השקעות מניות שוק ההון - למה כולם מפסידים בהתחלה במסחר ?

  • הוסף לסימניות
  • #41
בדקתי.
ברבעון השני של 2022 באפט הגדיל את האחזקות שלו באפל
ודווקא ברבעון הזה המנייה ירדה ב18%

רבעון זאת לא תקופה ארוכה לאחד כמו באפט
ברור שיגדיל את ההשקעות שלו כשהמחיר
ירד - קונה אותה בזול
Screenshot_20240130_123828.jpg

וחוץ מזה הוא משקיע לאורך זמן ויצא מאפל רק כשיהיה כדאי לו
וימשיך להריץ אותה בהוספות הבאות שלו
כמו שאתה יכול לראות בגרף
המניה חזרה לעלות מעל מה שהייתה ב 2022
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
ביום חמישי הקרוב תהיה הנפקה מעניינת
אחרי תקופה ארוכה שלא הייתה הנפקה של חברה רצינית
שווה לעקוב

הסבר כאן :

 
  • הוסף לסימניות
  • #43
כיוון שזה אשכול אזהרה, הריני להוסיף כי עוד לא מצאתי תשובה מניחה את הדעת מה התועלת בבני אדם על פני רובוטים המחוברים לבורסה בקו הקצר ביותר.
ככל ומדובר ב'ניתוח' טכני', הרי שאין שום משמעות לגורם האנושי.
לכן אני מתיחס לכל הסיפור הזה כקשקוש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
קראתי את ההזהרות.
ואני מעוניין לשמוע/לקרוא המלצות על קורס איכותי ומומלץ.
אגב, כרגע נראה לי השקעות לטווח ארוך יותר (ימים/שבועות). לא נראה לי שאני בנוי ללחצים של מסחר יומי. אבל אין לי שום נסיון כך שזו סתם השערה.
חשוב לי מאוד! יש קורסים שלא מצריכים ווטסאפ? ושאפשריים בנט-פרי?
מעריך מאוד את עבודת החסד הזו של עזרה וייעוץ לאחרים!
תודה רבה מראש
כבר תקופה שאני מנסה עוקב אחרי מוטי, והבנתי שכבר תקופה ארוכה שהוא עזב את התחום הזה של ההשקעות וכו' (בכל אופן בפורום כאן).
אם אתה יודע על איזה קורס הוא ממליץ אשמח שתשתף אותי בזה.
תודה מראש
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
למרות שמסחר וניתוח טכני הם נושאי לווי של הפורום
שמתרכז בהשקעות ובעיקר במדדים שזו הדרך המומלצת לרוב הציבור ובמיוחד לציבור שלנו
היות והאשכול הוקפץ ולדעתי יש כאן מבט מאד מסוים ולא ממצה על הדברים למי שרוצה כן להיכנס למסחר
אמרתי ארשום בקצרה ועם כל הכבוד לmotia הוא מדבר מתוך נסיונו ויש הרבה מה להחכים אבל יש דעות ודרכים אחרות.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #46
מה ש @אותיות פורחות כתב לא קשור כי הוא זה לניתוח טכני.
זה קשור לארביטראז׳, לתגובה לחדשות ולעוד כמה דברים.
קשור מאוד
ניתוח טכני הוא בעצם ארביטראז' על פני הזמן.
הטיעון הוא שישנה תנודתיות ידועה מראש על פי סימנים כאלו ואחרים (נרות, קווי התנגדות, שבלולי מים ירוקים ושאר מרעין בישין), ולכן ניתן לקצור רווח אם אתה מנצל את התנודתיות, מעבר לרווח של המנייה עצמה (או ההפסד במקרה של שורט).
אסביר יותר. נניח כי מניה X עולה בערכה במשך 5 שנים ב100%. הסוחר הטכני, לא יבקש להשיג את תשואת המניה, אלא לנצל את קווי הירידה והעלייה שלה לצורך רווח מיידי. בכך, הוא בעצם מפחית את התנודתיות של המניה.
אם ניתוח טכני מתבסס על יכולות של עיבוד מידע, אין סיבה שמחשבים לא יהיו טובים בזה מבני אדם.

מה שכן, כיום אני חושב כי יתכן ויש סיבות אחרות שעשויות לגרום לכך שיהיה ארביטראז' שניתן לזהות ולא לנצל, וזאת בגלל מגבלות הסיכון שסוחרים וחברות יכולות לקחת על עצמן. לדוגמה, אם יש לך הגרלה שב50% תקבל מיליון וב50% תפסיד 900,000 ש''ח, עקרונית שווה לקחת את ההגרלה, אבל אם אין לך את האפשרות להפסיד 900,000 ש''ח לא תוכל לעשות זאת. כל זאת כמובן מסביר היפותטית מדוע ייתכן ארביטראז' מזוהה בשוק שאינו נסגר.
אבל מה שחשוב להבין שבמידה ואכן כן, מסחר שכזה אינו מרויח בגלל שהוא 'יודע' משהו מעבר לשוק, אלא בגלל שהוא לוקח סיכון נוסף על השוק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
ניתוח טכני הוא בעצם ארביטראז' על פני הזמן.
ארביטראג׳ זה קבלת רווח נטול סיכון לא קשור למה שהמצאת.
הסוחר הטכני, לא יבקש להשיג את תשואת המניה, אלא לנצל את קווי הירידה והעלייה שלה לצורך רווח מיידי
יש סוחרים שכן ויש סוחרים שלא. תלוי בגישת העבודה של כל אחד.
אם ניתוח טכני מתבסס על יכולות של עיבוד מידע, אין סיבה שמחשבים לא יהיו טובים בזה מבני אדם.
קודם כל נניח שאתה צודק, מה אכפת לך? אם מכונית מגיעה ליעד מהר זה לא אומר שאי אפשר להגיע ליעד גם ברגל.
חוץ מזה אפשר לקנות מכונית (בנמשל של טריידינג זה לא מומלץ)
וגם אז מה זה קשור לחיבור יותר מהיר?

ובאמת ניתוח טכני זה לא זיהוי הזדמנויות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
ארביטראג׳ זה קבלת רווח נטול סיכון לא קשור למה שהמצאת.
ארביטראז' הוא לא רווח ללא סיכון אלא מכירה וקנייה בשווקים שונים שבהם יש הפרשי מחירים. לכן כתבתי, שזה בעצם ארביטראז' על פני הזמן. אם אני יודע בוודאות שבשעה הבאה המחיר יהיה שונה, אני יכול לבצע ארביטראז'. מצידי אתה יכול לקרוא לזה איך שתרצה, זה לא משנה את הנקודה שלי.
יש סוחרים שכן ויש סוחרים שלא. תלוי בגישת העבודה של כל אחד.
אז לגבי אלו שכן הסכמנו. לגבי אלו שלא, תוכל להרחיב אם תרצה, זה בטוח יעזור לכולם להשכיל יותר.
קודם כל נניח שאתה צודק, מה אכפת לך? אם מכונית מגיעה ליעד מהר זה לא אומר שאי אפשר להגיע ליעד גם ברגל.
חוץ מזה אפשר לקנות מכונית (בנמשל של טריידינג זה לא מומלץ)
וגם אז מה זה קשור לחיבור יותר מהיר?
כי אם ביעד יש מקום רק לאדם אחד, אין לי מה לנסות להגיע אליו ברגל. הוא יהיה תפוס כשאגיע.
חיבור יותר מהיר, מבטיח שלא אתה זה שתקבל את ההחלטה המושכלת ותבצע אותה ראשון.
ובאמת ניתוח טכני זה לא זיהוי הזדמנויות.
לפי הידוע לי, ניתוח טכני מנסה לחזות את העתיד הקצר (בדרך כלל) על פי התנודתיות של העבר. ובכך לנצל הזדמנויות לקנות מניה בזול או למכור אותה ביוקר.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
  • הוסף לסימניות
  • #49
אז לגבי אלו שכן הסכמנו
זה לא אופן שונה שבו אנחנו מסכימים, זה מגלה שזה עובד אחרת.
לפי הידוע לי, ניתוח טכני מנסה לחזות את העתיד הקצר (בדרך כלל) על פי התנודתיות של העבר. ובכך לנצל הזדמנויות לקנות מניה בזול או למכור אותה ביוקר.
זה גם ניתוח פונדמנטל.

רק לא קשור לתנודתיות, יותר להתנהגות המחיר.
תנודתיות זה כבר אופציות.

אם לתמצת במשפט אחד אז
ניתוח טכני זה אוסף של שיטות המאפשרות לזהות דפוסים חוזרים, לבנות עליהם תוחלת מתמטית
ולהשתמש בהם כיתרון סטטיסטי.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #50
כי אם ביעד יש מקום רק לאדם אחד
המשל לא דומה לנמשל, לא בתיאוריה- בפועל.
אני מכיר הרבה סוחרים (יחסית) שסוחרים בידיים והם מגיעים ליעד ויש שם הרבה מקום.
(יותר הרבה כאלה שעומדים בפקקים אבל זה סיפור אחר :D )
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
הגדרה שאין לה בסיס.
זה באמת לא כל כך משמעותי ההגדרות המילוליות, אבל סתם בשביל הכיף, ארביטראז' להבנתי משמעותו איזון או ויסות, לכן זו מילה שמשמשת גם לציון תהליך בוררות. כלומר, זה בא להשוות בין הפרשים. ארביטראז' קלאסי הוא גם זה המבוצע על ידי חנויות שקונות סחורה באזור זול ומוכרות אותה באזור יקר, גם אם יש הבדל של חודשים בין הקנייה למכירה.
זה גם ניתוח פונדמנטל.
לא. ניתוח פונדמנטלי מתייחס למחקר מעמיק אודות חברה. בזה אכן ניתן לומר כיום שיש יתרון לאדם על פני המכונה.
רק לא קשור לתנודתיות, יותר להתנהגות המחיר.
תנודתיות זה כבר אופציות.
זה אותו הדבר. אם המחיר היה נע בקו ישר, בדומה לקרן כספית, לא היה בו מקום לסוחרי יום. הנקודה בה סוחרי יום וטווח קצר מצטרפים לחגיגה היא התנודתיות.
אם לתמצת במשפט אחד אז
ניתוח טכני זה אוסף של שיטות המאפשרות לזהות דפוסים חוזרים, לבנות עליהם תוחלת מתמטית ולהשתמש בהם כיתרון סטטיסטי.
ובקיצור, כל מה שמחשב טוב יותר מבני האדם. מה שלא משאיר סיבה לכך שאדם ישיג ביצועים עדיפים על אלו של מחשבים מהירים היושבים ליד הבורסה.
המשל לא דומה לנמשל, לא בתיאוריה- בפועל.
אני מכיר הרבה סוחרים (יחסית) שסוחרים בידיים והם מגיעים ליעד ויש שם הרבה מקום.
זה שהם מרוויחים, לא מלמד אותנו ממה הם מרוויחים. יתכן ואתה מכיר רק את המרוויחים ולא את המפסידים, ויתכן שהם אכן לוקחים סיכון עודף שהם מסוגלים לקחת כמו שכתבתי למעלה, ואז הרווח שלהם הוא מלקיחת הסיכון הגבוה יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
זה שהם מרוויחים, לא מלמד אותנו ממה הם מרוויחים
אני מכיר גם את עצמי וגם חלק מאחרים וזה ממש לא בא מלקיחת סיכון מוגבר.
כמובן הכל יחסי למה משווים, גם מניות זה יותר סיכון מקרן כספית.
למי שלא מכיר אולי זה נשמע חשוד.
יתכן ואתה מכיר רק את המרוויחים ולא את המפסידים
(אני מכיר … יותר הרבה כאלה שעומדים בפקקים אבל זה סיפור אחר :D )
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
אם ניתוח טכני מתבסס על יכולות של עיבוד מידע, אין סיבה שמחשבים לא יהיו טובים בזה מבני אדם.
בני אדם יכולים לרכב על הגל שנוצר מהקניות של המחשבים
נניח המניה עכשיו ב5$ למניה והבוטים מתחילים לקנות הבן אדם יכול להכנס ב6$ ולמכור ב7$ (כי ממשיך לעלות בגלל הבוטים)
כך שאומנם בעלי הבוטים ירוויחו יותר על הטרייד אבל גם לבן אדם שחמוש במקלדת ועכבר נשאר מקום
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
אני מכיר גם את עצמי וגם חלק מאחרים וזה ממש לא בא מלקיחת סיכון מוגבר.
אני לא טוען שאין אנשים שמרויחים, הנקודה היא שצריך להכיר את כל הנתונים בשביל לדעת אם אלו שמרויחים חורגים מהסטטיסטיקה.
יש סיפור חמוד שממחיש את הנקודה. (כל השמות בסיפור מומצאים הרגע)
אדם קיבל מכתב מחברת 'חזאי העתידות', השקע בשבוע הקרוב בחברת סלוטיישן אחזקות, היא תקפוץ. השבוע הסתיים ואכן, 50% עלייה.
בשבוע השני קיבל מכתב, בצע שורט על חברת סקיי, ואכן החברה קרסה ב40%
בשבוע השלישי וכו', ואכן וכו'
בשבוע הרביעי וכו'
בשבוע החמישי, השישי וכו' וכו'
לאחר חודשיים, הוא מקבל מכתב שמציע להיכנס לשותפות לחיזוי מניות מחברת חזאי העתידות, בסך של 100,000 ש''ח בלבד. הוא לוקח את ההזדמנות בשתי ידיים, ומאז הוא לא שמע יותר על החברה או על הכסף.
איך זה יכול להיות?
אני גם יכול לעשות את זה. פשוט מאוד.
בוחרים רשימה של מניות תנודתיות, ומתחילים להוציא מכתבים. בשבוע הראשון שולחים עשרת אלפים מכתבים, מחצית ממליצה לקנות את מניה X, ומחצית ממליצה למכור אותה. בשבוע השני שולחים רק ל5,000 שהיו בצד המצליח, בשבוע השלישי ל2,500 שהצליחו, ברביעי ל1,250, בחמישי ל625, בשישי ל312, בשביעי ל156 ובשמיני ל79.
כעת, נשארנו עם 79 תמימים שבטוחים שאנו יודעים את העתידות. לאותם 79 נציע את ההצעה הקוסמת של שותפות בחברה המצליחה בעולם, ונצליח להפיל בפח עשרה אנשים. בום! קיבלנו מיליון שקל בלי שום בעיות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
בני אדם יכולים לרכב על הגל שנוצר מהקניות של המחשבים
נניח המניה עכשיו ב5$ למניה והבוטים מתחילים לקנות הבן אדם יכול להכנס ב6$ ולמכור ב7$ (כי ממשיך לעלות בגלל הבוטים)
כך שאומנם בעלי הבוטים ירוויחו יותר על הטרייד אבל גם לבן אדם שחמוש במקלדת ועכבר נשאר מקום
תתאר אסטרטגיה, ואז נראה האם יש מקום לבני אדם.
אם הצפי הוא שהמחיר יעלה ל7$ אז הבוטים פשוט יקנו יותר. אם אכן ניתן לחזות את העתיד על פי נתונים, היתרון היחיד לבני אדם הוא כאשר מדובר בסיכון עודף שהבוטים לא רוצים לקבל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
אני לא טוען שאין אנשים שמרויחים, הנקודה היא שצריך להכיר את כל הנתונים בשביל לדעת אם אלו שמרויחים חורגים מהסטטיסטיקה.
יש סיפור חמוד שממחיש את הנקודה. (כל השמות בסיפור מומצאים הרגע)
אדם קיבל מכתב מחברת 'חזאי העתידות', השקע בשבוע הקרוב בחברת סלוטיישן אחזקות, היא תקפוץ. השבוע הסתיים ואכן, 50% עלייה.
בשבוע השני קיבל מכתב, בצע שורט על חברת סקיי, ואכן החברה קרסה ב40%
בשבוע השלישי וכו', ואכן וכו'
בשבוע הרביעי וכו'
בשבוע החמישי, השישי וכו' וכו'
לאחר חודשיים, הוא מקבל מכתב שמציע להיכנס לשותפות לחיזוי מניות מחברת חזאי העתידות, בסך של 100,000 ש''ח בלבד. הוא לוקח את ההזדמנות בשתי ידיים, ומאז הוא לא שמע יותר על החברה או על הכסף.
איך זה יכול להיות?
אני גם יכול לעשות את זה. פשוט מאוד.
בוחרים רשימה של מניות תנודתיות, ומתחילים להוציא מכתבים. בשבוע הראשון שולחים עשרת אלפים מכתבים, מחצית ממליצה לקנות את מניה X, ומחצית ממליצה למכור אותה. בשבוע השני שולחים רק ל5,000 שהיו בצד המצליח, בשבוע השלישי ל2,500 שהצליחו, ברביעי ל1,250, בחמישי ל625, בשישי ל312, בשביעי ל156 ובשמיני ל79.
כעת, נשארנו עם 79 תמימים שבטוחים שאנו יודעים את העתידות. לאותם 79 נציע את ההצעה הקוסמת של שותפות בחברה המצליחה בעולם, ונצליח להפיל בפח עשרה אנשים. בום! קיבלנו מיליון שקל בלי שום בעיות.
:D
סיפורים דומים אני שומע ממישהו כשאני מדבר איתו על מדדים… כוווולם גנבים כולל הבורסה וכו

