התייעצות זריקות הרזיה - מה לא לאכול

[קינוח חלבי]

משהי אמרה לי שבכללית פלטינום יוצא מחיר הכי זול לזריקות, אכן נכון?

קניתי השבוע בכללית, עלה לי 270שח

 

[Ayala10]

הרופאים אומרים במפורש: לכל החיים
אני אשמח לשמוע עדות מכלי ראשון של אנשים שהפסיקו ולא עלו
יש כאן?

גם אני שמעתי שזה לכל החיים
ולא רואה סיבה שלא אם ככה שומרים על ההישגים
@חיה4 איך את עכשיו?
איך את מרגישה?
ירדת טוב?

לא כ"כ מבינה בזה, אבל אם משנים את האורח חיים ואוכלים בריא ומסודר (לדוג' בליווי דיאטנית) אז אפשר להפסיק עם הזריקות הללו, לא?

 

[חיה4]

לא כ"כ מבינה בזה, אבל אם משנים את האורח חיים ואוכלים בריא ומסודר (לדוג' בליווי דיאטנית) אז אפשר להפסיק עם הזריקות הללו, לא?

כל כך קל לכתוב.
אבל יש כאלה שזה בלתי אפשרי בשבילם הביצוע. ("רק" בערך 90% + מהאנשים שמנסים דיאטות. בקטנה)
מי שיכול לשנות את האורח חיים ולאכול בריא ומסודר (לדוג' בליווי דיאטנית) לא צריך מראש את הזריקות.

 

[בוגרת]

לא כ"כ מבינה בזה, אבל אם משנים את האורח חיים ואוכלים בריא ומסודר (לדוג' בליווי דיאטנית) אז אפשר להפסיק עם הזריקות הללו, לא?

כל כך קל לכתוב.
אבל יש כאלה שזה בלתי אפשרי בשבילם הביצוע. ("רק" בערך 90% + מהאנשים שמנסים דיאטות. בקטנה)
מי שיכול לשנות את האורח חיים ולאכול בריא ומסודר (לדוג' בליווי דיאטנית) לא צריך מראש את הזריקות.

הזריקות אכן מאד עוזרות לשנות את האורח חיים ואז אפשרי בכלל לשמר את המשקל גם אחרי הזריקות
ומיועדות לאנשים שהגוף שלהם חייב את הסיוע הזה בהתחלה כי דיאטה לבד לא תעזור לשנות את המטבוליזם
אבל מי שההשמנה שלו על רקע מחלת רקע\תסמונת כלשהיא או משהו כזה אז אם הבעיה לא מטופלת (ולא תמיד יש טיפול חוץ מדיאטה) עם כל המאמצים והשמירה כנראה יצטרך לחזור לסבב זריקות אחת לכמה שנים והמינון ומשך הזמן בעז"ה ילך ויפחת
זו תרופה להרבה בעיות שההשמנה היא גם המקור וגם תופעת לוואי שלהם, גלגל קסמים כזה

 

[Ayala10]

כל כך קל לכתוב.
אבל יש כאלה שזה בלתי אפשרי בשבילם הביצוע. ("רק" בערך 90% + מהאנשים שמנסים דיאטות. בקטנה)
מי שיכול לשנות את האורח חיים ולאכול בריא ומסודר (לדוג' בליווי דיאטנית) לא צריך מראש את הזריקות.

אני שואלת את זה כי אני מתעניינת גם בזריקות הללו....
ובגלל שדיאטות זה עניין קשה שלא מחזיק (וניסיתי הרבה....) שאלתי. כי אני לא רוצה לקחת מזרק כל החיים...
וחשבתי שהזריקות הללו חייב לקחת אותן כל החיים כי אחרת זה מסוכן או משהו, לכן שאלתי...

 

[שמעון ברגר]

אני שואלת את זה כי אני מתעניינת גם בזריקות הללו....
ובגלל שדיאטות זה עניין קשה שלא מחזיק (וניסיתי הרבה....) שאלתי. כי אני לא רוצה לקחת מזרק כל החיים...
וחשבתי שהזריקות הללו חייב לקחת אותן כל החיים כי אחרת זה מסוכן או משהו, לכן שאלתי...

הזריקות אכן מאד עוזרות לשנות את האורח חיים ואז אפשרי בכלל לשמר את המשקל גם אחרי הזריקות
ומיועדות לאנשים שהגוף שלהם חייב את הסיוע הזה בהתחלה כי דיאטה לבד לא תעזור לשנות את המטבוליזם
אבל מי שההשמנה שלו על רקע מחלת רקע\תסמונת כלשהיא או משהו כזה אז אם הבעיה לא מטופלת (ולא תמיד יש טיפול חוץ מדיאטה) עם כל המאמצים והשמירה כנראה יצטרך לחזור לסבב זריקות אחת לכמה שנים והמינון ומשך הזמן בעז"ה ילך ויפחת
זו תרופה להרבה בעיות שההשמנה היא גם המקור וגם תופעת לוואי שלהם, גלגל קסמים כזה

כל כך קל לכתוב.
אבל יש כאלה שזה בלתי אפשרי בשבילם הביצוע. ("רק" בערך 90% + מהאנשים שמנסים דיאטות. בקטנה)
מי שיכול לשנות את האורח חיים ולאכול בריא ומסודר (לדוג' בליווי דיאטנית) לא צריך מראש את הזריקות.

לאלו שיש נטיה להשמנה (במילה גסה -"שמנים")
יש שתי בעיות:
1. נטיה להשמנה - מטובוליזם שונה מאלו שאין להם את הנטיה, כולל קצב חילוף חומרים שונה בגוף פעילות מעיים שונה ועוד הנגרם מחוסר מסויים בהורמונים, וכפועל יוצא מכך יש להם את הבעיה השניה -
2. תאבון מוגבר והנאה מיוחדת מהאוכל, שלא נרגעת ובאה על סיפוקה כמו אצל כלל האוכלוסייה...
לכן באמת אין פתרון קסם לבעיה וגם הדיאטה המוצלחת ביותר לא תשרוד לאורך ימים ושנים.

ההבדל הגדול בין הזריקות לכמעט כל הדיאטות האחרות שהזריקות פועלות על המטובוליזם ע"י הוספת ההורמונים החסרים בגוף וממילא כאשר נוטלים את הזריקות, הגוף פועל בצורה התקינה וממילא גם יורד הדחף לאכול ויש תחושת שובע כמו אצל אדם תקין.

וכאן יש את שתי האופציות - או להתחיל עם זריקות לכל החיים או עד גיל שכבר במילא מאבדים את התאבון / שכבר אין שיניים וכדו'...
או להתחיל לתקופה, להפסיק ולנסות בלי, ושוב להתחיל לתקופה וחוזר חלילה...

 

[בוגרת]

לאלו שיש נטיה להשמנה (במילה גסה -"שמנים")
יש שתי בעיות:
1. נטיה להשמנה - מטובוליזם שונה מאלו שאין להם את הנטיה, כולל קצב חילוף חומרים שונה בגוף פעילות מעיים שונה ועוד הנגרם מחוסר מסויים בהורמונים, וכפועל יוצא מכך יש להם את הבעיה השניה -
2. תאבון מוגבר והנאה מיוחדת מהאוכל, שלא נרגעת ובאה על סיפוקה כמו אצל כלל האוכלוסייה...
לכן באמת אין פתרון קסם לבעיה וגם הדיאטה המוצלחת ביותר לא תשרוד לאורך ימים ושנים.

ההבדל הגדול בין הזריקות לכמעט כל הדיאטות האחרות שהזריקות פועלות על המטובוליזם ע"י הוספת ההורמונים החסרים בגוף וממילא כאשר נוטלים את הזריקות, הגוף פועל בצורה התקינה וממילא גם יורד הדחף לאכול ויש תחושת שובע כמו אצל אדם תקין.

וכאן יש את שתי האופציות - או להתחיל עם זריקות לכל החיים או עד גיל שכבר במילא מאבדים את התאבון / שכבר אין שיניים וכדו'...
או להתחיל לתקופה, להפסיק ולנסות בלי, ושוב להתחיל לתקופה וחוזר חלילה...

אצל חלק ניכר משמנים על רקע מטבולי אחרי ירידה של 15% מהמשקל המטבוליזם משתנה למטבוליזם של אדם בריא ורזה.
לכן אצל רובם סבב אחד של זריקות למשך תקופה מסוימת יספיק לכל החיים כדי לפתור את בעיה 1
בקשר לבעיה 2-אכן, צריך הרבה איפוק ושליטה כל החיים כדי לא לחזור למצב הקודם

אצל שמנים על רקע אחר - אם אין דרך לפתור את הגורם להשמנה אז הזריקות זה לכל החיים

 

[dag]

אצל חלק ניכר משמנים על רקע מטבולי אחרי ירידה של 15% מהמשקל המטבוליזם משתנה למטבוליזם של אדם בריא ורזה.
לכן אצל רובם סבב אחד של זריקות למשך תקופה מסוימת יספיק לכל החיים כדי לפתור את בעיה 1
בקשר לבעיה 2-אכן, צריך הרבה איפוק ושליטה כל החיים כדי לא לחזור למצב הקודם

אצל שמנים על רקע אחר - אם אין דרך לפתור את הגורם להשמנה אז הזריקות זה לכל החיים

איך אפשר לדעת מה הרקע של כל אחד?

 

[שמעון ברגר]

אצל חלק ניכר משמנים על רקע מטבולי אחרי ירידה של 15% מהמשקל המטבוליזם משתנה למטבוליזם של אדם בריא ורזה.
לכן אצל רובם סבב אחד של זריקות למשך תקופה מסוימת יספיק לכל החיים כדי לפתור את בעיה 1

הלוואי מנסיון של דיאטות רבות אף פעם לא הגעתי לתחושת שובע נורמלית גם אחרי ירידה של יותר מ 15% וגם בדיאטות שנמשכו על פני תקופות ארוכות של שנה ושנתיים

בקשר לבעיה 2-אכן, צריך הרבה איפוק ושליטה כל החיים כדי לא לחזור למצב הקודם

הבעיה הזאת היא פועל יוצא של בעיה מספר 1

אצל שמנים על רקע אחר - אם אין דרך לפתור את הגורם להשמנה אז הזריקות זה לכל החיים

להבנתי ומנסיוני זה תמיד כך
אשמח להתבדות

 

[שמעון ברגר]

איך אפשר לדעת מה הרקע של כל אחד?

מצטרף לשאלה

 

[בוגרת]

מצטרף לשאלה

איך אפשר לדעת מה הרקע של כל אחד?

אני לא רופאה...
מדברת רק מהנסיון האישי שלי
בד"כ יש עוד מחלות רקע, או עוד תסמינים שלא תמיד יש קשר ביניהם
לכן לפעמים רק רופאים הוליסטיים עולים על בעיות שונות שרופא קונבנציונלי לא מוצא את הקשר
אבל זו כבר ממש סטיה מהנושא

 

[חיה4]

ההבדל הגדול בין הזריקות לכמעט כל הדיאטות האחרות שהזריקות פועלות על המטובוליזם ע"י הוספת ההורמונים החסרים בגוף וממילא כאשר נוטלים את הזריקות, הגוף פועל בצורה התקינה וממילא גם יורד הדחף לאכול ויש תחושת שובע כמו אצל אדם תקין.

כל מילה!
גם אני לאחרונה מגדירה את זה בדיוק כך.
אני מוצאת את עצמי פתאום שבעה אחרי המנה הראשונה ושוכחת לאכול ארוחות כי אני עסוקה.
התנהלות מאד שגרתית אצל אנשים רגילים ורק אצלי זה לא קרה לפני הזריקות

 

[בוגרת]

כל מילה!
גם אני לאחרונה מגדירה את זה בדיוק כך.
אני מוצאת את עצמי פתאום שבעה אחרי המנה הראשונה ושוכחת לאכול ארוחות כי אני עסוקה.
התנהלות מאד שגרתית אצל אנשים רגילים ורק אצלי זה לא קרה לפני הזריקות

בול!!!
ההרגשה הזו של שובע היא כל כך כיפית
ואנשים רגילים בכלל לא מבינים מה כל כך מרגש בזה!

 

[שמעון ברגר]

אמנם

אני לא רופאה...
מדברת רק מהנסיון האישי שלי

גם אני לא מתיימר ומשתף מהידע והנסיון האישי.

דבר מעניין שכדאי לדעת לכל אלו שרוצים לקחת זריקות ולהוריד הרבה בבת אחת:
הוספת ההורמונים לגוף ע"י הזריקות היא דבר לא טבעי שהגוף מנסה להתנגד אליו, טיב התרופה נמדד בכך שהגוף פחות מתנגד. אך היות וזו התערבות במערכת הגופנית, עדיין יש עדיפות גדולה מאד לקחת מינון כמה שיותר נמוך, כל עוד יש השפעה מהמינון הנוכחי, ולא למהר לעלות מינון. אפילו שבמינון הנמוך ההשפעה המועטת תגרום להארכת משך הזמן של הירידה הרצויה במשקל.
אם יש למישהו תובנות אחרות בעניין אשמח לקבלם.
העיקר שיהיה לכולם סייעתא דשמיא ובריאות שלימה!

 

[חיה4]

דבר מעניין שכדאי לדעת לכל אלו שרוצים לקחת זריקות ולהוריד הרבה בבת אחת:
הוספת ההורמונים לגוף ע"י הזריקות היא דבר לא טבעי שהגוף מנסה להתנגד אליו, טיב התרופה נמדד בכך שהגוף פחות מתנגד.

זה מעניין.
כי באמת לא סובלת מתופעות לוואי. אולי זאת אינדיקציה טובה.

 

[dag]

שאלה:
אם הרעיון להרגיש תחושות שובע
וזה גם ככה לא עולה זול
אז למה לא לקחת פעם ביומיים קלי צום או משהו דומה?

 

[חיה4]

שאלה:
אם הרעיון להרגיש תחושות שובע
וזה גם ככה לא עולה זול
אז למה לא לקחת פעם ביומיים קלי צום או משהו דומה?

קלי צום עוזר באופן מובהק? אני כל צום מתלבטת אם הוא עושה משהו.
לדעתי הוא לא עושה שובע, אולי מונע רעידות ברגליים.

הזריקות אצלי בעיקר מדכאות תאבון. לא רק שובע.

 

[dag]

קלי צום עוזר באופן מובהק? אני כל צום מתלבטת אם הוא עושה משהו.
לדעתי הוא לא עושה שובע, אולי מונע רעידות ברגליים.

הזריקות אצלי בעיקר מדכאות תאבון. לא רק שובע.

כן בטח עוזר באופן מובהק
אולי תלוי למי

 

[בוגרת]

תלוי למי
אני לוקחת זריקות (כרגע וויגובי, בעבר סקסנדה) כי יש לי תנגודת אינסולין קשה, החומר הפעיל בתרופה נקשר לאינסולין ומכניס אותו לתאים, מה שהגוף שלי לא מצליח לעשות לבד.
אם אני אקח קלי צום ואחיה רק על קפה למשל כי לא אהיה רעבה, זה לא יעזור לי, זה הסוכר בחלב ישחרר לדם אינסולין שלגוף אין מה לעשות איתו, ואני אשמין-לא כי אכלתי, אלא כי הגוף מגיב לסיטואציה הזו בייצור מוגבר של תאי שומן שמגבירים את התנגודת לאיסולין שגורם לייצר תאי שומן וכן הלאה..
וזו רק סיבה אחת לתופעה שאדם לא מצליח להגיע לשובע
יש המון המון סיבות
יתכן שיש כאלו שהחומר בקלי צום יענה להם על הסיבה שלא מצליחים לשבוע
כל מקרה לגופו

 

[M:D]

מתחילים 0.25
אחר כך 0.5
ואז 1.0
ואז 1.7
ורק בסוף 2.4

למה באמת זה קופץ מ 1 ל 1.7, זה לא קפיצה מוגזמת?
הרופא אמר לי עכשיו לעלות כנ"ל, אבל מרגיש לי מידי הרבה,
ה 1 עדיין עוזר אבל לא כמו ההתחלה, ודי נתקעתי על אותו משקל,
אבל אולי לעלות פחות?
מה אומרים המנוסים, אפשרי בויגובי.?