דרוש מידע בת סמינר שהחברה הכי טובה שלה יצאה לתרבות רעה

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
יכול להיות שבמקרה הזה זה היה נכון
אבל זהירות! זהירות! זהירות!
לדעתי הצעד האחרון אמור להיות פניה לצוות חינוכי
לצערנו טובת המוסד עומדת לנגד עיניהם לפעמים יותר מטובת הבנות, וזה יכול להזיק לבת שניגשה בתמימות לקבל עזרה, ועכשיו יסמנו אותה.
כדאי להיעזר בכל אחד אחר בסביבה לפני הסמינר
זו אופציה אחרונה!
בדיוק לכן סייגתי שזה מאוד תלוי בצוות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
בדיוק לכן סייגתי שזה מאוד תלוי בצוות.
נראה לי מתאים רק למקומות קטנים, שמחוברים לבנות, ואכפת להם.
ולא סמינר גדול שרק רוצה לשמור על התדמית.
(מדברת מנסיון עצוב מאד)
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
הציעו כאן לצאת עם הבת למסעדה/כל בילוי אחר..
אם זה פעם ראשונה שאת עושה את זה איתה אל תנצלי את זה בשביל לדבר איתה על הנושא.
צאי איתה ותהני איתה ותני לה להנות איתך.
להשיח דאגות ולדבר על נושאים ברומו של עולם אפשר גם תוך כדי קיפול כביסה ושטיפת כלים.
כשהסיפור של חברה שלי התפוצץ אמא הציעה לי לצאת איתה להליכה (פעם ראשונה בהסטוריה שהיא הציעה הצעה כזאת. אחרי כמה שבועות שהיא התבשלה בזה עם עצמה ועם אבי ולא ידעתי שהיא כבר יודעת מהסיפור).
ויצאתי איתה בחשש(מה קרה? מה היא רוצה?) ואז באמצע ההליכה אמא התחילה לבכות וסיפרה לי שהיא מאוד מודאגת וכו' ושפכה את כל הלחץ והמתח והסחרחרה שהיא הייתה נתונה בו... וכו' וכו'
וכשאמרתי לה שאני לא בקשר כי אסרו מהסמינר להיות איתה בקשר וכו' קצת הוקל לה.
אבל המתח היה עוד תקופה מכובדת עד שבאה השמש וריפאה בכנפיה את המתח...
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
יכול להיות שבמקרה הזה זה היה נכון
אבל זהירות! זהירות! זהירות!
לדעתי הצעד האחרון אמור להיות פניה לצוות חינוכי
לצערנו טובת המוסד עומדת לנגד עיניהם לפעמים יותר מטובת הבנות, וזה יכול להזיק לבת שניגשה בתמימות לקבל עזרה, ועכשיו יסמנו אותה.
כדאי להיעזר בכל אחד אחר בסביבה לפני הסמינר
זו אופציה אחרונה!
נכון . מכירה מקרוב 2 סיפורים ב-2 סמינרים מאד נחשבים והמערכת שם פשוט לא ידעה להתמודד ברגע שמשהו קצת חרק
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
תבדקו כאן אולי יהיה מי שיוכל לעזור
בטח בדקתי... שחון...
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
ועוד משהו: חשוב לבדוק אם היה גישה לסמארטפון פרוץ. (לי היה תקופה סמארטפון פרוץ , ועד עכשיו יש לי ניסיון לקנות את זה.)
אשריך על כל רגע שאתה בלי...!
תזכיר לעצמך כל פעם כמה יקר אצל ה' קרבן אחד קטן שלך בצער, ממאה שלא בצער.
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
בלת"ק
תפילות, תפילות, תפילות, ותמלאו עוד כי יכולתכם- כי אני לא יכולה לכתוב עד בלי די!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
לנתק בעדינות כי חברה רעה זה הדבר הכי חמור שיש! אבל לתת לה תחליפים- פינוקים, יציאות עם חברות טובות, הרבה שחנ"ש- אם היא בקשר טוב עם האמא- מה טוב, אם לא ילך- אז אשת צוות כלשהי שהיא מרגישה פתוחה וזורמת איתה.
חשוב מאוד- לדאוג שיהיה חברה טובה מצד אחד ןמצד שני שתבין שהחברות איתה- מזיקה לה רוחנית ובד"כ גם נפשית, חברתית, שידוכים ועוד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
1. לפני כל פעולה שצריך לעשות צריך קודם לכל פעולה רוחנית!
ובוודאי שבעניין רוחני התשובה היא כוח רוחני.
הנה כמה דברים שאפשר לעשות שמאוד עוזרים:
1. יש מקום תפילה בהר הזיתים של הרב משה אריה פריינד זצ"ל
שאמר שיעזור בעניין חינוך ילדים.
(אני הלכתי עם מונית +המתנה) אפשר לבקש אבטחה בהר הזיתים)
ואישית ראיתי שמירה מיוחדת ביותר אחרי שהלכתי.
2. יש סגולה שהרב פישר זצ"ל היה נותן בשם החיד"א למי שיש בעיה חינוכית
(זה קצת ארוך, אם תבקשי בע"ה ובל"נ אפרט)
3. יש ערך לתפילה קבועה, אפילו קצרה (את יכולה לבחור פרק אחד בשבילה אבל תתמידי בו)
4. כמובן שתבררי את השם המלא של החברה - להראות אכפתיות וערבות הדדית - ותתפללי גם בשבילה.
5. בחנוכה מול הנרות זמן מיוחד לתפילה על חינוך ילדים.
6. קראתי שגם בקבר רחל יש עניין מיוחד של תפילה על הצאצאים.
7. להוציא עין הרע - לפעמים יש דינים וזה מועיל.
8. לבקש שה' יכוון אותך לכיוון הנכון.
ובהשתדלות רגילה:
תמיד כדאי שתהיה תקשורת טובה, תקשורת טובה דורשת אמון, ודורשת חוסר ביקורת מוחלט,
ואפשר לגשש להתחיל להעלות את הנושא ולראות מה הבת מגיבה.
לפעמים התקשורת יותר טובה עם אנשים אחרים וזה גם בסדר.
ושנזכה שה' ירחם על כל ילד וילד שלו בעם ישראל בדור הלא פשוט הזה!
שנזכה לראות מהר באור הגאולה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #71
ואו זה כל כך לא שאלה שמתאים לשאול בפורום כזה
אף אחד פה כנראה לא מכיר את הילדה ולא את המשפחה ולא את החברה
וזה כל כך לא שאלה של כן ולא זה תלוי באופי של הילדה, בדעות, בהשקפה, בחינוך, בבית ובעוד כל כך הרבה פרטים שבלי לדעת אותם זהה אפילו מגוחך לייעץ
לבת אחת אותו מקרה רק יבסס ויחזק את האמונה ולשניה זה יקרר ויהרוס זה כ"כ תלוי בין אדם לשני
לכן אם את באמת רוצה לעזור הדרך היא לא לשאול כאן...
וואו דברי חכמה וטעם
חוץ מהנ"ל יש גם הבדל איזה קשר יש להורים עם הבת
ועוד המון המון פרטים

