק.
האמת שזאת שאלה קשה
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
המסלול החרדי המפקדים הם חרדים / דתיים גם כן
נכון, ועדיין מי יקבע לבחור חרדי שמותר לעשות פעולה מסוימת בשבת ?
אצל יהודי שותו"מ אלה שאלות חמורות מאוד שקורות כל הזמן ושמצריכות הכרעה הלכתית ולא יתכן שנסמוך בזה על מפקד כל שהוא עם כל הכבוד לכיפתו הסרוגה
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
בלי להסביר את החילוק ההשקפתי אין סיכוי להבין את זה בפרט יותר שומרי תורה וזה מה שרואים שרוב ההסתה הם מדתיים שטוענים שאפשר לשלב גם וגם על אף שאצלם רואים אחוזים גדולים של נשירה
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
מהכרות כמעט אישית של הפלוגות ה”חרדיות”, אין דבר כזה. יוצאים משם חילונים ואף אחד לא דואג לדתיותך. לא מדברת על הדתי לאומי החזק שכן שומרים יותר על עצמם ועדיין יש נשים בכל מקום כמעט גם שמבטיחים שלא, שבת ותפילות כל אחד מה שהוא רוצה וכדו’.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
האמת שזאת שאלה קשה
נכון .
ומורכבת מאד.
לכן אני מחפשת תשובה טובה וחכמה
כי אני נתקלת הרבה בסיטואציה הזו
לאו דוקא תשובה ארוכה ומפורטת
יותר תשובה קצרה ולענין
כי באמת באמת זר לא יבין. נקודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
לאחרונה התפרסם שהמשתמטים בציבור החילוני הרבה יותר גדול מבציבור החרדי (לא באחוזים אלא במספרים),
מי שקצת מעודכן ברשתות החברתיות יש שם מגמה של "פקיחת עיניים" בכל הקשור לנושא של גיוס חרדים כי פתאום הציבור קולט שזה לא באמת שחסר כח אדם בצבא וכו' אלא נטו ענין פוליטי של השמאל שהצליח (ובגדול) לגרור אחריו גם את הימין, אבל באמת אין כאן כלום! והאבסורד זה שבעוד ה"משתמטים" החרדיים היו חוקיים עד לפני שנה כי תורתם אומנותם הרי שהמשתמטים החילוניים אף פעם לא היו חוקיים ועל זה אין פוצה פה ומצפצף...
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
העובדה היא שרבנים דלי"ם בעצמם מלינים על 25% חילון מקרב תלמידיהם, והם בעצמם מודים שהצבא מפר באופן קבוע את כל ההבטחות בענייני הדת שהובטחו להם !!! אז באיזו חוצפה דורשים מאיתנו לשלוח בחור לצבא כשעשרות אחוזים שהוא חוזר משם כמו גוי גמור ???
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
נכון .
ומורכבת מאד.
לכן אני מחפשת תשובה טובה וחכמה
כי אני נתקלת הרבה בסיטואציה הזו
לאו דוקא תשובה ארוכה ומפורטת
יותר תשובה קצרה ולענין
כי באמת באמת זר לא יבין. נקודה.
אני הייתי עונה
שהיחודיות שלנו כציבור חרדי
היא ציות מוחלט לדעת הגדולים שלנו גם אם אני לא מבינה
וככה את סוגרת את הנושא שאת כביכול גם בצד שלה
אבל יש לנו ערך אבסולוטי של ציות לדעת תורה
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
העובדה היא שרבנים דלי"ם בעצמם מלינים על 25% חילון מקרב תלמידיהם, אז באיזו חוצפה דורשים מאיתנו לשלוח בחור לצבא כשעשרות אחוזים שהוא חוזר משם כמו גוי גמור ???
לא עשרים וחישה רק חמישים אחוז
 
  • וואו!
Reactions: 227
  • הוסף לסימניות
  • #19
אני הייתי עונה
שהיחודיות שלנו כציבור חרדי
היא ציות מוחלט לדעת הגדולים שלנו גם אם אני לא מבינה
וככה את סוגרת את הנושא שאת כביכול גם בצד שלה
אבל יש לנו ערך אבסולוטי של ציות לדעת תורה
ואז הם באים בטענות על הרבנים..
משו שקשה יותר לשמוע
ולדעתי זה הכי גרוע להשמיע שאני בעד ..אבל מה לעשות יש כאן רב שחושב אחרת .. ומה לעשות אני כפופה..
וזו הטעות הכי גדולה כי כל התקשורת משמיעה את זה
שהכל זה בגלל הרבנים
מה שלא נכון בכלל
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
ואז הם באים בטענות על הרבנים..
משו שקשה יותר לשמוע
פה את באמת אמורה להבהיר בצורה הכי תקיפה שאם את שומעת
מילה אחת על הרבנים את לא מדברת איתה יותר מילה אחת
גם לא בעניני מזג אויר, שתבין שזה קו אדום ויש דברים שנשגבים מבינתה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....


1774285119351.png
הערכה אמיתית ליד הימנית שלך! 💖💖💖
לפעמים מילה אחת קטנה של "תודה" עושה פלאים, אבל מתנה מבית Buddies עושה הרבה יותר... ✨
מגיע להן – לילדות ולכל אלו שעוזרות, משקיעות ונותנות את הלב, במיוחד בתקופה העמוסה הזו של ערב פסח ומלחמה. 🌸
המתנות של Buddies! 🎀
הוא צבעוני, הוא מתוק והוא מלא בסטייל שכל בת חולמת עליו.
רוצה לראות ?
הרשמי וקבלי ישירות למייל את הקטלוג המרהיב!

והפינוק האמיתי: הגרלת ענק לקהילת פרוג 🎁
3 ערכות יוקרתיות ומפנקות
ל-3 זוכות מאושרות!

איך נכנסים להגרלה? פשוט מאוד:
כתבי לנו כאן בתגובה: נרשמתי ואת מי את רוצה לפנק וזהו נכנסת להגרלה!

ההגרלה תיערך ביום שני כו' ניסן – אל תפספסי! ⏰

💫 כי גם לה מגיע פינוק מושלם על כל ההעזרה הלב הגדול! 💫
להשיג בחניות:


1774279162556.png
1774279205943.png
1774279248557.png
1774285149434.png
שלום וברכה.
שמי הוא שלמה, ואני בחור ישיבה ורב במילוי מקום בין הסדרים,
לפני שאני מגיע לנושא הפולמוס אני רוצה מעט להרחיב עליי כדי שנבין למה פתחתי את הפולמוס ולמה יש לי שאלה בכלל…
לצערי בשנות לימודיי בתלמוד תורה וישיבה קטנה עברתי סבל בל יתואר.
אלימות פיזית ומילולית…
מאז שאני ילד קטן… כיתה ב׳.ג. כבר אני רוצה להיות בתחום ובגיל הגדול יותר החלפתי לשיעורים שלמים רבנים שהחסירו…
ב״ה אני רב מחליף בתלמוד תורה שבו החינוך-מעל הכל, מאוד מרוצה שם.
(סתם לסקרנות, כמה פעמים בערך קוראים בחודש מכיתה א-עד כיתה ד בערך?)

רציתי לברר מספר דברים:
מה דעתכם על הענשה?
אני אישית סבור שלא העונש עוזר אלא ההסבר,
לצערי יצא לי להעניש אבל לאחר מכן לקחתי את הילד למקום שקט וגרמתי לו להבין למה נהגתי כפי שנהגתי… ב״ה ראיתי תוצאות טובות מכך, וכן שמעתי מחבריי לצוות החינוכי…
רציתי לברר-
1.מה דעתכם על כך?
2.בתור רבנים שכבר שנים בתחום האם אני נוהג נכון בכך או לא?
3. האם הדבר הגיוני שכאשר אני מעניש ילד-אני יודע שאני עושה את הדבר הנכון,
אבל אני מרגיש שאני מעניש יותר את עצמי ומרגיש כאב פיזי על הילד?
4. איך מגיעים להקשבה מלאה בכיתה בתור רב מחליף?
5. האם נכון לעיתים בתור רב מחליף לשנות את השיעור למשהו יותר אמיתי ונכון לחיים?
(ביננו, חשבון לא הכי רלוונטי לחיים-יש מחשבון. לעומת זאת (במחילה מכל הרבנים שמלמדים חשבון. וגם לי יצא ללמד…) כבוד רבו וכבוד אביו- במחילה. אבל לעניות דעתי מעט יותר חשוב…)
6. אשמח לקבל טיפים ללימוד יותר טוב ואיך להיות יותר טוב.
7. כמובן המטרה שלי רק לעשות טוב, אשתדל להקשיב לטיפים אך אני לא מתחייב שאקשיב לכולם.
יישר כח גדול!
ש.ס.ל.
עודכן בכסליו תשפ"ג

שלום לכל הותיקים
פתחתי פורום למתחילים, ללא ידע מוקדם בשוק ההון, ששוקלים את צעדיהם הראשונים בניהול חסכונותיהם.
בואו ננסה יחד לעזור להם.
אני מתחיל ראשון בכמה הודעות.

תחילה,
למידע שקיים בפרוג.
יש בפרוג 'פרקי הקדמה להשקעה בשוק ההון' שנכתבו ע"י:
@מקצועי בלבד
שמאד יעזרו לכם אם אתם לא מכירים את התחום.
במאמר הראשון של @מקצועי בלבד יש הסבר מפורט בנושאים הבאים:
  • אופי ההשקעה של הישראלי לעומת מקבילו האמריקאי.
  • מה זה מניות ?
  • מה זה איגרות חוב ?
  • טענה ששוק ההון מסוכן מאוד.
  • מהו הפלח המנייתי המומלץ ל'תיק ההשקעות' ?
  • ממי לא לשמוע עצות וטיפים ?!
  • איך ממזערים סיכון ?
  • פיזור מניות.
  • השקעה לטווח ארוך.
  • השקעה פאסיבית.
  • לא למכור בשפל.
  • מה זה מדד תל אביב 125. ומהו מדד 35.
על כל אלו ועוד תוכלו לקרוא במאמר הראשון של @מקצועי בלבד על שוק ההון.

ובמאמר השני של @מקצועי בלבד תוכלו לקרוא על הנושאים הבאים:

  • תשואה ממוצעת בשוק ההון, 7% לפחות.
  • מהי ריבית דריבית, ואיך מחשבים אותה ?
  • תוכנית השקעה מצוינת לנישואי הילדים.
  • סיכונים שיש בשוק ההון.
  • פיזור השקעות.
  • למידת ההשקעה.

תתחילו במאמרים האלו.
תקראו פעמיים ותחזרו לכאן.
באשכול זה ננסה יחד להשלים לניקים בפרוג את המידע החסר להם כדי להגיע להשקעה בפועל.
תקראו
תישנו על זה לילה.
תחפשו עוד תחשבו
ואל תהססו לחלוק לחשוב אחרת ולשאול
ובסוף להשקיע.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה