ביקורת חתונה או קריסה כלכלית- איפה הגבול?

מצב
הנושא נעול.
לא יודע מה זה הקטע המוזר הזה שאתם משלמים על בנות יותר
אבל מדבר מצד הדרישות של הורי החתנים


השאלה שלי אליך היא פשוטה מאוד ,ופרקטית מאוד ,מה אתה אומר לאותה בחורה.
אתה כנראה לא מכיר את השטח .
הישיבות המובילות הם חד משמעית האשכנזיות.

בזה אני מסכים.
 
חושבני שזה מגביר את המוטיבצייה ללימוד כאשר יש ידיעה
שיש בסוף דבר כזה שנקרא "שידוך טוב" =כסף

כלומר לבחור יש מוטיבצייה לבלוט כאשר הוא יתוגמל
אז הוא לא רלוונטי באיזה שהוא מקום
כי תחשוב הנה קבל את התגמול שלו
שנה וחצי אחרי אין לו כבר למה להשקיע אין תגמול ברקע= אין למה ללמוד
 
לא הבנתיך.
אם נניח בעבר בחור טוב קיבל דירה בקרית ספר
ויש לו 7 בנות ,אז גם אם הוא ימכור את כל הדירה ,עדיין ישאר לו חובות

פספסתי משהו?

וגם אם פספסתי ,לגבי העתיד זה נראה שאתה מסכים ,שזה לא כלכלי.
7 בנות זה מקרה קיצוני הממוצע הוא 3 בנות.
נניח חתן מקבל היום דירה בבית שמש (כמובן לא דירה שלמה אלא הון עצמי 30%).
ואז עוד 25 שנה הוא מוכר אותה וקונה בכסיף דירה לו ולבנות שלו. ככה כולם עם דירות.
לעומת ההצעה שלך שהוא היה צריך להתגלגל בשכירות ולעולם לא היה יכול לקנות דירה כי כל המשכורת הולכת על שכירות. וגם לילדים שלו עוד 25 שנה הוא לא היה יכול לתת שקל כי הוא עדיין משלם שכירות על עצמו...
 
אז הוא לא רלוונטי באיזה שהוא מקום
כי תחשוב הנה קבל את התגמול שלו
שנה וחצי אחרי אין לו כבר למה להשקיע הוא לא יתוגמל בכלום...
ברור שכסף זה לא המניע היחיד

יש מניעים רבים נוספים ,כמו משפחה ,ייחוס ,כבוד וכו'

וגם כסף...
 
7 בנות זה מקרה קיצוני הממוצע הוא 3 בנות.
נניח חתן מקבל היום דירה בבית שמש (כמובן לא דירה שלמה אלא הון עצמי 30%).
ואז עוד 25 שנה הוא מוכר אותה וקונה בכסיף דירה לו ולבנות שלו. ככה כולם עם דירות.
לעומת ההצעה שלך שהוא היה צריך להתגלגל בשכירות ולעולם לא היה יכול לקנות דירה כי כל המשכורת הולכת על שכירות. וגם לילדים שלו עוד 25 שנה הוא לא היה יכול לתת שקל כי הוא עדיין משלם שכירות על עצמו...
כלומר אתה מניח שדירה בבית שמש עולה פי 4 מכסיף

כלומר אם דירה בבית שמש עולה 2 מיליון ונניח שתישאר 2 מיליון
ודירה בכסיף עולה 500 אלף ותישאר 500 אלף

אז זה נכון


אני לא בטוח שאלו המספרים
 
סתם שאלה, למה שבחור חסידי ירצה להסתכל על בחורה ליטאית?
בגלל שהבית הוא לפי הבעל, זה הבחורות לא רוצות את הבחורים החסידים- הן לא רוצות בית וילדים חסידיים.
לא נראה לי שבחור חסידי לא ירצה בחורה ליטאית, אולי לא מלכתחילה אבל אם הוא מתעכב-אז הוא ירצה.
אבל אי אפשר להתעלם מהמציאות שהחברה הליטאית היא המובילה בתחום התורני.
נו, באמת...
ליטאי טיפוסי שבטוח שהעולם מתחיל ונגמר בליטאים....
 
הישיבות המובילות הם חד משמעית האשכנזיות.
מהההההה
מאיפה הגיע השוואות אשכנזים ספרדים
דיברנו על כלל הציבור החרדי
אשכנזים ספרדים זה חסר משמעות
אין בכלל סיבה שיהיה הבדלים
השאלה שלי אליך היא פשוטה מאוד ,ופרקטית מאוד ,מה אתה אומר לאותה בחורה.
יש לה אחים? שההורי םשלה לא ידשרו עליה הון. המהפכה תתחיל מהיכיוון הזה
יש מניעים רבים נוספים ,כמו משפחה ,ייחוס ,כבוד וכו'
אהבת תורה?
יראת שמים?
איבדתם את זה לחלוטין
 
בגלל שהבית הוא לפי הבעל, זה הבחורות לא רוצות את הבחורים החסידים- הן לא רוצות בית וילדים חסידיים.
לא נראה לי שבחור חסידי לא ירצה בחורה ליטאית, אולי לא מלכתחילה אבל אם הוא מתעכב-אז הוא ירצה.
לא הבנתי מה זה משנה?
ליטאי טיפוסי שבטוח שהעולם מתחיל ונגמר בליטאים....
אהה יש עוד ציבורים
אפשר להוכיח את זה בקלות שאף חתן לא יסכים להתחתן למשל עם חצי ספרדיה (שומו שמיים) גם אם יציעו לו פי 2...
הזויים מה זה הטיפשות החרדית הזאת? למה הציבור היחיד שמשמר את הגיזענות הזאת זה ציבור שמתיימר לנשוא את דגל האמונה והיושר??
 
לא בטוח אם יציעו לו 2 דירות לא יתפלא עם יפול לזה
ואם יציעו לו סודני אז 5 דירות הוא יסכים?

נו תרדו מזה שאתם מכירים את המגזר.

תזכרי כלל חשוב

זה קודם כל כבוד ,ואז כסף...

תצערי הרב יש את המדרגים הללו
 
כלומר אתה מניח שדירה בבית שמש עולה פי 4 מכסיף

כלומר אם דירה בבית שמש עולה 2 מיליון ונניח שתישאר 2 מיליון
ודירה בכסיף עולה 500 אלף ותישאר 500 אלף

אז זה נכון


אני לא בטוח שאלו המספרים
נניח דירה בבית שמש עולה 2.4 מיליון ובכסיף 1.2 מיליון.
מוכר בבית שמש.
נותן לכל בת 400 אלף, וגם לעצמו קונה דירה בכסיף עם הון עצמי של 400.
זה מספיק ל4 בנות ו4 בנים (100 לכל בן).
הבאג בהצעה הזו היא מה הדור הבא יעשה... (כלומר איך הנכדים יקנו דירה)
לכן אפשר למשכן שוב את הדירה בבית שמש למשוך ממנה 1.8 מיליון ואז אם הילדים יעבדו בהייטק (או בעבודה המכניסה של עוד 25 שנה) הם יוכלו גם כן לקנות בבית שמש וכן הלאה.
 
לא נראה לי שבחור חסידי לא ירצה בחורה ליטאית, אולי לא מלכתחילה אבל אם הוא מתעכב-אז הוא ירצה.
אני לא רואה סיבה שבחור חסידי ירצה בחורה ליטאית היא לא תבין בכלל את כל ההוואי החסידי ורק תפריע לו
ותשפיע גם על הילדים וד"ל...
בכל אופן לפי הבנתי בחור עם מידות טובות דורש פחות אני טועה?
 
אולי כי הם... השיקולים היחידיים הרציניים אמת??
טוב ,נראה לי שאעצור פה.
אני לא מייצג המגזר.
אני את סלידתי מהמנהג הנל הסברתי למה הוא גרוע
גם כלכלית וגם מוסרית

רק סייגתי שמי שחושב שלבקר מגזר שלם בגלל ההתנהלות הזאת ,מתוך התעלמות
מהחלקים החיוביים שלו מפספס.

בהצלחה ולילה טוב לכולם.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
האתר!
האתר המיוחד על סדרת דופליקטים!

מה יש לנו שם?

❓ חידונים

📰 מאמרים

🖼️ תמונות

ועוד׳

האתר אינו פתוח בנטפרי עדיין, אז נשמח אם מישהו יוכל לשלוח לבדיקה!

לשליחת מאמרים : שלחו אימייל מסודר אל <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>

והמאמר שלכם יפורסם ברגע שנוכל! (נבקש לא להטריד בנושא)
לשליחת חידונים

האתר בשלבי הקמה על כן לא כל הפתורים שתראו יעבדו!

וזהו... !
תהנו!!!
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
תודה רבה ל @אסתר אייזנבאך על מתן במה לרעיונות מעניינים לתעסוקת ילדים, ואחרי שהעסקנו אותם 3 וחצי שבועות, שמענו כ"כ הרבה משפטים חמודים שלהם, ואותם נביא היום לקדמת הבמה.
האתגר היום לקחת משפט חמוד/ חכם מהילדים שלנו או מהאשכול "משפטים חמודים של ילדים" וליצור לו תמונה בכל סגנון שעולה על דעתכם...
אם בחרתם משפט מהאשכול הנ"ל, נא לתייג (עם @ לפני השם) את הניק + המשפט.
בהצלחה!!!


📌כללי האתגר:
🔹 בכל הודעה ניתן להעלות יצירה אחת בלבד.
🔹 היצירה נוצרה במיוחד לצורך האתגר ובבינה מלאכותית בלבד.
🔹 יש להעלות תמונה בפורמט JPG או PNG בלבד (קבצי webp לא נתמכים).
🔹 לפני ההשתתפות באתגר, חובה לקרוא את חוקת האתגרים.
🔹 נא לוודא שהתמונה עומדת בכללי האתר.
🔹 לפי כללי פרוג, אין להעלות תמונה של בנות מעל גיל 3.
🔹
פטפוטים וחוכמות ילדיכם בנספח


⏰זמני האתגר:
מהערב (מהשניה הקרובה... )ועד למחרת בשעה 23:59.
שימו לב! יצירות שיעלו לפני או אחרי השעות המותרות ימחקו על ידי המנהל!

@הדר 310

בן שלוש וחצי אוכל פומלה.
"אמא, זה כל כך טעים וגם חמוץ הגורילה הזאת!"

1774385901459.png


@נקניקית
בפורים:
"הלוואי שאמא תשתכר ואז נדע את כל הסודות שהיא אמרה באנגלית".
1774386628607.png

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  9  פעמים
למעלה