רק לא הייתי אומרת שאין מה להתייעץ בפורום בכלל
כי אפשר להוציא מכאן הרבה תבונות מחכימות
מה שכן, לא לקחת את התבונות אלו כתורה מסיני


ובואו נתפלל כולנו על הבחורה שיצאה לתרבות רעה
ועל החברה ועל האמא שיתמודדו בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
עוד המון המון פרטים
נכון.
גם לי היה נראה מוזר, וגם עוד כמה אשכולות ותשובות כאלה כלליות.
בכ"ז מקווה שעזר למי שבאמת צריך.
הנה הסגולה של הרב פישר מהחיד"א למי שביקש (אם יש שאלות אשמח לענות)
 

קבצים מצורפים

  • IMG_0716.JPG
    5.6 MB · צפיות: 88
  • IMG_0717.JPG
    5.4 MB · צפיות: 82
  • הוסף לסימניות
  • #74
בלת"ק
אבל לצערי מסיפור קרוב מאד,

לפני שאת מאמינה לאמא שספרה ומסיקה מסקנות ופועלת פעולות, תבדקי את המידע!!!!

אל תעשי כלום כלום כלום, בלי לוודא ולברר לעומק מול מה את מתמודדת

הרבה פעמים ההיא שמעה מההיא וההיא מההיא, וילדה שראתה סרט הופכת להיות יצאה לתרבות רעה :(

בהצלחה רבה במה שתעשי.
כמו שהבנתי היא כרגע לא בסמינר, זה כבר אומר הרבה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
הציעו כאן לצאת עם הבת למסעדה/כל בילוי אחר..
אם זה פעם ראשונה שאת עושה את זה איתה אל תנצלי את זה בשביל לדבר איתה על הנושא.
צאי איתה ותהני איתה ותני לה להנות איתך.
להשיח דאגות ולדבר על נושאים ברומו של עולם אפשר גם תוך כדי קיפול כביסה ושטיפת כלים.
כשהסיפור של חברה שלי התפוצץ אמא הציעה לי לצאת איתה להליכה (פעם ראשונה בהסטוריה שהיא הציעה הצעה כזאת. אחרי כמה שבועות שהיא התבשלה בזה עם עצמה ועם אבי ולא ידעתי שהיא כבר יודעת מהסיפור).
ויצאתי איתה בחשש(מה קרה? מה היא רוצה?) ואז באמצע ההליכה אמא התחילה לבכות וסיפרה לי שהיא מאוד מודאגת וכו' ושפכה את כל הלחץ והמתח והסחרחרה שהיא הייתה נתונה בו... וכו' וכו'
וכשאמרתי לה שאני לא בקשר כי אסרו מהסמינר להיות איתה בקשר וכו' קצת הוקל לה.
אבל המתח היה עוד תקופה מכובדת עד שבאה השמש וריפאה בכנפיה את המתח...
אפשר לשאול שאלה אישית?
מה גרם לך לא לספר להורים על זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
נכון.
גם לי היה נראה מוזר, וגם עוד כמה אשכולות ותשובות כאלה כלליות.
בכ"ז מקווה שעזר למי שבאמת צריך.
הנה הסגולה של הרב פישר מהחיד"א למי שביקש (אם יש שאלות אשמח לענות)
עדיין ההתייעצות הזאת פותחת את המח לעוד כיווני מחשבה על תגובה הולמת/ דרך נכונה
ברור וחד משמעי שאני לא לוקחת אף המלצה כהלכה למשה מסיני
אבל בהחלט מעידה שהיו כמה תגובות שלא חשבתי עליהן בכלל ואנשים כאן האירו את עיני
אתמול הייתי נסערת, עכשיו אני עדיין מבשילה עם זה, קצת פחות אמוציונאלית
מתחילה לגבש בראש את הדרך לפתוח מולה ואיך להתייחס לכל הנושא
אז באמת תודה חברים!! אתם מחזקים את ידי
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
בלת"ק חלקי

לשבת עם הבת לשיחה במקום רגוע ונעים,
להגיד לה בסגנון הזה:
את יודעת, שמעתי ש-X ממש ...
היה לי חבל לשמוע את זה ממישהי אחרת, לא זוכרת שסיפרת לי את זה...
את יודעת שממש אני מרחמת עליה, לא יודעת מה היא עברה עד שהגיעה למצב הזה... ובחרה לעשות צעד כ"כ משמעותי
אני לא אאסור עלייך את הקשר איתה, כי אני סומכת עלייך שאת בחורה גדולה וחכמה,
את יודעת שאין דרך יותר טובה לאדם מדרך התורה, תראי את הבית שלנו...
אם את רוצה לספר- אני אשמח לשמוע מה את חושבת עליה, איך את מרגישה עם זה...

והמון תפילה
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
היה לי חבל לשמוע את זה ממישהי אחרת, לא זוכרת שסיפרת לי את זה...
ביקורת, הערה.
אני לא אאסור עלייך את הקשר איתה,
שליטה.
את יודעת שאין דרך יותר טובה לאדם מדרך התורה, תראי את הבית שלנו...
הטפה.
בעיני צורת דיבור כזאת לא תתקבל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
גם לי היתה חברה שיצאה לתרבות רעה בגיל הזה.
ההורים שלי קיבלו את הענין בסוג של אדישות כלשהי, ארחו אותה אצלינו מדי פעם בשבתות, כן שידרו לי רחמים עליה, עזרו לי למצוא בכל המרץ אנשי מקצוע כששאלתי ובקשתי עצות, בעייני זו הייתה דרך המלך.

יצאתי מהסיפור מחוזקת מאד, גאה בדרכי ובוחרת בה בכל יום מחדש.

חזקי ואמצי אמא, השם נתן לילדה שלך כוחות נפש מיוחדים להתמודד עם הסיטואציה, את לא בחרת בזה, גם היא לא, וקשה לה קשה לה מאד
אני רק נזכרת בלילות שהייתי בוכה ומתפללת עליה, בשיחות שלא ידעתי איך אני אמורה להגיב לכל מיני אימרות.