הוויכוחים האלה כנראה לשם שמיים כי סופם להתקיים
יש בעד השקעה במדדים יש בעד ניתוח פונדמנטלי יש מרוויחים מניתוח טכני אחרים טוענים שזה קישקוש וטעות ועוד אלף שיטות וווריאציות.

למעשה בהרבה גופים פיננסיים הגדולים בעולם יש מחלקות של מסחר וזה אומר משהו.
גם כשזה היה רק בידיים היו.
זה עובד קצת אחרת מטריידר רגיל אבל אותו עיקרון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
סיפורים דומים אני שומע ממישהו כשאני מדבר איתו על מדדים… כוווולם גנבים כולל הבורסה וכו
נראה לי שלא הבנת אותי. לא באתי בכלל לומר שמישהו גנב. באתי לומר שזה שיש אנשים שמרויחים, לא אומר שיש כאן חריגה מהממוצע. גם בלוטו יש אנשים שמרויחים, האם זה אומר שכדאי לעשות זאת? לא.
מתי כדאי 'להמר'? כאשר התוחלת, כלומר הסיכוי להרויח גבוה מהסיכון להפסיד. ובתנאי שאתה מסוגל להכיל את הסיכון.
למעשה בהרבה גופים פיננסיים הגדולים בעולם יש מחלקות של מסחר וזה אומר משהו.
תראה, טיעונים כאלו הם חלשים. הם בבחינת חזי לאיצטרופי לנקודות נכונות, אבל כשלעצמם הם לא אומרים כלום.
זה לא מספיק לומר:
זה עובד קצת אחרת מטריידר רגיל אבל אותו עיקרון.
אם רוצים לדון על שיטה, צריך להסביר מה עושים בה, ולמה תיאורטית היא אמורה להרויח. אחרי זה אפשר גם להביא תנא דמסייע (בדוחק אפשר גם לפני, ובתנאי שמסבירים אחרי).
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
תתאר אסטרטגיה, ואז נראה האם יש מקום לבני אדם.
אם הצפי הוא שהמחיר יעלה ל7$ אז הבוטים פשוט יקנו יותר. אם אכן ניתן לחזות את העתיד על פי נתונים, היתרון היחיד לבני אדם הוא כאשר מדובר בסיכון עודף שהבוטים לא רוצים לקבל.
גם לבוטים יש מגבלה בקצב הקניה, אי אפשר לקנות ברגע את כל המניות שהם רוצים כי אז המחיר יעוף ולא יכנסו במחיר שהם רוצים, גם שיש זינוק במניה ב300% ביום זה לא קורה תוך דקה.
ככה שגם אם יש לך בבנק 100 מליון דולר ומערכת מחשוב מטורפת ויודע שהמניה תעלה היום ב100% אין לך דרך לקנות את הכל בבת אחת ולהרוויח 100%.
לכן הבוט צריך לקנות בהדרגה וגם זה משאיר עקבות ונותן מקום לבני אדם לרכב על הגל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
נראה לי שלא הבנת אותי. לא באתי בכלל לומר שמישהו גנב. באתי לומר שזה שיש אנשים שמרויחים, לא אומר שיש כאן חריגה מהממוצע. גם בלוטו יש אנשים שמרויחים, האם זה אומר שכדאי לעשות זאת? לא.
הבנתי אותך מצוין ולכן כתבתי שיש כאלה שמפקפקים גם במה שלנו ברור כנכון.

אם אתה רואה מישהו שמרוויח קבוע בלוטו ולא אחד אלא הרבה (על ידי חישובים וכד) זה כן אומר משהו
כמו שלא מומלץ ללכת לקאסינו כי הוא מרוויח עליך, אבל מצד שני יש שיטות איך להרוויח בו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
גם לבוטים יש מגבלה בקצב הקניה, אי אפשר לקנות ברגע את כל המניות שהם רוצים כי אז המחיר יעוף ולא יכנסו במחיר שהם רוצים, גם שיש זינוק במניה ב300% ביום זה לא קורה תוך דקה.
ככה שגם אם יש לך בבנק 100 מליון דולר ומערכת מחשוב מטורפת ויודע שהמניה תעלה היום ב100% אין לך דרך לקנות את הכל בבת אחת ולהרוויח 100%.
לכן הבוט צריך לקנות בהדרגה וגם זה משאיר עקבות ונותן מקום לבני אדם לרכב על הגל.
לא מצליח להבין מה אתה אומר.
תאר לי נקודת זמן שבה יש מקום לבני האדם על פני הבוטים.
בכל נקודת זמן יש מחיר, X נקרא לו. בכל נקודת זמן צריך להחליט האם המחיר הזה משתלם לקנייה או לא. אם הוא משתלם, אין סיבה שבוט לא יקנה אותו, אם הוא לא משתלם, אין סיבה שאני אקנה אותו.
אולי אתה מתכוון, שמשתלם לבוט להמתין כדי שלא יראו שהוא רוצה לקנות. אבל גם זה לא נראה בעיני, כי אפשר להכניס פקודות נוספות על ידי בוטים שונים.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
אחד הדברים ששנואים עליי זה להיכנס לאתרים ולראות שבמקום אייקונים יש אימוג'ים
אני לא מתכוון לאייקון אימוג'י אלא לאימוג'י אימוג'י...
זה הכי AI שיש, לא נקי, לא מקצועי ולא יפה
יש ספריות חינמיות ויפות של אייקונים מגניבים ויפים
ניתן ליצור עם גמיני 3.1פרו SVG שכוללים הנפשה ואינטרקציה

דוגמה לזה זה הסיר שמופיע בסוף האתר https://hamitbach.me/home
1774525478443.png
הכולל מעקב אחרי העכבר, פתיחת מכסה בלחיצה ויציאת אדים

למי שכבר משתמש באימוג'ים - אימוג'ים מונפשים של גוגל

אז תעשו טובה לעצמכם ובכל פעם שאתם בונים אתר אל תשתמשו באימוג'ים (אא"כ זה חלק מהטקסט), תשתמשו באייקונים והאתר שלכם כבר יראה יפה יותר

נ.ב. אחת הבעיות הגדולות באימוג'ים זה שאימוג'י מוצג בכל מערכת לפי ברירת המחדל של המערכת (אפל, ווינדוס 10 - מכוער, ווינדוס 11 - תלת מימד, גוגל, ועוד. ניתן להתקין ספרית אימוג'ים כך שתציג את האימוגים האלו בכל מערכת)

בהצלחה
לאתגר:

לשאלות על האתגר - שימו לב לתייג את @שבשבה.
בהצלחה.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה