ביקורת חתונה או קריסה כלכלית- איפה הגבול?

[VICTORI TOTAL]

כלומר לבחור יש מוטיבצייה לבלוט כאשר הוא יתוגמל

הזיה

 

[shimשימי]

לא יודע מה זה הקטע המוזר הזה שאתם משלמים על בנות יותר
אבל מדבר מצד הדרישות של הורי החתנים

השאלה שלי אליך היא פשוטה מאוד ,ופרקטית מאוד ,מה אתה אומר לאותה בחורה.

אמממ

אתה כנראה לא מכיר את השטח .
הישיבות המובילות הם חד משמעית האשכנזיות.

בטוח שלא

בזה אני מסכים.

 

[שושייי]

חושבני שזה מגביר את המוטיבצייה ללימוד כאשר יש ידיעה
שיש בסוף דבר כזה שנקרא "שידוך טוב" =כסף

כלומר לבחור יש מוטיבצייה לבלוט כאשר הוא יתוגמל

אז הוא לא רלוונטי באיזה שהוא מקום
כי תחשוב הנה קבל את התגמול שלו
שנה וחצי אחרי אין לו כבר למה להשקיע אין תגמול ברקע= אין למה ללמוד

 

[די]

לא הבנתיך.
אם נניח בעבר בחור טוב קיבל דירה בקרית ספר
ויש לו 7 בנות ,אז גם אם הוא ימכור את כל הדירה ,עדיין ישאר לו חובות

פספסתי משהו?

וגם אם פספסתי ,לגבי העתיד זה נראה שאתה מסכים ,שזה לא כלכלי.

7 בנות זה מקרה קיצוני הממוצע הוא 3 בנות.
נניח חתן מקבל היום דירה בבית שמש (כמובן לא דירה שלמה אלא הון עצמי 30%).
ואז עוד 25 שנה הוא מוכר אותה וקונה בכסיף דירה לו ולבנות שלו. ככה כולם עם דירות.
לעומת ההצעה שלך שהוא היה צריך להתגלגל בשכירות ולעולם לא היה יכול לקנות דירה כי כל המשכורת הולכת על שכירות. וגם לילדים שלו עוד 25 שנה הוא לא היה יכול לתת שקל כי הוא עדיין משלם שכירות על עצמו...

 

[shimשימי]

אז הוא לא רלוונטי באיזה שהוא מקום
כי תחשוב הנה קבל את התגמול שלו
שנה וחצי אחרי אין לו כבר למה להשקיע הוא לא יתוגמל בכלום...

ברור שכסף זה לא המניע היחיד

יש מניעים רבים נוספים ,כמו משפחה ,ייחוס ,כבוד וכו'

וגם כסף...

 

[shimשימי]

7 בנות זה מקרה קיצוני הממוצע הוא 3 בנות.
נניח חתן מקבל היום דירה בבית שמש (כמובן לא דירה שלמה אלא הון עצמי 30%).
ואז עוד 25 שנה הוא מוכר אותה וקונה בכסיף דירה לו ולבנות שלו. ככה כולם עם דירות.
לעומת ההצעה שלך שהוא היה צריך להתגלגל בשכירות ולעולם לא היה יכול לקנות דירה כי כל המשכורת הולכת על שכירות. וגם לילדים שלו עוד 25 שנה הוא לא היה יכול לתת שקל כי הוא עדיין משלם שכירות על עצמו...

כלומר אתה מניח שדירה בבית שמש עולה פי 4 מכסיף

כלומר אם דירה בבית שמש עולה 2 מיליון ונניח שתישאר 2 מיליון
ודירה בכסיף עולה 500 אלף ותישאר 500 אלף

אז זה נכון


אני לא בטוח שאלו המספרים

 

[שושייי]

ברור שכסף זה לא המניע היחיד

יש מניעים רבים נוספים ,כמו משפחה ,ייחוס ,כבוד וכו'

וגם כסף...

ובעיקר כסף!!

 

[הפולניה]

סתם שאלה, למה שבחור חסידי ירצה להסתכל על בחורה ליטאית?

בגלל שהבית הוא לפי הבעל, זה הבחורות לא רוצות את הבחורים החסידים- הן לא רוצות בית וילדים חסידיים.
לא נראה לי שבחור חסידי לא ירצה בחורה ליטאית, אולי לא מלכתחילה אבל אם הוא מתעכב-אז הוא ירצה.

אבל אי אפשר להתעלם מהמציאות שהחברה הליטאית היא המובילה בתחום התורני.

נו, באמת...
ליטאי טיפוסי שבטוח שהעולם מתחיל ונגמר בליטאים....

 

[shimשימי]

ובעיקר כסף!!

זה וודאי לא נכון.
אפשר להוכיח את זה בקלות שאף חתן לא יסכים להתחתן למשל עם חצי ספרדיה (שומו שמיים) גם אם יציעו לו פי 2...

 

[VICTORI TOTAL]

הישיבות המובילות הם חד משמעית האשכנזיות.

מהההההה
מאיפה הגיע השוואות אשכנזים ספרדים
דיברנו על כלל הציבור החרדי
אשכנזים ספרדים זה חסר משמעות
אין בכלל סיבה שיהיה הבדלים

השאלה שלי אליך היא פשוטה מאוד ,ופרקטית מאוד ,מה אתה אומר לאותה בחורה.

יש לה אחים? שההורי םשלה לא ידשרו עליה הון. המהפכה תתחיל מהיכיוון הזה

יש מניעים רבים נוספים ,כמו משפחה ,ייחוס ,כבוד וכו'

אהבת תורה?
יראת שמים?
איבדתם את זה לחלוטין

 

[VICTORI TOTAL]

בגלל שהבית הוא לפי הבעל, זה הבחורות לא רוצות את הבחורים החסידים- הן לא רוצות בית וילדים חסידיים.
לא נראה לי שבחור חסידי לא ירצה בחורה ליטאית, אולי לא מלכתחילה אבל אם הוא מתעכב-אז הוא ירצה.

לא הבנתי מה זה משנה?

ליטאי טיפוסי שבטוח שהעולם מתחיל ונגמר בליטאים....

אהה יש עוד ציבורים

אפשר להוכיח את זה בקלות שאף חתן לא יסכים להתחתן למשל עם חצי ספרדיה (שומו שמיים) גם אם יציעו לו פי 2...

הזויים מה זה הטיפשות החרדית הזאת? למה הציבור היחיד שמשמר את הגיזענות הזאת זה ציבור שמתיימר לנשוא את דגל האמונה והיושר??

 

[שושייי]

זה וודאי לא נכון.
אפשר להוכיח את זה בקלות שאף חתן לא יסכים להתחתן למשל עם חצי ספרדיה (שומו שמיים) גם אם יציעו לו פי 2...

לא בטוח אם יציעו לו 2 דירות לא יתפלא עם יפול לזה

 

[VICTORI TOTAL]

לא בטוח אם יציעו לו 2 דירות לא יתפלא עם יפול לזה

ייפול????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

 

[shimשימי]

אולי המוכרות יותר
מניח שאתה לא מכיר בחורים מישיבות אחרות

כל דרך הלימוד היום זה סגנון בריסקאי ליטאי לימוד שכולו הגיע מהסגנון הליטאי.

 

[מגיב פשוט]

אהבת תורה?
יראת שמים?
איבדתם את זה לחלוטין

הוא משקלל את המניעים הנחותים, לא את הנעלים...

 

[shimשימי]

לא בטוח אם יציעו לו 2 דירות לא יתפלא עם יפול לזה

ואם יציעו לו סודני אז 5 דירות הוא יסכים?

נו תרדו מזה שאתם מכירים את המגזר.

תזכרי כלל חשוב

זה קודם כל כבוד ,ואז כסף...

תצערי הרב יש את המדרגים הללו

 

[VICTORI TOTAL]

הוא משקלל את המניעים הנחותים, לא את הנעלים...

אולי כי הם... השיקולים היחידיים הרציניים אמת??

 

[די]

כלומר אתה מניח שדירה בבית שמש עולה פי 4 מכסיף

כלומר אם דירה בבית שמש עולה 2 מיליון ונניח שתישאר 2 מיליון
ודירה בכסיף עולה 500 אלף ותישאר 500 אלף

אז זה נכון


אני לא בטוח שאלו המספרים

נניח דירה בבית שמש עולה 2.4 מיליון ובכסיף 1.2 מיליון.
מוכר בבית שמש.
נותן לכל בת 400 אלף, וגם לעצמו קונה דירה בכסיף עם הון עצמי של 400.
זה מספיק ל4 בנות ו4 בנים (100 לכל בן).
הבאג בהצעה הזו היא מה הדור הבא יעשה... (כלומר איך הנכדים יקנו דירה)
לכן אפשר למשכן שוב את הדירה בבית שמש למשוך ממנה 1.8 מיליון ואז אם הילדים יעבדו בהייטק (או בעבודה המכניסה של עוד 25 שנה) הם יוכלו גם כן לקנות בבית שמש וכן הלאה.

 

[מאופסת]

לא נראה לי שבחור חסידי לא ירצה בחורה ליטאית, אולי לא מלכתחילה אבל אם הוא מתעכב-אז הוא ירצה.

אני לא רואה סיבה שבחור חסידי ירצה בחורה ליטאית היא לא תבין בכלל את כל ההוואי החסידי ורק תפריע לו
ותשפיע גם על הילדים וד"ל...
בכל אופן לפי הבנתי בחור עם מידות טובות דורש פחות אני טועה?

 

[shimשימי]

אולי כי הם... השיקולים היחידיים הרציניים אמת??

טוב ,נראה לי שאעצור פה.
אני לא מייצג המגזר.
אני את סלידתי מהמנהג הנל הסברתי למה הוא גרוע
גם כלכלית וגם מוסרית

רק סייגתי שמי שחושב שלבקר מגזר שלם בגלל ההתנהלות הזאת ,מתוך התעלמות
מהחלקים החיוביים שלו מפספס.

בהצלחה ולילה טוב לכולם.