כן אציין 2 הסתייגויות חשובות:
אותה בת לא היתה עוצמתית וכריזמטית ומעולם לא ניסתה למשוך אותי בדרכה וההורים שלי ידעו זאת הייתי חברה שלה כמה שנים טובות, היא היתה בת שקטה וטובת לב שפשוט נפלה ולאף אחד לא היה מספיק אכפת

דבר שני
החינוך שקיבלתי בבית הוא סגנון יחסית "פתוח" אותה בת לא הכירה לי מושגים שלא הכרתי, והיא לא היתה הלא חרדית הראשונה שנפגשתי איתה בחיי

הנקודה שאני מנסה להבהיר היא שקודם כל אל תעשו מזה "ענין" יכול להיות שבדיוק מזה חששה הבת, ומצטרפת גם לכל הקודמים בענים התפילות, לא להאשים למה לא סיפרה, לתת את כל החום התמיכה ההבנה שהחיים שלה שווים יותר מהכל היא רק תרוויח מהסיפור
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
כמישהו שם לב שאתה בלחץ שמא משהו לא בסדר איתו, (לא משנה אם באשמתו או לא)
הוא מרגיש שאתה לא מאמין בו, שאתה חושב שאין לו את היכולת והכלים להתמודד בגבורה.
זה מחליש, זה פוגע, וזה גורם שבאמת כך יהיה ח"ו.

וכן להפך, אם הוא מרגיש שסומכים עליו, שמאמינים בו ביכולות ,בכלים, בערכים, בירא"ש שלו,
הוא בס"ד יצמח ויתחזק מזה.

לא צריך (רק) לשדר את האמון.
צריך פשוט באמת להאמין.
זה כבר ישודר מאיליו.
בהצלחה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בעקבות פניות רבות באישי לקישורים לכל מיני חלקי חילוף ואביזרים לעגלות תינוק,
חשבתי שהגיע הזמן לפתוח אשכול ייעודי למוצרים אלו.
מוזמנים להוסיף.
מעלה לכם קצת מהאוסף שלי...
אם דרוש לכם משהו ספציפי מוזמנים לבקש.
(עם חלק מהמוצרים יש לי נסיון אם יש לכם שאלה בכיף)

עגלת יויו, יויו 2:

מאריך רגליים
https://s.click.aliexpress.com/e/_c3WmLVwR
ערכת ניו בורן https://s.click.aliexpress.com/e/_c40SroWL
ערכת בדים https://s.click.aliexpress.com/e/_c3y0ygbl
משטח רגליים https://s.click.aliexpress.com/e/_c3vnOxRv
שק שינה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3EYHfGL
פגוש https://s.click.aliexpress.com/e/_c3BYHfMF
מגני עור ידית https://s.click.aliexpress.com/e/_c2wCO7ZN
בד קיץ https://s.click.aliexpress.com/e/_c42ZOvM7
בד לבסיס העגלה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3Zx71SR
מגן שמש https://s.click.aliexpress.com/e/_c303xCR9
כילה יתושים https://s.click.aliexpress.com/e/_c3AkYpUx
כיסוי רגליים https://s.click.aliexpress.com/e/_c4TPSVDd
פלסטיק למושב https://s.click.aliexpress.com/e/_c2w5bI8f
סל אחסון https://s.click.aliexpress.com/e/_c4kfyAjV
תיק אחסון https://s.click.aliexpress.com/e/_c4bAF1hN
פלסטיק לצד המושב https://s.click.aliexpress.com/e/_c3E7FiYB
גלגלים https://s.click.aliexpress.com/e/_c3A73qsJ
נילון גשם טיולון https://s.click.aliexpress.com/e/_c2RDpmNp
נילון גשם שכיבה https://s.click.aliexpress.com/e/_c34cP9Rt
מוטות מתכת לגגון https://s.click.aliexpress.com/e/_c3wWEEdD


עגלת דונה, דונה+:
תיק אחורי עם רשת https://s.click.aliexpress.com/e/_c3kbAUwb
תק אחורי עור https://s.click.aliexpress.com/e/_c4asbAfN
מקטין ריפוד https://s.click.aliexpress.com/e/_c3VtzpsT
ידיות עור https://s.click.aliexpress.com/e/_c3GkIV9V
מגן שמש https://s.click.aliexpress.com/e/_c3EyOAfd
כיסוי רגליים https://s.click.aliexpress.com/e/_c3WdyMrN
ערכת בדים https://s.click.aliexpress.com/e/_c3dHibaX
גגון https://s.click.aliexpress.com/e/_c3OaJsaF
ריפוד ישיבה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3OaJsaF
מטריה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3J9rOdD
כיסוי גשם https://s.click.aliexpress.com/e/_c37Kcqxl
כילה ליתושים https://s.click.aliexpress.com/e/_c4N7g15d
תיק קדמי https://s.click.aliexpress.com/e/_c4NugVvN
גלגלים https://s.click.aliexpress.com/e/_c4mn347l
מוט וקליפס https://s.click.aliexpress.com/e/_c43mMWFN
מחזיק כוס ופלאפון https://s.click.aliexpress.com/e/_c3iAOFAP
כיסוי מושב לאוטו https://s.click.aliexpress.com/e/_c4UMvIlZ
תיק גדול נשיאה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3HrgJp5


עגלת בוגבו B, B3, B5, B6:
גגון רשת https://s.click.aliexpress.com/e/_c3a6qC5p
גגון ומזרון https://s.click.aliexpress.com/e/_c2RuUZ03
גגון בורדו https://s.click.aliexpress.com/e/_c3hVtYO7
פגוש לבי https://s.click.aliexpress.com/e/_c2RlSOI7
מוטות לבי https://s.click.aliexpress.com/e/_c4cHeHEr
קליפסים לגגון בי https://s.click.aliexpress.com/e/_c4c7ytOR
שק שינה https://s.click.aliexpress.com/e/_c30x1xob
מושב בסיס https://s.click.aliexpress.com/e/_c4C5NSvt
ידיות עור בוגבו בי לא מתאים לבי 6 https://s.click.aliexpress.com/e/_c3dCoZ5z
ידיות עור לבי 6 יקר יותר https://s.click.aliexpress.com/e/_c3ysgJRD
נילון גשם טיולון בוגבו https://s.click.aliexpress.com/e/_c3VVOZeP
כילה יתושים https://s.click.aliexpress.com/e/_c3743AuX
מגן שמש https://s.click.aliexpress.com/e/_c2usyPif
גלגלים לבי .5. 3 https://he.aliexpress.com/item/1005...|x_object_id:1005009528149080|_p_origin_prod:
צמיגים לגלגלים בי 3.5 https://s.click.aliexpress.com/e/_c3Yv07lV


עגלת סייבקס דגם פריאם:
שק שינה לפריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c3kBSXZp
כילה יתושים לפריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c4OXEilN
נילון גשם לפריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c4ob713t
פגוש לפריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c4aC7wnZ
קליפסים לגגון לפריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c4aNH1FH
מוטות לגגון פריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c4EO9ig7
כיסוי ידית לפריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c3bF7jKF
מחזיק כוסות לפריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c3vbDUbD
מתאם אמבטיה וסלקל פריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c4dZuICb
רצועת סגירה לפריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c4nn5iyj
קליפס הנעה לפריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c4ekPz7V
גלגלים לפריאם https://s.click.aliexpress.com/e/_c4riC1Rz


עגלת סייבקס דגם מיוס:
כילה יתושים מיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c3tQXwZ9
רשת מנח רגליים למיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c3TO18kx
נילון גשם למיוס https://he.aliexpress.com/item/1005...|x_object_id:1005008742153326|_p_origin_prod:
מוטות גגון מיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c33xPZCR
קליפסים לגגון מיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c4aNH1FH
פגוש מיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c4P03kub
ידיות עור מיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c4USa5wL
מחזיק כוסות למיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c3vbDUbD
סל אחסון מיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c4LII8mJ
רצועת סגירה למיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c4nn5iyj
קליפס הנעה מיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c4ekPz7V
גלגלים מיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c44MOmKR
מתאמים לאמבטיה וסלקל מיוס https://s.click.aliexpress.com/e/_c4p7Z1tV

