ביקורת חתונה או קריסה כלכלית- איפה הגבול?

מצב
הנושא נעול.
לצערי הרב, מתוך 4 נשואים אצלנו, אני היחיד שלא קיבל - ונמצא היום במסגרת תורנית (חלקית, ועדיין).
שני גיסים ואח - יצאו לעבוד... ברור שלא ללמד על הכלל כולו יצא, אבל קח את הדוגמה...
אז אולי המצב הפוך? אולי מי שלא קיבל יודע להעריך יותר את הלימוד, ואלו שקיבלו על מגש של כסף (ושל חוסר שינה וריצות לגמחים וכו) פשוט לא יודעים להעריך את לימוד התורה מספיק???
וכולם הגיעו ממשפחות של עמלי תורה ומישיבות מעולות! (חוץ ממני...)
ברור, וגם אצלנו בשתי המשפחות אין הרבה קשר בין המצע הכלכלי של אחרי החתונה לבין אורך חיי האברכות של בעל משפחה לקראת ואחרי גיל 30.

מי שכדי לגדול בתורה צריך תנאים של אתרוג מהודר, אהמ, אז הוא אמור לפי @shimשימי להנהיג את התחום התורני בדור הבא :unsure:
היגיון צרוף ומזוקק או שלא הבנתי את הטענה?

(וזאת בלי להתייחס לעובדה שבסופו של דבר לכולם יש משכנתה, לבחור הפשוט והמסכן שקיבל רק בסיס לדירה בפריפריה יש משכנתא של 500K אבל הוא לא צמוד לת"ח של המרכז,
ואילו בחור שקיבל 1.2M יש רק משכנתה של מיליון על דירה במרכז אבל הוא יכול לעלות לגדו"י במיר ובגרטלר כל רגע
אז מי תכלס יש תנאים יותר טובים)
 
ברור, וגם אצלנו בשתי המשפחות אין הרבה קשר בין המצע הכלכלי של אחרי החתונה לבין אורך חיי האברכות של בעל משפחה לקראת ואחרי גיל 30.

מי שכדי לגדול בתורה צריך תנאים של אתרוג מהודר, אהמ, אז הוא אמור לפי @shimשימי להנהיג את התחום התורני בדור הבא :unsure:
היגיון צרוף ומזוקק או שלא הבנתי את הטענה?

(וזאת בלי להתייחס לעובדה שבסופו של דבר לכולם יש משכנתה, לבחור הפשוט והמסכן שקיבל רק בסיס לדירה בפריפריה יש משכנתא של 500K
לבחור שקיבל 1.2M יש רק משכנתה של מיליון על דירה במרכז
אז איך זה משפיע על פניות ללימוד?)
אני לא חושב שהרעיון טוב.
כמדומה שלא הובנתי .


אבל אי אפשר להתעלם מהמציאות שהחברה הליטאית היא המובילה בתחום התורני.

האם זה מה שהשם רוצה? רק תורה?

לא בטוח

אבל ספיצפית במונחים של החברה הליטאית היא בפועל משיגה את מטרותיה כי היא מחפשת רק את זה.
 
(וזאת בלי להתייחס לעובדה שבסופו של דבר לכולם יש משכנתה, לבחור הפשוט והמסכן שקיבל רק בסיס לדירה בפריפריה יש משכנתא של 500K
לבחור שקיבל 1.2M יש רק משכנתה של מיליון על דירה במרכז
אז איך זה משפיע על פניות ללימוד?)
גם יש כאלו שלא קיבלו שום עזרה וקונים דירות במרכז עם משכנתאות והלוואות הזויות.
ויש כאלו שקיבלו עזרה מההורים וקונים בפריפריה עם משכנתא קטנה.
 
אולי את השוק לא תוכל לשנות, אבל את עצמך כן
לי יש שווער מצוין, יקה טוב, שהחליט על סכום מסוים, ממש לא גבוה, שזה מה שהוא נותן ותו לא
וראה איזה פלא, שמונה חתנים אברכים, פארי עולם הישיבות, [בלי לספק יותר מידי פרטים, אבל שניים מהישיבה "הכי נחשבת"] וזה נפלא ביותר, וכולם מרוצים ושמחים, עבדו קצת יותר על הדירות של עצמם, וכיום כולם עם דירות,
ולמגינת ליבם של השחצנים המצטדקים למיניהם, גם אברכים סופר איכותיים ומוכשרים,
שתדעו שאפשר גם אחרת, וזה לא גזירת גורל.
 
גם יש כאלו שלא קיבלו שום עזרה וקונים דירות במרכז עם משכנתאות והלוואות הזויות.
ויש כאלו שקיבלו עזרה מההורים וקונים בפריפריה עם משכנתא קטנה.
יש הכל.
מה שבטוח ,שכלכלית ,החברה הליטאית עושה טעות מרה בהקשר הזה.

לקבל דירה אחת ולשלם בעתיד 7 דירות
זה עסקה גרועה לכל דבר ועניין
 
אני לא חושב שהרעיון טוב.
כמדומה שלא הובנתי .


אבל אי אפשר להתעלם מהמציאות שהחברה הליטאית היא המובילה בתחום התורני.

האם זה מה שהשם רוצה? רק תורה?

לא בטוח

אבל ספיצפית במונחים של החברה הליטאית היא בפועל משיגה את מטרותיה כי היא מחפשת רק את זה.
אני פשוט סוברת שאין הרבה קשר בין כמה נותנים לבין איזה עתיד תורני אתה מבטיח לבתך,
ולכן הבחירה היא לא האם לבחור לבתך חתן למדן או למלם,
אלא האם לשלם מחיר של שיעבוד/ קריסה כלכלית או מחיר של ישיבה לא נחשבת, משפחה פחות מיוחסת וכד'

כמובן שכל אחד מוזמן לשלם מחיר כספי אם זה נראה לו עדיף, ולמיטב הבנתי זה השינוי היחיד שהורי בנות יכולים לעשות בנידון, לבחור את המחירים שלהם.
 
אולי את השוק לא תוכל לשנות, אבל את עצמך כן
לי יש שווער מצוין, יקה טוב, שהחליט על סכום מסוים, ממש לא גבוה, שזה מה שהוא נותן ותו לא
וראה איזה פלא, שמונה חתנים אברכים, פארי עולם הישיבות, [בלי לספק יותר מידי פרטים, אבל שניים מהישיבה "הכי נחשבת"] וזה נפלא ביותר, וכולם מרוצים ושמחים, עבדו קצת יותר על הדירות של עצמם, וכיום כולם עם דירות,
ולמגינת ליבם של השחצנים המצטדקים למיניהם, גם אברכים סופר איכותיים ומוכשרים,
שתדעו שאפשר גם אחרת, וזה לא גזירת גורל.
השאלה היא אם אפשר לקבל שידוכים טובים עם קצת כסף, מתגובות קודמות היה נראה שלא, או שלא מוגדר מהו טוב.
 
אני פשוט סוברת שאין הרבה קשר בין כמה דורשים לבין איזה עתיד תורני אתה מבטיח לבתך,
ולכן הבחירה היא לא האם לבחור לבתך חתן למדן או למלם,
אלא האם לשלם מחיר של שיעבוד/ קריסה כלכלית או מחיר של ישיבה לא נחשבת, משפחה פחות מיוחסת וכד'

כמובן שכל אחד מוזמן לשלם מחיר כספי אם זה נראה לו עדיף, ולמיטב הבנתי זה השינוי היחיד שהורי בנות יכולים לעשות בנידון, לבחור את המחירים שלהם.
האם את לא חושבת שאין בכלל קשר?

כלומר בא ניקח 10 חתנים שונים
שהראשון קיבל מיליון והשני תשע מאות וכו' עד האחרון שקיבל רק מאה

האם אין בכלל קשר?

אני אישית לא בטוח.

אני כן מסכים איתך,שלא בטוח שמה שהשם רוצה זה רק למדנות ,והחיפוש אחר הלמדנות בשביל לקרוע את עצמך
זה בחירה אישית של כל הורה.
ובהחלט אפשר למצוא חתנים יראי שמיים במחיר מופחת
אבל לדעתי לכאורה אמור להיות קשר בין המחיר לרמת החתן
 
יש הכל.
מה שבטוח ,שכלכלית ,החברה הליטאית עושה טעות מרה בהקשר הזה.

לקבל דירה אחת ולשלם בעתיד 7 דירות
זה עסקה גרועה לכל דבר ועניין
לא בהכרח.
הרבה פעמים הון עצמי של לפני 30 שנה מספיק היום ל7 בנות לקנות דירה (בהצמדה למחירי הדירות והמדד). וככה לכולם יש דירות.
 
האם את לא חושבת שאין בכלל קשר?

כלומר בא ניקח 10 חתנים שונים
שהראשון קיבל מיליון והשני תשע מאות וכו' עד האחרון שקיבל רק מאה

האם אין בכלל קשר?

אני אישית לא בטוח.

אני כן מסכים איתך,שלא בטוח שמה שהשם רוצה זה רק למדנות ,והחיפוש אחר הלמדנות בשביל לקרוע את עצמך
זה בחירה אישית של כל הורה.
ובהחלט אפשר למצוא חתנים יראי שמיים במחיר מופחת
אבל לדעתי לכאורה אמור להיות קשר בין המחיר לרמת החתן
לא יודעת אם אין בכלל,
אבל מה שבטוח שככל שהשנים חולפות, הילדים מתרבים, הבחור בעצמו כבר לא נייר חלק - הקשר הולך ופוחת ופוחת ופוחת.

וכן החרגתי לעיל את מוכווני המשרות, שהם ממילא מתחילים לקבל משכורות וממילא כבר לא בשורה אחת עם אברכים
 
לא בהכרח.
הרבה פעמים הון עצמי של לפני 30 שנה מספיק היום ל7 בנות לקנות דירה (בהצמדה למחירי הדירות והמדד). וככה לכולם יש דירות.
לא הבנתיך.
אם נניח בעבר בחור טוב קיבל דירה בקרית ספר
ויש לו 7 בנות ,אז גם אם הוא ימכור את כל הדירה ,עדיין ישאר לו חובות

פספסתי משהו?

וגם אם פספסתי ,לגבי העתיד זה נראה שאתה מסכים ,שזה לא כלכלי.
 
לא בהכרח.
הרבה פעמים הון עצמי של לפני 30 שנה מספיק היום ל7 בנות לקנות דירה (בהצמדה למחירי הדירות והמדד). וככה לכולם יש דירות.
זה נכון - אולי - רק במקרה של פנטהאוז בירושלים, והדירות לילדים בפריפריה, וכמובן כרוך במכירת קורת הגג של ההורים.
זה פתרון נהדר בעיניי, אבל הוא לא פתרון שזמין לכל אחד
 
כלומר בא ניקח 10 חתנים שונים
שהראשון קיבל מיליון והשני תשע מאות וכו' עד האחרון שקיבל רק מאה

האם אין בכלל קשר?
ברור שכן ,היצע וביקוש
בסוף השאלה המגזר כמגזר האם המגזר היום שמוביל את התחום התורני
הוא המגזר הסצפציפי הנ"ל

התשובה היא כן רבתי!!
איך זה קשור לשוק התמחור
 
חבר שלי קיבל הודעה שנתיים אחרי החתונה הודעה מהמשתכן על זכייה בהגרלה שנרשם אליה בדרום לפני החתונה שלו, ופתאום נפל לו זכייה מהשמיים בגלל עיכובים שהיו בפרוייקט, והרבה ביטלו, והמחיר של הדירה שזכה היה מיליון ש''ח פחות מהשוק החופשי!!!

והוא לא לקח שקל מההורים שלו ושל אשתו לדירה,

אני לומד בכולל שנמצא בתוך ישיבה,
בהשגחה פרטית מופלאה באותו יום אני נכנס ל"אויצר" של הישיבה, הראשיבע יושב באויצר עם בחור ומשכנע אותו שהוא חייב לדרוש דירה, "כי על בחור איכותי כמוך-כבוד התוירה דורש שתקבל דירה"
והבחור אומר שאבא שלו בשיטה לא לדרוש דירות,
ואז הראש ישיבה פונה אליי באופן אקראי-אין לנו הכרות, ואומר לי: הנה אתה אברך התחתנת עכשיו, יכול להיות שנופל מהשמיים מיליון שקל לדירה? אין אופציה אחרת אלא לדרוש דירה מאבי הכלה, ואז אני אומר לו: עכשיו חבר שלי קיבל מיליון שקל מהשמיים במחיר למשתכן והוא לא דרש שקל לדירה!!! הראשיבע הסתכל עליי במבט זועם ואמר: שטוסים מיט לאקשען, הרסתי לו את ההרצאה....
אבל הבחור התעודד ואמר לו הנה יש מציאות שלא לוקחים מההורים והשם עוזר,
לא יודע מה היה בסוף, אבל הרגשתי ממש משמיים שפגשתי אותו והוא שאל אותי בדיוק אחרי ששמעתי על החבר שזכה.
 
מגיע אליך עכשיו אברך עם בת ראשונה בחורה מוצלחת
והיא בסך הכל רוצה בחור ברמה שלה שמתומחר ב500 אלף שקל נניח

מה אתה אומר לו?
לא יודע מה זה הקטע המוזר הזה שאתם משלמים על בנות יותר
אבל מדבר מצד הדרישות של הורי החתנים
אבל אי אפשר להתעלם מהמציאות שהחברה הליטאית היא המובילה בתחום התורני.
אמממ
האם זה מה שהשם רוצה? רק תורה?

לא בטוח
בטוח שלא
 
חושבני שזה מגביר את המוטיבצייה ללימוד כאשר יש ידיעה
שיש בסוף דבר כזה שנקרא "שידוך טוב" =כסף

כלומר לבחור יש מוטיבצייה לבלוט כאשר הוא יתוגמל
מי רוצה בחור כזה :sne:
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

כולם מוזמנים
גאה בעצמי שניחשתי כבר לפני שבועיים שדוד בן הוא מקסימילאן
נהניתי מכל רגע בקריאה, מקווה שגם אתם
ספר פשוט מטורף
לדעתי - הכי טוב בינתיים מכל הסדרה
ותודה ל
@יונה ספיר על שהוא נגמר בנימה עצובה אך אופטימית מאוד
קצת הפריע לי שהעלילה המרכזית לא הייתה שנת ההתגלות, אלא כל המסעות בעבר / בבועת האוצרים
ושכמו תמיד דני לא הצליח לקבל את המקום הראשון
אגב, האם למישהו זה היה הפתעה שהתפרצות הר הגעש הייתה האר"ן? זה היה ברור לי מהשניה הראשונה
יאללה שוטו
  • שכוייח!
Reactions: טונקס1 //
8 תגובות
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.

שלום לכולם,

אחרי שהסתכלתי בכמה אשכולות פה בפרוג, ובמקומות אחרים,

שמתי לב , שיש מאוד חסר בתחום של הפרעות קשב למבוגרים .

משום מה אצל הילדים כל התחום הרבה יותר נפוץ ומוכר, ויש הרבה יותר מענה.

התחום של הפרעת קשב למבוגרים אמנם בשנים האחרונות הרבה יותר מדובר , אבל עדיין יש הרבה מאוד חסר במידע , בניסיון, ובהכרות עם הענין( גם בציבור הכללי , אבל הרבה יותר בציבור החרדי)

לכן ראיתי לנכון לפתוח אשכול בנושא.
אשמח מכל מי שקשור לתחום במישרין או בעקיפין שירשום פה:

* תרופות חדשות שנכנסו לסל התרופות בתחום הפרעת הקשב.
*חידושים בתחום התרופות, השפעתם, תופעות לוואי שאלות בנושא וכד'.
* טיפול על ידי אימון אישי למבוגרים עם קשב-
אשמח מאוד לשמוע ממי שמכיר , התנסה ויודע.
סוגי טיפול, מטפלים מומלצים,( שימו לב רק לתחום הספציפי הזה , לא מטפלים לילדים)
ובכלל חוות דעתכם על התחום של הטיפול הלא תרופתי והטיפולי בתחום הזה.

ובעזרת השם, שיהיה האשכול הזה לסיוע ותועלת לכל הצריכים לכך!!!
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  2  פעמים
למעלה