דיון אשכול השקעות לבעלי אזרחות אמריקאית

[אמת מארץ תצמח]

2. IB ישראל הוא לא ברוקר ישראלי, זה ברוקר בארה"ב שרשום בקפריסין.

ממש לא.
זה IB העולמי הרגיל.
רק עם 'תיווך' של חברה (ספק מפוקפקת) הכפופה לחוקי קפריסין.
תיווך בעל הרשאות פעולה בחשבון הפרטי שלך.

 

[שזמה]

תודה

ודרך IB בארה"ב - זה כן עובד חלק העברה?

לא יודע

 

[דיאלוג]

ממש לא.
זה IB העולמי הרגיל.
רק עם 'תיווך' של חברה (ספק מפוקפקת) הכפופה לחוקי קפריסין.
תיווך בעל הרשאות פעולה בחשבון הפרטי שלך.

אבל זה נחשב ברוקר ישראלי לענין ניכוי מס במקור?

 

[דיאלוג]

אתה יכול לפתוח בחשבון ברוקר ישראלי, ואח"כ להעביר לבנק, ומשם לIB

בלי שיחשב אירוע מס של מכירה?

 

[אמת מארץ תצמח]

אבל זה נחשב ברוקר ישראלי לענין ניכוי מס במקור?

לא.
יש להם שירות של נתינת הרשאות לחברה נוספת, שהיא מנכה מס במקור (סוג של, לא מדוייק).
אבל זה די חדש, כך שלא יודע עד כמה זה מתפקד.

 

[דיאלוג]

שאלה אחרת לגמרי:
הענין של קרן השתלמות ישראלית לענין ארה"ב הכריעו הגדולים כאן ובעוד מקומות שכל זמן שזה קה"ש של שכיר לכאורה לא נכנס תחת מיסוי הרשע של "פיפק".
משא"כ בניהול אישי שאז אם משקיעים במניות אמריקאיות ודאי שאין בעיה.
אבל לא ראיתי התייחסות לענין אחר: בקה"ש בארץ ב"ה אין מיסוי
מצד ארה"ב אמור להיות מיסוי במשיכה ככל רווחי הון.
אבל אם זה בניהול אישי ומשקיעים במדד פסיבי אמריקאי (שבמניה כזאת בארה"ב לאזרח אין מיסוי כמעט ברוב המקרים) - לא ניצלים מהמס על קה"ש? ואז לגמרי אין על זה מס לא ישראלי ולא ארה"ב?

(באופן כללי אני מתכוון, כמובן שיכול להיות קצת על דיבדיבנדים וכו' או לפי מדרגת מס שם, אבל עדיין זה לא יהיה כמו רווחי הון רגילים של 25%..)

 

[ה. שלמה]

בלי שיחשב אירוע מס של מכירה?

אכן.

שאלה אחרת לגמרי:
הענין של קרן השתלמות ישראלית לענין ארה"ב הכריעו הגדולים כאן ובעוד מקומות שכל זמן שזה קה"ש של שכיר לכאורה לא נכנס תחת מיסוי הרשע של "פיפק".
משא"כ בניהול אישי שאז אם משקיעים במניות אמריקאיות ודאי שאין בעיה.
אבל לא ראיתי התייחסות לענין אחר: בקה"ש בארץ ב"ה אין מיסוי
מצד ארה"ב אמור להיות מיסוי במשיכה ככל רווחי הון.
אבל אם זה בניהול אישי ומשקיעים במדד פסיבי אמריקאי (שבמניה כזאת בארה"ב לאזרח אין מיסוי כמעט ברוב המקרים) - לא ניצלים מהמס על קה"ש? ואז לגמרי אין על זה מס לא ישראלי ולא ארה"ב?

(באופן כללי אני מתכוון, כמובן שיכול להיות קצת על דיבדיבנדים וכו' או לפי מדרגת מס שם, אבל עדיין זה לא יהיה כמו רווחי הון רגילים של 25%..)

יהיה לך מס מופחת לפי שיעורי המס בארה"ב.