טיולון סייבקס דגם קויה:
נילון גשם לקויה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3An5uDZ
קליפסים לרצועות סגירה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3Pswb6f
שק שינה לקויה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3kBSXZp
כרית תואם סייבקס https://s.click.aliexpress.com/e/_c3mLhgyX.
קויה תופסנים לפגוש https://s.click.aliexpress.com/e/_c2uyYUc7
פגוש לקויה https://s.click.aliexpress.com/e/_c4KRxxCT
קויה תיק https://s.click.aliexpress.com/e/_c4qR7E5z
סל אחסון קויה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3TWyLtv
מחזיק כוסות לקויה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3vbDUbD
רצועת סגירה לקויה https://s.click.aliexpress.com/e/_c4nn5iyj
מתאמים לסלקל לקויה https://s.click.aliexpress.com/e/_c4LX7IaB
גלגלים קויה https://s.click.aliexpress.com/e/_c3awCmqB


יש לי גם את הרבה קישורים לעגלת סטוקי, לבוגבו בטרפליי ודרגונפליי
אעלה בהמשך.

ק.ש.
שלום,
החלטתי להכנס לשוק ההון, מתוך הבנה שזהו אפיק שיכול להניב רווחים גדולים בעזרת ה'.
כמובן שלהכנס לנושא כה רחב וגדול- עם אפס ידע (זה בגדול מה שיש לי...)- לא מומלץ.
אני מחפשת קורס מקיף ואיכותי שלאחריו אני אוכל לעוף קדימה עצמאית.
מחיפוש ברשת, נתקלתי במכללת דניאל דמארי,- שהוא, כך הבנתי מלמד את הנושא בצורה מעמיקה ויסודית.
אני לא אכתוב מחיר מדויק, אבל הם לוקחים בסביבות התשע אלף, ונותנים בתמורה מעטפת מאוד מושקעת, של כמעט 24/7 עם קבוצת ווצאפ צמודה שבה אפשר לשאול הכל ועונים ממש מהר, תיעוד ביומני מסחר- שהם עוברים עליו כל שבוע ומפדבקים אותי, בנוסף יש סקירה שבועית על כל מה שקורה בשוק מדניאל עצמו בה הוא מפרט על כל מה שכנראה הולך לקרות והמהלכים שהוא עצמו הולך לעשות.
וגם- פתיחת חשבון דמו- ולווי צמוד עליו, ורק אחרי שהם רואים שאני יודעת להתנהל איתו מעולה, הם עושים בדיקה ומשחררים אותי לפתיחת חשבון אמיתי.
וגם- הם מדגישים שהליווי שלהם הוא לכל החיים.
שאלתי היא-
שווה?
האם יש קורסים אחרים שנותנים מענה דומה בפחות מחיר?
זה מחיר הגיוני בשוק?

אשמח לכל מידע.
תודה רבה!!!
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

לאחר שיטוט אחרי מאמרים אודות גיל הרך, נתקלתי במאמר פורץ מחשבה מאת יעל דיין באתר של ד"ר עדה בקר וליזי דוידי
כבן משפחה של גננת בגיל הרך הבנתי שכל מילה במאמר הינו אמיתי ויש כאן משהו המצריך חשיבה, נשמח לקרוא את דעתכן

1837.

פרידריך פרבל
מקים את גן הילדים הראשון בעולם. ממציא את השם – "גן ילדים".
בשם זה רוצה להדגיש את מהותו של המוסד כמקום המאפשר לילדים וילדות לגדול ולהתפתח כפרחים בגינה – באופן חופשי, עצמאי, על פי טבעם הייחודי.
בגן הזה יהיו פעילים, ישחקו, יטיילו בטבע, יטפלו בגינה, יעסקו במוסיקה ושירה ויזכו לכבוד.
גן הילדים יהווה סביבה בה קיימת הרמוניה ואחדות בין האדם, הטבע והבריאה, בין המשפחה והגן, בין הגוף, הנפש והאינטלקט.
בגן הילדים יכולים הילד והילדה לשהות עם חבריהם מחוץ למגבלות שמטילה המשפחה ובסביבה מוגנת.
הוא גם המציא את מקצוע ה"גננת" ולצורך הכשרתה הקים סמינר לגננות ראשון בעולם.

פרבל היה כנראה זה שטמן בנו את רעיון המפגש.
הוא תיאר את סדר היום בגן וציין שבבוקר כולם מתכנסים לשירה משותפת, שרים שירי בוקר טוב, שירים על מזג האוויר, עונות השנה ומנהלים שיחה על נושא כלשהו. מאז ועד היום כל הילדים והילדות בגן, כנראה בכל העולם, מתכנסים בבוקר למפגש.

איך קרה שהמפגש מתקיים כבר 180 שנה ואף אחת לא שואלת למה? מי צריך את זה?
אולי החשיבות שאנחנו מייחסות למפגש נובעת מהחשש שיחשבו שאנחנו טיפשות?


כ-70 שנה מאוחר יותר, בשנת 1907, מקימה מריה מונטסורי, (1870 – 1952) את גן הילדים הראשון באיטליה. כמו פרבל, גם מונטסורי דוגלת בפיתוח העצמאות של הילדים והילדות בגן ומעודדת חופש ובחירה.
יחד עם זאת, כאשר היא כותבת את ההנחיות למפגש בספרה "שיטת מונטסורי" (1909), ניתן לראות כי אין התייחסות לעצמאות או בחירה של הילדים והילדות.

על פי ההנחיות של מונטסורי, הגננת מסבירה לילדים ולילדות שצריך ללכת בשקט למקום הישיבה הקבוע, לשבת כשהרגליים נוגעות ברצפה והידיים על השולחן, הראש זקוף. בדרך זו, מסבירה מונטסורי, היא מלמדת יציבות ואיזון. אחר כך הילדים והילדות קמים כדי לשיר.

הגננת מסבירה שבזמן הקימה והישיבה אין צורך להרעיש. הגננת יכולה גם להסב את תשומת הלב לילד שהגיע נקי, חדר שסדרו יפה ומעשים אחרים הראויים לשבח.

אחר כך פותחת הגננת בשיחה. היא שואלת מה עשו אתמול, כיצד התנהגו, במה שיחקו, כיצד התייחסו להורים, האם דברו בנימוס, האם עזרו לאמם, האם ספרו בבית מה למדו בגן. ביום שני (אצלנו ביום ראשון), השיחות ארוכות יותר והגננת מבקשת שיספרו כיצד בילו בסוף השבוע.

אם מישהו מספר שאכל משהו לא ראוי (אצלנו: ממתקים), הגננת מסבירה שזה מזיק. השיחות נסובות על ימי הולדת, מסיבות ואירועים אחרים במשפחה או בשכונה וכך היא מלמדת על מה ראוי לשוחח ומפתחת את השפה.

הדמיון שבין תיאור זה למפגשים המתקיימים כיום מעיד על השפעת מונטסורי על הגנים בארץ.

האם התיאור הזה מעורר בנו אי נחת? למה?

בי מעורר התיאור הזה אי נחת מכיוון שהוא מציג גננת השולטת בילדים ובילדות ודורשת מהם ציות. הם צריכים ללכת בצורה מסוימת, לשבת בצורה מסוימת, לדבר בצורה מסוימת. הם פסיביים, נשלטים על ידי הגננת. אין מקום ליוזמה, לבחירה, למגוון של התנהגויות ולביטוי של הבדלים אינדיבידואלים. שליטת הגננת היא מוחלטת גם אם נעשית בצורה נעימה ורגועה. זהו אילוף.

זו גם דעתי על המפגשים המתקיימים כיום בגן. אמנם, הדרישה להליכה או ישיבה מסוימת, קיימת פחות היום, אבל משפטים כמו "שבי יפה", "תקשיבי" "תהיו בשקט" "לא מדברים כשאני מדברת" "לא מחזיקים חפץ ביד", רווחים בהחלט. המפגש, מעצם מהותו, כשכל כך הרבה ילדים וילדות נדרשים לשבת ביחד, מאלץ את הגננת לשלוט בהם.
קשה מאד בסיטואציה כזו להתייחס לכל ילד או ילדה באופן אישי, להתחשב ברצונות או בצרכים של כל אחד ואחת. זו סיטואציה המאלצת את הגננת להסתכל עליהם כקבוצה הומוגנית שצריך לשלוט בה. השליטה של הגננת באמצעות הדרישה להתנהג על פי אמות המידה שהיא קובעת, הופכת את הילד או הילדה לאובייקטים חסרי אונים.

אם כך, מדוע המפגש, שלדעתי זו הפעילות הכי פחות מוצלחת בגן, מחזיק מעמד כבר מאה ושמונים שנה ונתפש כפעילות חשובה והכרחית? כנראה שיש לכולנו צורך בשליטה, כנראה שאנחנו מפחדות לאבד שליטה. המפגש נותן לנו מסגרת מצוינת לשלוט.

