דיון הגמ"ח המרכזי. האם יש לו היתכנות כלכלית?!

[שמחה מוזסון]

שלום לחברי הפורום
אני עוקב אחרי הגמח המרכזי כבר בערך 10 שנים, ואישית חושב שהם לא יכולים לעמוד בהעמדת ההלוואות (שתורמים עבורם מידי חודש) בזמן = מועד חתונת הילדים.
מה דעתכם ?
אני אמרתי לחבר שלי לפני כשנה / שנתיים כשהם עשו מבצע לג בעומר שניתן להצטרף גם עד גיל 5 ובמקביל מבצע למי שמצטרף עד גיל 4 חודשים אם אני לא טועה.
כשמשמעות צירוף לקוח מבוגר יותר = הרעה בתזרים העתידי של הגמח (פחות שנים להשתמש עם הכסף)
ומשמעות צירוף לקוח צעיר יותר = הטבה בתזרים הגמח.
כלומר המבצע הזה שהיה, סותר הגיון כלכלי. אם הגמח יציב יותר הוא אמור לאפשר להצטרף בגיל מבוגר יותר, ואם מצבו יציב פחות, הוא צריך להוריד את גיל ההצטרפות. ובמבצע הנ''ל הגמח תפס את החבל בשתי קצותיו...
תכלס אמרתי לחבר שלי תיכף תראה שהם יורידו את ההצטרפות לגמח לפני ההריון...
הוא צחק עלי כמובן, אבל הופתעתי או שלא.. לראות השבוע מודעות ברחובות שיש 3 מסלולים
1. עד גיל 3
2. לא זוכר בדיוק
3. לזוגות צעירים ללא ילדים...
האם זה מעיד על הרעה משמעותית בכושר הגמח לעמוד בהתחייבויותיו ?
או שגם לזה תמצאו תירוצים שונים ומשונים...
אשמח לשמוע דעתכם

עריכת מנהל:
אחרי פעמים רבות שכתבתי בפורום שהיתכנות המודל של הגמ"ח המרכזי היא נמוכה עד בלתי סבירה.
היום ראש חודש אדר שני תשפ"ד לאחר שבחנתי את הדברים מחדש, אני חוזר בי.
הודעה המלאה כאן>>>
כדאי לקרוא גם את הבהרה כאן>>>
@שמחה מוזסון סליחה שהתפרצתי לתוך ההודעה שלך.
השקעות R הון

 

[לא לפרסום]

כשמשמעות צירוף לקוח מבוגר יותר = הרעה בתזרים העתידי של הגמח (פחות שנים להשתמש עם הכסף)
ומשמעות צירוף לקוח צעיר יותר = הטבה בתזרים הגמח.

אולי זה כנגד זה....
זאת אומרת מצבם טוב....ועיקר פעילותם לגרום לחתן בכבוד לכמה שיותר....
ממילא עשו אפילו מהלך שהוריד את התזרים אבל מנגד דאגו לייצבו....
נ.ב בהתייחסות נטו למהלך הזה ולא לכלל הפעילות.....

 

[horseman]

החברות הנוספות שפועלות בתחום
הרבה יותר מלחיצות עם המבצעים לכל גיל עם ולסבא ולסבתא.....
ופרסומות אין סופיות בכל העיתונים ובמדיה כולל במה זו....
ותמונות יח"צ וכו'..........
על חשבון ההלואות העתידיות............
[אגב המבצע הזה בגמ"ח המרכזי היה חד פעמי,
ובאופן כללי הם יציבים עם מגבלת הגיל, גם הקמפיין שלהם עכשיו מתמקד בזה "הקדמת הרווחת..........".]
מי שמתעניין לדעת על מצב היחידות אפשר לראות באתר העמותות את הקף התרומות [
24,578,000 ₪ לשנת 2021 שהם 614 אלף יחידות....... אולי זה מורכב גם מהחזרי הלוואות........

 

[ניק 109835]

בנתיים בכל החתונות של הילדים שלנו, קיבלנו את ההלוואות בצורה מסודרת ונפלאה,
מאורגן להפליא, ומדויק.

רואי החשבון שבדקו את העמותה מאד החמיאו על ניהולה,

 

[מינוף]

הגמח המרכזי בנוי במודל של פירמידה (לא בקטע רע)
כלומר שצריך הרבה מצטרפים חדשים כדי לממן את ההלוואות שצריכים להלוות
ולכן הם חייבים לגדול כל שנה, אחרת המודל הזה לא יחזיק מעמד לכאורה (אלא א"כ יש להם רזרבות של מאות מיליונים / מיליארדים)
ובמצב העכשווי שחלק גדול מאוד מהציבור התפכחו (בפרט הצעירים) פונה לאפיקים חדשים
כמו השקעות בקופ"ג להשקעה / שלח לחמך וכד' עבור נישואי הילדים,
אני חושש שיש מצב שיגיע יום אחד ויהיה לגמ"ח המרכזי קשיי נזילות חמורים.



נ.ב לא אומר מידיעה, אלא ממחשבה הגיונית
אם מישהו יודע נתונים אחרים אשמח לשמוע

 

[שמחה מוזסון]

אולי זה כנגד זה....
זאת אומרת מצבם טוב....ועיקר פעילותם לגרום לחתן בכבוד לכמה שיותר....
ממילא עשו אפילו מהלך שהוריד את התזרים אבל מנגד דאגו לייצבו....
נ.ב בהתייחסות נטו למהלך הזה ולא לכלל הפעילות.....

אני מגיע מנקודת הנחה שאם הם אפשרו בעבר הצטרפות עד גיל 13 (מה שזכור לי), ועם הזמן הם מורידים עוד ועוד את הגיל, אז זה מה שהתזרים שלהם מאפשר להם.
כלומר בהתחלה היה להם בסיס כלכלי מסויים וכשהוא יצא להלוואות, הם היו צריכים להזרים כסף חדש שישכב יותר זמן בגמח.
אז למה בלג בעומר הם עשו מבצע שהוא נגד יכולות התזרים הנוכחית שלהם ?
ואם זה במסגרת יכולת התזרים הנוכחית שלהם, למה הם לא משאירים את גיל ההצטרפות עד 5 באופן קבוע ? יש הרי מתחרים שנוגסים בעודה, כי הם מציעים עד גיל מבוגר יותר...
אתה מבין לאיפה אני חותר ?

 

[horseman]

אני מגיע מנקודת הנחה שאם הם אפשרו בעבר הצטרפות עד גיל 13 (מה שזכור לי), ועם הזמן הם מורידים עוד ועוד את הגיל, אז זה מה שהתזרים שלהם מאפשר להם.
כלומר בהתחלה היה להם בסיס כלכלי מסויים וכשהוא יצא להלוואות, הם היו צריכים להזרים כסף חדש שישכב יותר זמן בגמח.
אז למה בלג בעומר הם עשו מבצע שהוא נגד יכולות התזרים הנוכחית שלהם ?
ואם זה במסגרת יכולת התזרים הנוכחית שלהם, למה הם לא משאירים את גיל ההצטרפות עד 5 באופן קבוע ? יש הרי מתחרים שנוגסים בעודה, כי הם מציעים עד גיל מבוגר יותר...
אתה מבין לאיפה אני חותר ?

השאילה היא על האחרים ולא עליהם...........
[שנראה שמתנהלים כמו איזה ערב בחירות בהבטחות הגדולות ובקמפיין שלהם]
אגב, יכול להיות שבתקופה מסוימת היה עודף שאפשר את המבצע.
[היה מבצע לפני תקופה להחליף את השמח תשמח שהיה בפרעון ארוך לקצר בתמורה ליחדות נוספות מה שמראה את החשיבה לטווח הארוך כי זה מבצע ששתי הצדדים נשכרים ממנו הלקוח בהוספת יחידות והם בהחזר הלוואות יותר מהיר המאפשר ללקוחות נוספים לקבל הלוואות.]

 

[הדס99]

ברור שהם בנויים על משתתפים חדשים מידי שנה, אבל נראה שזה עובד,
גם הבנקים ממנופים...
התנהלות הגמ"ח מסודרת ואחראית,
לא נראים בקשיים (משחררים הלוואות וכו')
יש כאן גם מעלה של תרומה לגוף שבאמת עוזר להמון משפחות לחתן . ההלואוות שלהם ממש נוחות.
(אם שמדובר רק במושגי השקעות - לא בטוח שזה משתלם כי אם נמיר את התרומה לרבית ונקח בחשבון את פערי הזמנים , אפשר להציג הלוואות כאלו , אבל יש לגמ"ח יתרון שמשלמים את "הרבית" בזמנים נוחים יותר מראש, וכן כנ"ל- שזו שותפות עם גוף שבאמת עוזר ומתנהל יפה)

 

[שמחה מוזסון]

החברות הנוספות שפועלות בתחום
הרבה יותר מלחיצות עם המבצעים לכל גיל עם ולסבא ולסבתא.....
ופרסומות אין סופיות בכל העיתונים ובמדיה כולל במה זו....
ותמונות יח"צ וכו'..........
על חשבון ההלואות העתידיות............
[אגב המבצע הזה בגמ"ח המרכזי היה חד פעמי,
ובאופן כללי הם יציבים עם מגבלת הגיל, גם הקמפיין שלהם עכשיו מתמקד בזה "הקדמת הרווחת..........".]
מי שמתעניין לדעת על מצב היחידות אפשר לראות באתר העמותות את הקף התרומות [
24,578,000 ₪ לשנת 2021 שהם 614 אלף יחידות....... אולי זה מורכב גם מהחזרי הלוואות........

היו עוד כל מיני מבצעים (מענק מוגדל למשל)
ולגבי גיידסטאר זה מראה על כסף חדש שנכנס לעמותה.
לא ייתכן שחנות שמוכרת בהקפה תרשום הכנסה פעמיים. פעם אחת ברכישה ופעם שנייה בתשלום...
גם כאן הלוואה שחוזרת זה לא הכנסה חדשה להון העצמי של הגמ"ח זה כסף שחזר לקופה...
אגב הסתכלת כמה מתוך ה-24,000,000 זה הוצאות ? כלומר כסף שלא יחזור לקופה לעולם ??? פרסום שיווק משכורות וכו' ???

 

[שמחה מוזסון]

בנתיים בכל החתונות של הילדים שלנו, קיבלנו את ההלוואות בצורה מסודרת ונפלאה,
מאורגן להפליא, ומדויק.

רואי החשבון שבדקו את העמותה מאד החמיאו על ניהולה,

זו הסיבה שאנשים משלמים להם, כי עדיין לא היה כשל.
אתה מסכים איתי שאם לא היו עומדים בזמנים, אף אחד לא היה מניח שקל שם...
ועדיין הנתונים שהצגתי, מראים לכאורה על הרעה משמעותית בכושר הפיננסי שלהם.

 

[מינוף]

ברור שהם בנויים על משתתפים חדשים מידי שנה, אבל נראה שזה עובד,
גם הבנקים ממנופים...
התנהלות הגמ"ח מסודרת ואחראית,
לא נראים בקשיים (משחררים הלוואות וכו')
יש כאן גם מעלה של תרומה לגוף שבאמת עוזר להמון משפחות לחתן . ההלואוות שלהם ממש נוחות.
(אם שמדובר רק במושגי השקעות - לא בטוח שזה משתלם כי אם נמיר את התרומה לרבית ונקח בחשבון את פערי הזמנים , אפשר להציג הלוואות כאלו , אבל יש לגמ"ח יתרון שמשלמים את "הרבית" בזמנים נוחים יותר מראש, וכן כנ"ל- שזו שותפות עם גוף שבאמת עוזר ומתנהל יפה)

כמו שאמרתי זה יעבוד עד שהציבור יתפכח
ברגע שכולם יקלטו שאם הם ישימו עוד כמה שקלים כל חודש הם יקבלו את הסכום במתנה ולא בהלוואה עם ריבית מראש,
יהיה בלאגן גדול בכל סוגי הגמחים האלו,
כי לא יהיה מי שיממן את ההלוואות...

 

[שמחה מוזסון]

הבנק המרכזי בנוי במודל של פירמידה (לא בקטע רע)
כלומר שצריך הרבה מצטרפים חדשים כדי לממן את ההלוואות שצריכים להלוות
ולכן הם חייבים לגדול כל שנה, אחרת המודל הזה לא יחזיק מעמד לכאורה (אלא א"כ יש להם רזרבות של מאות מיליונים / מיליארדים)
ובמצב העכשווי שחלק גדול מאוד מהציבור התפכחו (בפרט הצעירים) פונה לאפיקים חדשים
כמו השקעות בקופ"ג להשקעה / שלח לחמך וכד' עבור נישואי הילדים,
אני חושש שיש מצב שיגיע יום אחד ויהיה לגמ"ח המרכזי קשיי נזילות חמורים.



נ.ב לא אומר מידיעה, אלא ממחשבה הגיונית
אם מישהו יודע נתונים אחרים אשמח לשמוע

בטח התכווננת הגמח המרכזי.
ואם כן, אני יותר ממסכים איתך לצערי.

 

[אלי8888]

להבנתי כ'כ מסובך לקבל הלוואה (על כל יחידה עוד ערבים) כך שיש הרבה יחידות שלא ממומשות בסוף ולכן זה לא פירמידה.

 

[מינוף]

בטח התכווננת הגמח המרכזי.
ואם כן, אני יותר ממסכים איתך לצערי.

תודה על התיקון

יש כאלו בציבור שלנו שמסתכלים על זה כהבנק המושיע,
כשבפועל זה מדרדר את הציבור לחיי עניות !
משקיעים 20 שנה כדי לקבל הלוואה

 

[שמחה מוזסון]

השאילה היא על האחרים ולא עליהם...........
[שנראה שמתנהלים כמו איזה ערב בחירות בהבטחות הגדולות ובקמפיין שלהם]
אגב, יכול להיות שבתקופה מסוימת היה עודף שאפשר את המבצע.
[היה מבצע לפני תקופה להחליף את השמח תשמח שהיה בפרעון ארוך לקצר בתמורה ליחדות נוספות מה שמראה את החשיבה לטווח הארוך כי זה מבצע ששתי הצדדים נשכרים ממנו הלקוח בהוספת יחידות והם בהחזר הלוואות יותר מהיר המאפשר ללקוחות נוספים לקבל הלוואות.]

תראה הכל יכול להיות... אבל אל תשכח שזה לא תוספות...
אני מציג נתונים שעלולים להראות על הרעה ביכולת הפיננסית שלהם שגם ככה בנוייה על מצטרפים חדשים כל הזמן.
אז אפשר לתרץ את זה אחרת. ניחא. אותי זה לא מרגיע שלא הוכח חד משמעית שזו פירמידה רצינית.
אני מציג פה סימני אזהרה די מהבהבים.

אגב רוב מי שחולק עלי זה מי שמושקע שמה...

 

[מינוף]

להבנתי כ'כ מסובך לקבל הלוואה (על כל יחידה עוד ערבים) כך שיש הרבה יחידות שלא ממומשות בסוף ולכן זה לא פירמידה.

אני לא הייתי בונה על זה..
בשביל להגיד שזה לא פירמידה

 

[שמחה מוזסון]

ברור שהם בנויים על משתתפים חדשים מידי שנה, אבל נראה שזה עובד,
גם הבנקים ממנופים...
התנהלות הגמ"ח מסודרת ואחראית,
לא נראים בקשיים (משחררים הלוואות וכו')
יש כאן גם מעלה של תרומה לגוף שבאמת עוזר להמון משפחות לחתן . ההלואוות שלהם ממש נוחות.
(אם שמדובר רק במושגי השקעות - לא בטוח שזה משתלם כי אם נמיר את התרומה לרבית ונקח בחשבון את פערי הזמנים , אפשר להציג הלוואות כאלו , אבל יש לגמ"ח יתרון שמשלמים את "הרבית" בזמנים נוחים יותר מראש, וכן כנ"ל- שזו שותפות עם גוף שבאמת עוזר ומתנהל יפה)

1. כל פירמידה עובדת עד שהיא קורסת...
2. אם היא מסודרת ואחראית למה יש כזה בזבוז של הוצאות ? צירפתי צילום מסך לנוחותך https://www.guidestar.org.il/organization/580403533/finances

3. כנ"ל סעיף 1 אני פשוט מנסה לראות אינדיקציות לפני הקריסה בפועל ח"ו
4. רוב האנשים נותנים שם כדי לקבל הלוואות לא כדי לעזור לאחרים לקבל הלוואות

 

[שמחה מוזסון]

להבנתי כ'כ מסובך לקבל הלוואה (על כל יחידה עוד ערבים) כך שיש הרבה יחידות שלא ממומשות בסוף ולכן זה לא פירמידה.

אם המודל הכלכלי שלהם מבוסס על זה שאנשים לא מממשים את הזכות שלהם, זה קצת מטריד...

 

[אלי8888]

אם המודל הכלכלי שלהם מבוסס על זה שאנשים לא מממשים את הזכות שלהם, זה קצת מטריד...

לא יודע אם ע"ז הם מסתמכים, כך שמעתי.

 

[שמחה מוזסון]

בנתיים בכל החתונות של הילדים שלנו, קיבלנו את ההלוואות בצורה מסודרת ונפלאה,
מאורגן להפליא, ומדויק.

רואי החשבון שבדקו את העמותה מאד החמיאו על ניהולה,

אתה בטח מבין שאתה לא מגיע לרו"ח ואתה אומר לו:
משה אני צריך חוות דעת על הגמ"ח שלי, כמה יעלה ?
משה: זה 25,000 ש"ח.
אני: סגור. לא משנה מה ייצא בחוות דעת אני סוגר איתך...
נשמע מצחיק, נכון ?
אז זה עובד אחרת.
משה אני צריך חוות דעת חיובית על העמותה שלי, כמה יעלה ?
משה: 25,000 ש"ח
או קיי משה, אני נותן למזכירה הוראה להעביר לך את הכסף.
רונית, תעבירי למשה 25,000 מתקציב פרסום. איך זה נשמע ?