 

[דיאלוג]

יהיה לך מס מופחת לפי שיעורי המס בארה"ב.

אז למה לא כולם רצים לזה? לא אף אחד לא כותב את הפיתרון הזה? מדובר במאות אלפי ש"ח!! (בהשקעה לטווח ארוך בקה"ש + פטור מארה"ב)

וכאן זה מתחבר לכל השאלות שלי מקודם.. במקום להסתבך לפתוח בארץ או ברוקר זר וכו' - לפתוח קה"ש של עוסק זעיר (ללא דרישה אפילו של דוח שנתי ברשות המיסים לפי התקנות המעודכנות!) להכניס בקה"ש בניהול אישי את המקסימום בפסיבי אמריקאי וצמצמנו נזקי מיסים במקסימום

 

[ה. שלמה]

אז למה לא כולם רצים לזה? לא אף אחד לא כותב את הפיתרון הזה? מדובר במאות אלפי ש"ח!! (בהשקעה לטווח ארוך בקה"ש + פטור מארה"ב)

וכאן זה מתחבר לכל השאלות שלי מקודם.. במקום להסתבך לפתוח בארץ או ברוקר זר וכו' - לפתוח קה"ש של עוסק זעיר (ללא דרישה אפילו של דוח שנתי ברשות המיסים לפי התקנות המעודכנות!) להכניס בקה"ש בניהול אישי את המקסימום בפסיבי אמריקאי וצמצמנו נזקי מיסים במקסימום

כי תוכל לפתוח IRA רק מסך 75K, ובשביל להגיע לזה יש לך 2 אפשרויות.
1. להכניס סכום גבוה יותר מהשיעור הפטור ממס.
2. להתחיל עם PFIC ואח"כ להעביר.

 

[דיאלוג]

כי תוכל לפתוח IRA רק מסך 75K, ובשביל להגיע לזה יש לך 2 אפשרויות.
1. להכניס סכום גבוה יותר מהשיעור הפטור ממס.
2. להתחיל עם PFIC ואח"כ להעביר.

או לצבור כשכיר (שלרוב השיטות אין לדווח כPFIC)
יותר מ50K (במיטב אפשר מהסכום הזה כבר) ולהעביר?
במילים אחרות - יש לכאורה דרך להסתדר עם מיסוי ארה"ב על הקה"ש שאם צוברים סכום נכבד להעביר לIRA להשקיע במדד אמריקאי וכאשר מתחילים למכור ולמשוך - חוסכים במס?

 

[ה. שלמה]

או לצבור כשכיר (שלרוב השיטות אין לדווח כPFIC)
יותר מ50K (במיטב אפשר מהסכום הזה כבר) ולהעביר?
במילים אחרות - יש לכאורה דרך להסתדר עם מיסוי ארה"ב על הקה"ש שאם צוברים סכום נכבד להעביר לIRA להשקיע במדד אמריקאי וכאשר מתחילים למכור ולמשוך - חוסכים במס?

לענ"ד כן.

 

[דיאלוג]

לענ"ד כן.

הבעיה שכשכיר אין אפשרות להגדיל את ההפקדות יותר ממה שאפשר באחוזים מהמשכורת..
חבל..
@ה. שלמה יש מצב שאתה עובר על השאלות שלי הקודמות - האם להשקיע בברוקר זר או בישראלי - מה עדיף? אשמח לשמוע דעתך

 

[ה. שלמה]

הבעיה שכשכיר אין אפשרות להגדיל את ההפקדות יותר ממה שאפשר באחוזים מהמשכורת..
חבל..

יש לי מס' הסתייגויות.
1. להבנתי, מיטב כבר לא פותחים IRA.
2. עלות דמי הניהול בIRA + עמלות מסחר חו"ל בתוספת מס מופחת אמריקאי, הופך את העניין לכדאי פחות.

 

[דיאלוג]

2. עלות דמי הניהול בIRA + עמלות מסחר חו"ל בתוספת מס מופחת אמריקאי, הופך את העניין לכדאי פחות.

אנחנו מדברים על מס אמריקאי במשיכה של הקה"ש של 25% או בקושי כלום.. זה המון

 

[ל.ל.ל.]

לא הבנתי,
אם אני אזרח אמריקאי ויש לי קה"ש ופנסיה שהזדהיתי בתור ישראלית ברישום,
ויש שם כמעט 50 אל"שח
אז אני צריכה גם לדווח משהו?

 

[דיאלוג]

לא הבנתי,
אם אני אזרח אמריקאי ויש לי קה"ש ופנסיה שהזדהיתי בתור ישראלית ברישום,
ויש שם כמעט 50 אל"שח
אז אני צריכה גם לדווח משהו?

דיווח זה ענין אחד - וצריך לדווח (לא לשלם מס)
הדיון כאן בעיקר על תשלום מס במשיכת הקה"ש.. שיש על זה פטור בארץ ובארה"ב אין פטור על זה - וחייבים לשלם גם אם אתם תושבי ישראל.
מצד שני - בארה"ב יש פטור מיסוי על רווחי הון במניות מדד אמריקאיות והשאלה אם יש דרך לנצל את שתי פטורי המס

 

[ה. שלמה]

לא הבנתי,
אם אני אזרח אמריקאי ויש לי קה"ש ופנסיה שהזדהיתי בתור ישראלית ברישום,
ויש שם כמעט 50 אל"שח
אז אני צריכה גם לדווח משהו?

כן.
עיינו בהודעות הפותחות של האשכול.

 

[ה. שלמה]

מצד שני - בארה"ב יש פטור מיסוי על רווחי הון במניות מדד אמריקאיות והשאלה אם יש דרך לנצל את שתי פטורי המס

אין פטור מיסוי.
יש מיסוי לפי מדרגות מס, שזה משהו שונה לגמרי.

 

[שזמה]

אנחנו מדברים על מס אמריקאי במשיכה של הקה"ש של 25% או בקושי כלום.. זה המון

עד כמה שידוע לי לא משלמים מס לארה"ב על קרן השתלמות.
אני לא בטוח כרגע אם יש לזה פטור, או שזה בגלל צורת הדיווח.
מדווחים כל שנה על הרווחים שנוצרו בקרן אפי' שלא מומש, ודרך כלל לא מגיעים לשום מדרגת מס, ובסוף כשמושכים לא מדווחים על רווחים נוספים כי בעצם הכל דווח במשך השנים.

דרך אגב שמעתי לאחרונה מרו"ח אמריקאי (דרך כלי שני) שלדעתו אין בעיה לאזרח אמריקאי שגר בישראל לפתוח קופ"ג להשקעה ואין מה לחשוש לPFIC. מנסיונו רק לתושבי ארה"ב הIRS מקפיד על זה מאוד אבל לתושבי חוץ לא, ושנים שהוא מדווח ללקוחות עם קופ"ג להשקעה וגם עברו ביקורת של IRS והכל היה בסדר.

 

[דיאלוג]

שאלה כללית על השקעות לאזרחי ארה"ב:
ידוע שבארה"ב ההחזר מס על תרומות (לעמותות זכאיות בארה"ב - שיש הרבה מהארץ שפתחו עמותה כזאת שם)
הוא הרבה יותר משמעותי מכאן ומגיע עד 100% מהתרומה בכפוף לסכומים מסיומים מהמס וכו'.
האם החזר מס על תרומות כולל על תשלום מס רווחי הון?
זאת אומרת אם יש לי ברוקר ארה"ב ושילמתי מס על דיבדינדים (ותיאמתי בדוח מס הישראלי ולא שילמתי בארץ) או אפילו על מכירה
-ותרמתי לעמותות הנ"ל - לא אקבל החזר מס על זה במלואו?? (עד 1200$ כמדומה, וזה גם עובר משנה לשנה!! בכללים מסויימים שלא הבנתי)
כי אם כן זה מעלה עדיפות מסויימת לפתוח שם ולשלם את המס שם