מלחמת התקומה הנספח השבועי • שבוע 67

דיני · 14/1/25

נכתב ע"י יעקב ארץ-צבי:
ראיתם את הסרטון מיריחו של הנפילה של השברי ירוט?
אם לא, אז רק הקדמה: זה לא מיועד לאנשים בעלי לב חלש....
ולכן, מעירים את כל עמישראל שלא יקרה להם מה שקרה להוא מיריחו...

ואם תגידו ההוא הלך ברחוב ובאמצע הלילה כולם בבתים, רסיס בסדר גודל כזה יחדור לפחות קומה אחת בקלות....

בצור הדסה הבוקר רסיס כזה חדר בקושי את גג הרעפים ונשאר עם זנב גדול בחוץ

אלף פרצופים · 14/1/25

נכתב ע"י דיני:
בצור הדסה הבוקר רסיס כזה חדר בקושי את גג הרעפים ונשאר עם זנב גדול בחוץ

מספר משתנים. מלבד זה שאותו אדם ביריחו היה בחוץ.

זה לא אותו גודל רסיס.
זוית הנפילה משנה מאוד, אם החפץ נופל במאונך או במאוזן.
גג רעפים שונה מגג בטון. מבחינת ריכוך הנפילה פיזור האנרגיה, ושינוי זוית החדירה.

דיאלוג · 14/1/25

נכתב ע"י שמוא דו:
מרן הרב יצחק יוסף אמר כמה פעמים שדעתו של הרב עובדיה היא לעשות עסקה

זה לא המקום אולי
אבל זו דעתו של הרב יצחק יוסף
(שיש לו דעה מאוד מאוד ברורה בהשקפות ימין שמאל וכו')
דעת רבנים מאוד גדולים בדעתו של הרב עובדיה זצ"ל זה להיפך

ניק 196 · 14/1/25

נכתב ע"י ניק 196:
ועדת הכנסת אישרה: עידן רול הוכרז כחבר כנסת פורש
יו"ר הקואליציה אופיר כץ עקץ בדיון: "אחרי שלפיד אמר שהוא במגעים עם ח"כים מהליכוד להפיל את הממשלה, היום אנחנו דנים בבקשת עידן רול לפרוש מיש עתיד"

נשגב מבינתי האינטרס של חברי הקואליציה לאשר את זה, זה הרי רק מונע מחכי"ם אחרים באופוזיציה לעשות את זה.

(אולי חברי הליכוד חוששים שהוא יתמודד בפריימריז לליכוד? נשמע לי מוזר מאוד)

מישהו12 · 14/1/25

נכתב ע"י דיני:
נפגעי חרדה זה לא מעט בכלל.
מרגיז ומקומם שבשביל שברי ירוט מעירים בבעתה מליוני אנשים ממיטתם. בלי טיפת חשיבה על המשמעות של זה.
טיל עם רק 500 קג אני מסכימה שצריך להעיר את תושבי יעד הנפילה. אבל שברי ירוט?
כשהרחובות ריקים?
אנשים מתו מהתקפי לב בחדרי המדרגות,
ילדים קטנים עם טראומות
אנשים עייפים למחרת בבוקר עושים תאונות דרכים

מישהו לוקח את זה בחשבון או ראש קטן קטן?

זה לא "רסיס", זה גוש מתכת ענק, לוהט, שנופל במהירות אדירה.
ועשוייים להיות עליו שרידי חומר נפץ.

למדן וחכם · 14/1/25

נכתב ע"י כל יום:
‏בשנה האחרונה, באמצעות כוחנו הפוליטי, הצלחנו למנוע מהעסקה הזו לצאת לפועל, פעם אחר פעם.

קטע מדהים
כמה שהוא בטוח שהוא זה שמנע את העסקה הרי אם היתה עולה הצעה לעסקה היתה לממשלה רשת ביטחון להעביר אותה
אז בבקשה בן גביר להפסיק עם השקרים...

java · 14/1/25

נכתב ע"י עט סופר מהיר:
מה שמעניין הוא שעל מרוואן ברגותי שהוא סמל הרבה פחות מסינוואר
ישראל נעמדה על רגליה האחוריות לשלול כזה דבר

למה מעניין? זה מובן מאליו.
איך אפשר להשוות שחרור של ארכי-מחבל חי ובועט, שברור שיפנה ישירות לנהל את ארגוני הטרור ולהגות פיגועים נגד יהודים, לשחרור של גופה של מישהו, סמל ככל שיהיה,
אבל הוא, ובכן, מת.

דיני · 14/1/25

נכתב ע"י מישהו12:
זה לא "רסיס", זה גוש מתכת ענק, לוהט, שנופל במהירות אדירה.
ועשוייים להיות עליו שרידי חומר נפץ.

לא אמרתי שכיף לקבל את זה על הראש
השאלה כשכל האזרחים ישנים בבתיהם מה הסיכוי שיפגע בדיוק בבית ויעבור את הגג ומה הסיכוי לחרדות וחבלות של מליוני אנשים.
בשונה מאזעקה רגילה, כאן לא רק המוקד מקבל אלא מעגל רחב מאד של שברי ירוט

מקצה הארץ-:) · 14/1/25

נכתב ע"י מישהו12:
פשוט לא נכון.
בעבר ישראל לא המשיכה במשך שבועות שלמים את הלחימה.

ברור שהם יחזרו ללחימה בלי שום צל של ספק.
וזה לא נביאות.
זו מציאות בת 70 שנה + (ואפי' אלפי שנים)
זה החיים שלהם על המוות. לא מעניין אותם כלום רק להרוג ולהשמיד את ישראל הכובשת.
אל תסתכל בקוראן שלהם ובשריעא המזויפת..

מקצה הארץ-:) · 14/1/25

אגב, כ"כ כואב על עיסקה כזו שמשחררים כ"כ הרבה מחבלים.
שברור לכולם שהם לא הולכים לשבת יפה בריכוז של הגננת.. אלא להמשיך בפעולות הנקם ביתר מקצועיות ונחישות.

אלף פרצופים · 14/1/25

נכתב ע"י יעקב ארץ-צבי:
ואם תגידו ההוא הלך ברחוב ובאמצע הלילה כולם בבתים, רסיס בסדר גודל כזה יחדור לפחות קומה אחת בקלות....

נכתב ע"י דיני:
בצור הדסה הבוקר רסיס כזה חדר בקושי את גג הרעפים ונשאר עם זנב גדול בחוץ

נכתב ע"י אלף פרצופים:
מספר משתנים. מלבד זה שאותו אדם ביריחו היה בחוץ.

זה לא אותו גודל רסיס.
זוית הנפילה משנה מאוד, אם החפץ נופל במאונך או במאוזן.
גג רעפים שונה מגג בטון. מבחינת ריכוך הנפילה פיזור האנרגיה, ושינוי זוית החדירה.

המשתנה העיקרי,
הרסיס 4 מטר אורכו פגע גם בגג הקשיח, מתחת לרעפים.
היה יכול לחדור את התקרה. ולקרוע את המבנה.

הרסיס (רסיס? זה במשקל של רכב) פגע בגג של חדר הממ"ד. הנס הוא עצום!

אפרסמון2 · 14/1/25

נכתב ע"י CN:
כפי שכתב אדם גולד (עלה באשכול אחר), אם אויבנו הבינו שחטופים מורידים אותנו על הרגליים - יותר מכל טיל בליסטי או צבא מאומן - מה יגרום להם לא לרצות לחטוף כמה שיותר אזרחים ישראלים?

זה טענה שרלוונטית לכל עסקת חטופים. אפילו אם היא נותנת "רק" כמה אסירים לכל חטוף.

אפרסמון2 · 14/1/25

נכתב ע"י מקצה הארץ-:):
ברור שהם יחזרו ללחימה בלי שום צל של ספק.
וזה לא נביאות.
זו מציאות בת 70 שנה + (ואפי' אלפי שנים)
זה החיים שלהם על המוות. לא מעניין אותם כלום רק להרוג ולהשמיד את ישראל הכובשת.
אל תסתכל בקוראן שלהם ובשריעא המזויפת..

זה ברור לגמרי, השאלה היא מה המשמעות הגדולה של אותם מחבלים דווקא, כשיש כדבריך בכל רגע נתון עוד עשרות/מאות אלפי פלסטינאים מחוץ לבתי הכלא, שרוצים בכל רגע גם הם לעשות פיגועים, רח"ל.

יש נושא משמעותי של הרתעה, ושל ה"ניצחון" והפאוור שארגוני הטרור הללו מקבלים בעקבות העיסקאות. אבל היחס הישיר בין שחרור מחבלים לפיגועי טרור הוא הרבה יותר מורכב מאשר "מספר המחבלים ששוחררו בעסקת שליט וחזרו לעסוק בטרור".

אפרסמון2 · 14/1/25

מישהו קיבל תשובה ברורה על ציר פילדלפי כן או לא?

פרחוני-פאות "MIRAGE" · 14/1/25

נכתב ע"י אפרסמון2:
מישהו קיבל תשובה ברורה על ציר פילדלפי כן או לא?

בן גביר לא אמר, אז כנראה שלא.

בן גביר פירט את הבעיות שבעסקה ואמר: "היא כוללת שחרור מאות מחבלים רוצחים מבתי הכלא, חזרת עזתים בהם אלפי מחבלים לצפון הרצועה, מסיגה את צה"ל מציר נצרים, ומחזירה את האיום על תושבי העוטף - ובכך למעשה מוחקת את הישגי המלחמה שהושגו בדם רב של לוחמינו, עד כה, ברצועת עזה. לא זו בלבד, היא אינה מובילה לשחרור כלל החטופים, וחורצת את גורלם של יתר החטופים שאינם כלולים בעסקה למוות".

אפרסמון2 · 14/1/25

נכתב ע"י פרחוני:
בן גביר לא אמר, אז כנראה שלא.

בן גביר פירט את הבעיות שבעסקה ואמר: "היא כוללת שחרור מאות מחבלים רוצחים מבתי הכלא, חזרת עזתים בהם אלפי מחבלים לצפון הרצועה, מסיגה את צה"ל מציר נצרים, ומחזירה את האיום על תושבי העוטף - ובכך למעשה מוחקת את הישגי המלחמה שהושגו בדם רב של לוחמינו, עד כה, ברצועת עזה. לא זו בלבד, היא אינה מובילה לשחרור כלל החטופים, וחורצת את גורלם של יתר החטופים שאינם כלולים בעסקה למוות".

גם הדיווח של קסטל בשם גורם מדיני, אומר שתהיה פריסה שונה, אבל בתכל'ס צה"ל נשאר באותו סד"כ ברצועה שמקיפה את כל רצועת עזה. (כמובן המדובר על השלב הראשון).
גם בטיימס כתוב שבגדול זו העסקה ממאי, שחמאס סירב אליה.
לא ראיתי כאן עוד נסיגה גדולה ביחס לעקרונות שדובר עליהם עד כעת. נכון, סמוטריץ ובן גביר התנגדו גם אז וגם עכשיו, אין כל חדש.

אוקי, היו לאנשים אספירציות שטראמפ יאשר להפסיק את ההומניטרי ואז יהיה לחץ גדול ואז ואז, ובכן התכל'ס היא שביקשו מטראמפ דווקא לקדם עיסקה, וזה מה שהוא עשה...

איש בן פרצי · 14/1/25

נכתב ע"י כל יום:
בן גביר הוסיף: "אני קורא לחברי, השר בצלאל סמוטריץ לחבור אליי ולשתף פעולה ביחד נגד עסקת כניעה לחמאס".

מי שרוצה לפרוש לא מציע - פומבית - לשנוא נפשו לפרוש איתו.
זה נראה כמו הכנה ל"אם לא אפרוש זה בגלל סמוטריץ"
לגבי האחרון, עד הבוקר נראה היה שהוא נוטה להישאר. עוד מעט נדע.
עמית סגל

עט סופר מהיר · 14/1/25

נכתב ע"י java:
למה מעניין? זה מובן מאליו.
איך אפשר להשוות שחרור של ארכי-מחבל חי ובועט, שברור שיפנה ישירות לנהל את ארגוני הטרור ולהגות פיגועים נגד יהודים, לשחרור של גופה של מישהו, סמל ככל שיהיה,
אבל הוא, ובכן, מת.

קשה לומר על מרוואן ברגותי (65) אחרי שהתיישן שנים בבית הכלא שהוא חי ובועט,
זה יותר דומה לשיח' אחמד יאסין...
בכל מקרה הרש"פ היום היא לא הרש"פ של פעם ואין היום את התנזים כגוף פעיל בכלל
אז אין לו בדיוק אפשרות לחזור לטרור היום

אפרסמון2 · 14/1/25

נושא הגופה של סינואר, די ברור שאין מה לעשות איתה ברמה הטכנית, ואין הפסד בטחוני/מדיני טכני בשחרור שלה, אבל זה שוב בעניין של הפאוור ותמונת הניצחון, שמי שהחליט ופיקד על ה7.11 לא יקבל לווית ענק וקבר מכובד.

זו גם הסיבה שלפחות בשלב הזה מתעקשים לא לשחרר נוחבות, למרות שמשחררים רוצחים לא פחות אכזריים.

צלמת סופר מקצועית · 14/1/25

תכלס,
מה עושים עם הרגש בעסקה כזו?

קשה לחשוב על זה שכל 65 החטופים נשארים מאחור...
זה קשה עד בלתי נסבל...

הלב רוצה את כולם בבית !!

באמת עדיף את העסקה הזו ולהשיב 33 חטופים כשהשאר נשארים מאחור??