הבעיה היא שכפי שלכל אחת מאתנו יש צורך בשליטה, הרי אנחנו מתקוממות כשמנסים לשלוט בנו ולהצר את האוטונומיה שלנו. כשמנסים לשלוט בנו אנחנו רוצות להתנער מהשליטה, אנחנו שואפות לאוטונומיה. זה הפרדוכס של המפגש – מצד אחד הגננת מתרגלת את הצורך שלה בשליטה אבל בצד השני, אצל חלק מהילדים והילדות מתעורר מרי, התנגדות שישלטו בהם. התנגדות זו נתפשת על ידי הגננת כ"הפרעה". הטיפול בהפרעה הוא יתר שליטה. יתר שליטה עלול להוביל לעוד ועוד הפרעות או במצבים חמורים יותר לפחד מפני הגננת. כך נוצר מעגל בו כולם – גננת ילדים וילדות חווים תסכול, חוסר אונים וייאוש.

כשאנחנו חוות תסכול וחוסר אונים אנחנו מחפשות אשמים. כך ילדים או ילדות ש"מורדים" במפגש ומתנגדים לציית לגננת, הופכים לילדים או ילדות עם "קשיי התנהגות" "קשיי קשב וריכוז" וכך הדמוי העצמי שלהם נפגע מאד. צריך להבין שלא בהם טמונה הבעיה אלא במפגש. מצד שני סטודנטיות או גננות שלא מעוניינות או לא מצליחות "לשלוט" נתפשות כגננות לא ראויות, הן לא מספיק "אסרטיביות" וכך הדימוי המקצועי שלהן נפגע מאד.

כל השיח השיפוטי הזה היה נמנע אם לא היה מפגש בגן. אם לא היה פרק הזמן הזה שהוא חממה ליצירת קונפליקטים, אבוד שליטה, תסכול וכעס.

יש גננות המתגאות שמשך המפגש שלהן הוא ארוך מאד "אצלי יושבים במפגש יותר מחצי שעה", על מה הגאווה? על יכולת השליטה והאילוף? כמה מכן באמת מצליחות לשבת שעור שלם בקשב מוחלט למורה? בלי לחלום, בלי SMS, אם אתן לא יכולות, למה זה מצופה מילדים וילדות בגן? הרי זו האשליה הגדולה של המפגש, האשליה שהם אכן מקשיבים ולומדים. הם בסך הכול למדו להשתעמם בשקט, להעמיד פנים, לשבת כך שלא ישימו לב אליהם עד שיוכלו לחזור בשלום למשחקיהם. למידה משמעותית מתרחשת תוך כדי פעילות, לא בישיבה פסיבית. אז בשביל מה מפגש?

המפגש מפריע לפעילות השוטפת, מנתק את הילדים והילדות מעיסוקיהם, מייצר מעבר תזזיתי של סדור הגן ומבטל את הייחודיות של כל פרט בקבוצה. תארו לכן גן ללא מפגש, אין פרק זמן תזזיתי של סדור הגן לפני מפגש, אין קטיעת פעילות, אין כעס על אלו המתחמקים לשתייה, לשירותים, רק כדי "להרוויח" עוד שתי דקות מהמפגש. הפעילות ממשיכה לזרום, הגן ממשיך להתנהל בשקט ובשלווה.

בואו נודה על האמת, המפגש הוא פעילות שרוב השותפים לה – גננת, ילדים וילדות – היו שמחים לותר עליה.

אפשר אולי בסוף היום לקיים מפגש פרידה קצרצר, כפי שגדעון לוין (1921 – 2004), מכנה זאת "התכנסות חברתית". לוין קובע: "המפגש בנוי על יסוד עיקרי אחד: הוא חייב לאפשר השתתפות פעילה למירב הילדים באותו זמן", שירה בצוותא ומשחקי חברה.

כן, מפגש הוא חשוב, המפגש בין גננת או סייעת לילדים וילדות, מפגש של החלפת דעות ורעיונות, מפגש של סיפור ספורים, מפגש של משחק, מפגש של תכנון, מפגש של פתרון בעיות, כן מפגש הוא חשוב, המפגש בין ילדים וילדות לבין עצמם, מפגש של חברות, מפגש של עזרה הדדית, של למידה הדדית, מפגש של התחשבות, של משחק, של חוויה מהנה, של אתגר משותף. המפגש מתרחש כל רגע ורגע במרחב הגן. אבל למה צריך מפגש של כולם ביחד, למי זה טוב?
0 תגובות

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה