דרוש מידע אם קניתם דירה בנתניה בעסקת 7/93- פרוייקט של יובלים, על מנת למכור אותה כשתסתיים הבנייה וגיליתם שעקצו אתכם, כנסו👇🏻
ברוך פינחס
משתמש מקצוען
- הוסף לסימניות
- #242
תקרא שוב. ואסביר ביתר פירוט.
כתבתי שלא ביקשתי ממנו בפרטי, כי אמנם זה מאוד מעניין אותי כידע כללי וכגולש בפרוג.
אבל כשמישהו כותב לך הודעה פרטית על עסקה זה לא בשביל ידע אלא כדי להתקדם.
ולכן לא ביקשתי ממנו הסבר כי לי אישית אין בזה תועלת ואם הייתי יכול לדון עם זה כאן זה היה מעניין אבל אני לא יכול לצטט הודעה פרטית.
לא כתבתי בשום מום שאני יודע מה ההסבר
ובאופן כללי זה אכן מאוד מאוד מעניין אותי אני מאוד אוהב עסקאות שמוצאים אותם בפינצטה.
אבל זה לא קשור בכלל למה שאני עובד בו , שזה תחום לא קשור לנושאי נדלן השקעות או כללה בכלל משהו שלמדתי ואני מתפרנס ממנו ב"ה.
אני מאוד אוהב כתחביב להתעסק עם נדלן ולחתן ילדים.
ולכן גם בדקתי את הפרויקט שכתב
ופערי המחירים שם בין קומות נמוכות לגבוהות גדולים מאוד ומסקרנים מאוד,
בין 37 למ"ר ל 46 למ"ר....
תבדוק ברשות המיסים במדלן או בפוסטים קודמים כאן כמה מכרו לפני שנתיים בפרויקט הזה.
קומה ראשונה זה כנראה בלי נוף לים....
נראה לי ש 32 למ"ר זה פחות או יותר המחיר היום.
יכול להיות שבשנתיים האחרונות לא היה שינוי גדול שם.
אין כאן מישהו שמכיר את הפרויקט בכדי שיוכל לענות לך ברצינות.
- הוסף לסימניות
- #243
עקיצה 100% , במידע נדל"ן ישנם 13 עסקאות של ימים הצעירה חלקן מהחודשים האחרונים , לדוגמה 3 חדרים שטח בנוי 79 מ"ר תאריך קניה 28/01/26 2.39 מיליון , זו אמנם הדירה הכי זולה שנמכרה אבל בזמן האחרון , לעומת זאת הדירה הכי יקרה של 3 חדרים נמכרה בתאריך 21/01/25 במחיר 2.709 בגודל 83 מ"ר, ומסתבר שזו דירה בקומה גבוהה לפי המחיר הזה.
עו"ד נתן רוזנבלט
משתמש סופר מקצוען
- הוסף לסימניות
- #244
זה הטור שנכתב בהשראת האשכול הזה תודה לכולם בשם עשרת קוראיי, ניסיתי לפתוח אשכול חדש ונכשלתי, זקן מידי...
בס"ד
ההבדל בין נוכלות לבין כישלון
לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.
הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.
כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!
צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.
מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:
אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.
אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?
מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.
ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?
כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.
אז איפה הקצ'?
שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...
זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.
אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:
ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).
כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.
אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?
שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.
זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.
אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:
המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.
כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.
עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.
ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.
לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.
זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.
מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.
אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?
חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.
ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.
גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
בס"ד
ההבדל בין נוכלות לבין כישלון
לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.
הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.
כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!
צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.
מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:
אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.
אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?
מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.
ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?
כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.
אז איפה הקצ'?
שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...
זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.
אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:
ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).
כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.
אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?
שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.
זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.
אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:
המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.
כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.
עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.
ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.
לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.
זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.
מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.
אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?
חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.
ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.
גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
עו"ד נתן רוזנבלט
משתמש סופר מקצוען
- הוסף לסימניות
- #245
בס"ד
ההבדל בין נוכלות לבין כישלון
לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.
הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.
כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!
צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.
מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:
אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.
אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?
מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.
ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?
כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.
אז איפה הקצ'?
שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...
זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.
אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:
ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).
כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.
אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?
שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.
זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.
אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:
המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.
כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.
עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.
ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.
לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.
זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.
מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.
אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?
חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.
ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.
גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
ההבדל בין נוכלות לבין כישלון
לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.
הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.
כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!
צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.
מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:
אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.
אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?
מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.
ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?
כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.
אז איפה הקצ'?
שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...
זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.
אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:
ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).
כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.
אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?
שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.
זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.
אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:
המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.
כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.
עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.
ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.
לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.
זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.
מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.
אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?
חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.
ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.
גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
- הוסף לסימניות
- #246
(יש מילה אחת בעייתית שחוסמת את כל הטקסט-כתבתי מילה חלופית-גם לי יש נטפרי, רק אם עושים "צטט" אפשר לראות מה כתוב...)
זה הטור שנכתב בהשראת האשכול הזה תודה לכולם בשם עשרת קוראיי, ניסיתי לפתוח אשכול חדש ונכשלתי, זקן מידי...
בס"ד
ההבדל בין נוכלות לבין כישלון
לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.
הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.
כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!
צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.
מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:
אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים שוכנעו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.
אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?
מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.
ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?
כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.
אז איפה הקצ'?
שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...
זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.
אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:
ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).
כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.
אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?
שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.
זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.
אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:
המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.
כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.
עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.
ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.
לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.
זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.
מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.
אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?
חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.
ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.
גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
זה הטור שנכתב בהשראת האשכול הזה תודה לכולם בשם עשרת קוראיי, ניסיתי לפתוח אשכול חדש ונכשלתי, זקן מידי...
בס"ד
ההבדל בין נוכלות לבין כישלון
לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.
הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.
כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!
צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.
מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:
אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים שוכנעו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.
אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?
מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.
ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?
כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.
אז איפה הקצ'?
שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...
זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.
אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:
ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).
כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.
אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?
שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.
זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.
אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:
המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.
כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.
עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.
ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.
לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.
זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.
מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.
אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?
חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.
ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.
גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
עו"ד נתן רוזנבלט
משתמש סופר מקצוען
- הוסף לסימניות
- #247
צדיק
- הוסף לסימניות
- #248
לדעתי זאת לא נפילה, מכיון שזה כל הקטע בעסקת פינוי בינוי
שגם ללא עליית ערך יש מספיק רווח למשקיע.
עצם זה שהדירה מתחדשת ומוסיפים לה 12-25 מטר מייקר את הדירה במאות אלפי שח עד מיליון שח (וכל עסקה צריך לחשב את הרווח ביחס למחיר הדירה הקיימת)
העסקה צריכה להבחן לפי המחירים היום ללא עליית ערך, לעומת דירות על הנייר שללא עליית ערך אין רווח בכלל או שיש רווח לא מספיק לכסות את ההוצאות..
כמובן שצריך לבדוק שבאמת העסק מתקדם, ויש חתימות,
ומדיניות העיריה לקדם פינוי בינוי
כתבתי כאן מה הבדיקות הנדרשות:
דיון - מחירי הדירות לאן?
יכול להיות שיש אנשים שמוכנים לשלם על דירה בגינות דוד קצת יותר מדירה רגילה בבני ברק. זה גם מוזר כמי שמכיר את הפרוייקט הייטב מצד אחד איכות הדיירים גבוהה אבל הבניה צפופה מאד יש בניינים שחסומים מכל הכיוונים חלק נמצאים ממש על גהה יש רק 4 בניינים עם חזית לגינה שגם קוצצה בחצי ללא עץ אחד לרפואה רק...
www.prog.co.il
- הוסף לסימניות
- #249
הוא התכוון לומר שהרבה משקיעים בפינוי בינוי דמיוני בפרט בפריפריה שגוברים הסיכוים שלעולם לא יהיה מאשר שיהיה (פרט למקומות מאוד מסויימים ויוקרתיים) ובכל מקרה לא ב-10 שנים הקרובותלדעתי זאת לא נפילה, מכיון שזה כל הקטע בעסקת פינוי בינוי
שגם ללא עליית ערך יש מספיק רווח למשקיע.
עצם זה שהדירה מתחדשת ומוסיפים לה 12-25 מטר מייקר את הדירה במאות אלפי שח עד מיליון שח (וכל עסקה צריך לחשב את הרווח ביחס למחיר הדירה הקיימת)
העסקה צריכה להבחן לפי המחירים היום ללא עליית ערך, לעומת דירות על הנייר שללא עליית ערך אין רווח בכלל או שיש רווח לא מספיק לכסות את ההוצאות..
כמובן שצריך לבדוק שבאמת העסק מתקדם, ויש חתימות,
ומדיניות העיריה לקדם פינוי בינוי
כתבתי כאן מה הבדיקות הנדרשות:
דיון - מחירי הדירות לאן?
יכול להיות שיש אנשים שמוכנים לשלם על דירה בגינות דוד קצת יותר מדירה רגילה בבני ברק. זה גם מוזר כמי שמכיר את הפרוייקט הייטב מצד אחד איכות הדיירים גבוהה אבל הבניה צפופה מאד יש בניינים שחסומים מכל הכיוונים חלק נמצאים ממש על גהה יש רק 4 בניינים עם חזית לגינה שגם קוצצה בחצי ללא עץ אחד לרפואה רק...
ולפעמים משלמים על הדמיון הזה כסף והוא מגיע עוד המון שנים אם בכלל.
וגם בירושלים זה לא קורה כ"כ מהר אלא א"כ בונים שם מגדל מה שלא קורה בשכונות חרדיות
צריך להבין דבר פשוט שזה לא כלכלי לעשות פינוי בינוי בדר"כ בפריפריה כולל הנחות וכדו' והמציאות תוכיח ועל כל פרויקט שששמעתם שיצא יש 1000 שחשבו שיצא ולא יצא
מכיר את הנושא מקרוב (יש ל-2 קרובים שלי דירות עם עתיד ה-1 התייאש ובצדק והשני השקיע בדירה גם בלי קשר לפינוי בינוי שכשהוא קנה אפי' לא דיברו ע"ז והיום מחתימים שם והיזם אמר שמיני' אם בכלל זה 10 שנים וזה פרויקט שפורסם אפי' בחדשות)
עו"ד נתן רוזנבלט
משתמש סופר מקצוען
- הוסף לסימניות
- #250
שנינו מסכימים על העיקרון אלא שבמציאות משכנעים אברכים להוסיף מאתיים אלף על פ"ב דמיוני חסר תוחלת ותועלתלדעתי זאת לא נפילה, מכיון שזה כל הקטע בעסקת פינוי בינוי
שגם ללא עליית ערך יש מספיק רווח למשקיע.
עצם זה שהדירה מתחדשת ומוסיפים לה 12-25 מטר מייקר את הדירה במאות אלפי שח עד מיליון שח (וכל עסקה צריך לחשב את הרווח ביחס למחיר הדירה הקיימת)
העסקה צריכה להבחן לפי המחירים היום ללא עליית ערך, לעומת דירות על הנייר שללא עליית ערך אין רווח בכלל או שיש רווח לא מספיק לכסות את ההוצאות..
כמובן שצריך לבדוק שבאמת העסק מתקדם, ויש חתימות,
ומדיניות העיריה לקדם פינוי בינוי
כתבתי כאן מה הבדיקות הנדרשות:
דיון - מחירי הדירות לאן?
יכול להיות שיש אנשים שמוכנים לשלם על דירה בגינות דוד קצת יותר מדירה רגילה בבני ברק. זה גם מוזר כמי שמכיר את הפרוייקט הייטב מצד אחד איכות הדיירים גבוהה אבל הבניה צפופה מאד יש בניינים שחסומים מכל הכיוונים חלק נמצאים ממש על גהה יש רק 4 בניינים עם חזית לגינה שגם קוצצה בחצי ללא עץ אחד לרפואה רק...
עו"ד נתן רוזנבלט
משתמש סופר מקצוען
- הוסף לסימניות
- #251
תשובתך מדוייקת ומקצועית ורואים שזה עיסוקך, אך איך אברך מכולל סורוצקין יבדוק דירה בקרית מוצקין?לדעתי זאת לא נפילה, מכיון שזה כל הקטע בעסקת פינוי בינוי
שגם ללא עליית ערך יש מספיק רווח למשקיע.
עצם זה שהדירה מתחדשת ומוסיפים לה 12-25 מטר מייקר את הדירה במאות אלפי שח עד מיליון שח (וכל עסקה צריך לחשב את הרווח ביחס למחיר הדירה הקיימת)
העסקה צריכה להבחן לפי המחירים היום ללא עליית ערך, לעומת דירות על הנייר שללא עליית ערך אין רווח בכלל או שיש רווח לא מספיק לכסות את ההוצאות..
כמובן שצריך לבדוק שבאמת העסק מתקדם, ויש חתימות,
ומדיניות העיריה לקדם פינוי בינוי
כתבתי כאן מה הבדיקות הנדרשות:
דיון - מחירי הדירות לאן?
יכול להיות שיש אנשים שמוכנים לשלם על דירה בגינות דוד קצת יותר מדירה רגילה בבני ברק. זה גם מוזר כמי שמכיר את הפרוייקט הייטב מצד אחד איכות הדיירים גבוהה אבל הבניה צפופה מאד יש בניינים שחסומים מכל הכיוונים חלק נמצאים ממש על גהה יש רק 4 בניינים עם חזית לגינה שגם קוצצה בחצי ללא עץ אחד לרפואה רק...
- הוסף לסימניות
- #252
כמו שכולם חוזרים ואומרים לא לעשות שום עסקה בשום תחום ללא יעוץ חיצוני מטעמכם, שמתמחה בתחום הספיצפי.
כלומר לא כל אחד שמבין בנדלן של דירות מבין בנדלן של מגרשים, ולא כל אחד שמבין בנדלן מגרשים מבין בנדלן של פינוי בינוי, וכן על זה הדרך בכל תחום כמו שוק ההון ועוד.
בכל תחום יש מי שמבין בפרטים קטנים שמשנים את התמונה לרווח או להפסד ח"ו...
עו"ד נתן רוזנבלט
משתמש סופר מקצוען
- הוסף לסימניות
- #253
זה לא עוזר לגבי העתיד, הנה אני מחשיב עצמי למייבין ומודה לך בשקט שאין לי רוח הקודש אבל אל תספר לאף אחד
- הוסף לסימניות
- #254
שוב אף אחד לא יודע מה יקרה בשום השקעה,
אבל אם אדם קונה דירה במתחם פינוי בינוי בי-ם או מקום אחר
ויש תבע מאושרת, יש רוב דרוש, יש יזם טוב והיתכנות כלכלית
אז הסיכוי שלא יצא כלום מאד נמוך.
לכן צריך לבדוק היטב לפני כל עסקה שהסיכון נמוך והסיכוי גבוה ורק אז ללכת.
כמובן, כמו שכבר כתבתי שעסקה טובה רק אם יש רווח מספיק לפי המחירים כיום גם ללא עליית ערך כלל..
- הוסף לסימניות
- #255
במצב הנוכחי שכמות הדירות הלא מכורות בשיא. גם לפרויקט שמתקדם בפינוי בינוי, יש סימן שאלה גדול אם הוא יבוא לידי מימוש.לדעתי זאת לא נפילה, מכיון שזה כל הקטע בעסקת פינוי בינוי
שגם ללא עליית ערך יש מספיק רווח למשקיע.
עצם זה שהדירה מתחדשת ומוסיפים לה 12-25 מטר מייקר את הדירה במאות אלפי שח עד מיליון שח (וכל עסקה צריך לחשב את הרווח ביחס למחיר הדירה הקיימת)
העסקה צריכה להבחן לפי המחירים היום ללא עליית ערך, לעומת דירות על הנייר שללא עליית ערך אין רווח בכלל או שיש רווח לא מספיק לכסות את ההוצאות..
כמובן שצריך לבדוק שבאמת העסק מתקדם, ויש חתימות,
ומדיניות העיריה לקדם פינוי בינוי
כתבתי כאן מה הבדיקות הנדרשות:
דיון - מחירי הדירות לאן?
יכול להיות שיש אנשים שמוכנים לשלם על דירה בגינות דוד קצת יותר מדירה רגילה בבני ברק. זה גם מוזר כמי שמכיר את הפרוייקט הייטב מצד אחד איכות הדיירים גבוהה אבל הבניה צפופה מאד יש בניינים שחסומים מכל הכיוונים חלק נמצאים ממש על גהה יש רק 4 בניינים עם חזית לגינה שגם קוצצה בחצי ללא עץ אחד לרפואה רק...
https://www.bizportal.co.il/realestates/news/article/20025174?utm_source=chatgpt.com
עו"ד נתן רוזנבלט
משתמש סופר מקצוען
- הוסף לסימניות
- #256
בפ"ב זה הולך שברגע שכבר אין ספק והוא אל חזור המוכר כבר מבקש מחיר בהתאם ושוב חזרנו לנקודת ההתחלה כי זה ברור שככל שעולה ההיתכנות המחיר עולה
עו"ד נתן רוזנבלט
משתמש סופר מקצוען
- הוסף לסימניות
- #257
תודה על הקישור החשוב, מצד שני זה מלפני שלושה חודשים וגם כתבה אחת אינה מוכיחה על השוק, אני לא נתקלתי ביזם שהתחרט בגלל ירידת המחירים
ברוך פינחס
משתמש מקצוען
- הוסף לסימניות
- #258
האם זוהי ההונאה הבאה????
קיבלתי מייל שמספר על עסקה מתחת למחיר השוק בבית שמש.
אני לא יודע אבל זה נראה כמו פרויקט שהיו עליו דיונים באשכול אחר.
ואם אכן זו הכוונה אז לא ברור בכלל שמדובר בעסקה רווחית ואולי זה אותו סיפור כמו בנתניה.
זה תוכן המייל:
בטח ראיתם את ההודעה שלי שלשום על ההזדמנות בבית שמש.
פשוט תסתכלו על מה שקרה אתמול בערב…
עשרות אנשים הגיעו לפגישה אישית (מיום ליום!), ישבו עם היזם, וחלקם אף עשו צעדים לעסקאות מטורפות וזכו לדירות במחירים של עד מאות אלפי שקלים מתחת למחיר השוק
(כן זה מה שאנחנו יודעים לעשות
)
חברים לאור הביקוש המטורף אנחנו פותחים באופן חריג פגישה נוספת
מחר בערב, במשרדים בירושלים.
19:30 (בדיוק!)
גם היזם בעצמו יגיע
!
שימו
גם אנחנו בשגרת מלחמה וגם לנו חג הפסח מתקרב ולכן אנו מבינים שהמפגש לא מתאים לכול אחד אך מי שבאמת רציני ויכול להגיע מחר בערב שישאיר פרטים לאישור הגעה.
בקצרה על הפרויקט:
מדובר בפרויקט יוקרתי הכולל:
בריכת שחייה
חדר כושר
מועדוני דיריים ועוד
דירות 4 חדרים בטווח מחירים של כ־2 מיליון ש"ח ואפילו פחות… (כן, קראתם נכון)
!
ואלו הציטוטים על הפרויקט בבית שמש הישנה:
קיבלתי מייל שמספר על עסקה מתחת למחיר השוק בבית שמש.
אני לא יודע אבל זה נראה כמו פרויקט שהיו עליו דיונים באשכול אחר.
ואם אכן זו הכוונה אז לא ברור בכלל שמדובר בעסקה רווחית ואולי זה אותו סיפור כמו בנתניה.
זה תוכן המייל:
בטח ראיתם את ההודעה שלי שלשום על ההזדמנות בבית שמש.
פשוט תסתכלו על מה שקרה אתמול בערב…
עשרות אנשים הגיעו לפגישה אישית (מיום ליום!), ישבו עם היזם, וחלקם אף עשו צעדים לעסקאות מטורפות וזכו לדירות במחירים של עד מאות אלפי שקלים מתחת למחיר השוק
(כן זה מה שאנחנו יודעים לעשות)חברים לאור הביקוש המטורף אנחנו פותחים באופן חריג פגישה נוספת
מחר בערב, במשרדים בירושלים. 19:30 (בדיוק!) גם היזם בעצמו יגיע!שימו
גם אנחנו בשגרת מלחמה וגם לנו חג הפסח מתקרב ולכן אנו מבינים שהמפגש לא מתאים לכול אחד אך מי שבאמת רציני ויכול להגיע מחר בערב שישאיר פרטים לאישור הגעה.בקצרה על הפרויקט:
מדובר בפרויקט יוקרתי הכולל:
בריכת שחייה חדר כושרמועדוני דיריים ועוד דירות 4 חדרים בטווח מחירים של כ־2 מיליון ש"ח ואפילו פחות… (כן, קראתם נכון)!ואלו הציטוטים על הפרויקט בבית שמש הישנה:
מה זה אם לא צניחה?
למביני עניין > הזדמנות הנדל"ן הנדירה ביותר בישראל נפתחת | המחדש | כל החדשות והעדכונים
בעיר שהפכה לשם דבר בעולם הנדל"ן - בית שמש, אחת הערים המתפתחות והמבוקשות ביותר במדינת ישראל נפתחת עכשיו הזדמנות הסטורית וחד פעמית שאין דומה לה בעולם הנדל"ןtrack.hm-news.co.il
כשכדור שלג מתחיל להתגלגל...
מישהו מכיר את הפרויקט הזה?
קבור שם איזה כלב...
או שהחברה בקושי מטורף או שיש בעיה קשה מאוד לשווק.
לא ראיתי צניחה כזו בשום מקום בארץ, אין בזה היגיון.
גם מי שבטוח שהמחירים יורדים הם לא צונחים בבת אחת אלא אם כן יש סיבה מאוד מסויימת ....
צריך לדעת מהי.
חיפוש פשוט בגוגל העלה שזהו הפרויקט ככל הנראה:
צפה בקובץ המצורף 2127368
אני לא מכיר את בית שמש אבל זה נראה בלב העיר הישנה, ככל הידוע לי אין כל כך הרבה קונים פוטנציאלים לדירות יוקרה כאלו בלב בית שמש.
מדובר בחלום של היזמים להביא אוכלוסיה חזקה שככל הנראה בינתיים לא כל כך מצליח אז הם פונים למשקיע החרדי שמתרשם מהתמונות ולא בודק לעומק....
כך הם כותבים באתר:
מעבר להעשרת הנוף והסביבה, הפרויקט צפוי לשדרג את איכות החיים והפנאי באזור, ע"י הבאת אוכלוסייה חזקה ומגוונת, הכוללת משפחות צעירות ועולים חדשים, תוך יצירת אינטגרציה חברתית עם התושבים הוותיקים.
יש באתר קישורים לכתבות רבות על החלומות של מתכנני הפרויקט.
ומספיק לקרא את הכותרת שנתנו לזה במאקו בשביל להבין את כל הסיפור....
פרויקט הפינוי-בינוי הגדול בישראל יצא לדרך באחד האזורים היפים והירוקים
מגה פרויקט בניה בבית שמש יצא לדרך
בארץ ולמרגלות הרי ירושלים. הפרויקט, במערב העיר בית שמש, מבוצע ע"י עט
החברה להתחדשות עירונית וצפוי לשנות את האופי של האזור כליל. זוגות צעירים ואוכלוסייה חזקה כבר גילו את המקום
@szn @עו"ד נתן רוזנבלט
עו"ד נתן רוזנבלט
משתמש סופר מקצוען
- הוסף לסימניות
- #259
לא הצלחתי להבין אודות הצניחה במחירים, תוכל להסביר כמה רצו וכמה רוצים כעת? אגב יש סיכוי שעשיתי שם חוזההאם זוהי ההונאה הבאה????
קיבלתי מייל שמספר על עסקה מתחת למחיר השוק בבית שמש.
אני לא יודע אבל זה נראה כמו פרויקט שהיו עליו דיונים באשכול אחר.
ואם אכן זו הכוונה אז לא ברור בכלל שמדובר בעסקה רווחית ואולי זה אותו סיפור כמו בנתניה.
זה תוכן המייל:
בטח ראיתם את ההודעה שלי שלשום על ההזדמנות בבית שמש.
פשוט תסתכלו על מה שקרה אתמול בערב…
עשרות אנשים הגיעו לפגישה אישית (מיום ליום!), ישבו עם היזם, וחלקם אף עשו צעדים לעסקאות מטורפות וזכו לדירות במחירים של עד מאות אלפי שקלים מתחת למחיר השוק
חברים לאור הביקוש המטורף אנחנו פותחים באופן חריג פגישה נוספת
שימו
בקצרה על הפרויקט:
מדובר בפרויקט יוקרתי הכולל:
ואלו הציטוטים על הפרויקט בבית שמש הישנה:
@szn @עו"ד נתן רוזנבלט
ברוך פינחס
משתמש מקצוען
- הוסף לסימניות
- #260
אני לא מכיר את הפרויקט, @די ו @דג תמנון כתבו שהם מכירים והביאו נתונים.
השרשור הנל מדבר על פוסט שהביא פרסום של הפרויקט הזה כראיה לקריסת מחירי הדיור הפרסום כבר לא מופיע ואני לא זוכר על איזה סכום היה מדובר.
מה שהתברר בשרשור שמדובר על פרסום שמשווק פרויקט יוקרה במחירים זולים הרבה יותר מרמת בית שמש כאילו זה אומר שהמחיר הוא הרבה פחות ממחיר השוק, בזמן שהפרויקט ממוקם בתוך העיר הישנה והמחירים שם לא שונים בהרבה מהפרויקט, וכן ההתכנות הכלכלית של הפרוקייט הזה לא ברורה.
פרוגבוט
תוכן שיווקי
פוסטים חדשים שאולי לא קראת....
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.
יש 4 גופי כשרות
היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.
רשימות קרנות כשרות:
rhon.co.il
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.
יש 4 גופי כשרות
- בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
- גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
- תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
- כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.
היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.
רשימות קרנות כשרות:
כשרות – השקעות Rהון
rhon.co.il
2K תגובות
באשכול זה נעדכן על ספרים חדשים שיצאו לאור בתחום התורני וכל הקרוב לו. שמעתם או קראתם על ספר חדש שיצא לאור? אתם מוזמנים לשתף את כולם ולזכות את הרבים. מומלץ למסור כמה שיותר פרטים על הספר ותכולתו, והטוב ביותר להעלות צילומים של השער או עמודים לדוגמה.
כמובן שלא ניתן לפתוח דיון על כל ספר. ככלל הכללים נושקים לכללי הפורום שלנו, ואין צורך להרבות בדברים.
יישר כח לידידנו @מרובע שעורר בצדק על היעדרו של אשכול כזה.
כמובן שלא ניתן לפתוח דיון על כל ספר. ככלל הכללים נושקים לכללי הפורום שלנו, ואין צורך להרבות בדברים.
יישר כח לידידנו @מרובע שעורר בצדק על היעדרו של אשכול כזה.
47 תגובות
405 תגובות
הצטרפות לניוזלטר
איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!
מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:
לוח מודעות
- מרחב בטוח
- נוצר:
- מתחם האירוח והנופש
- נוצר:
- ברוריה2266
- נוצר:
- מתחם האירוח והנופש
- נוצר:
- דירת גן ירושלים
- נוצר:
- מתחם האירוח והנופש
- נוצר:
- מתחם האירוח והנופש
- נוצר:
- מתחם האירוח והנופש
- נוצר:
- מתחם האירוח והנופש
- נוצר:
- דודושש
- נוצר:
- מידעניק
- נוצר:
- בוטיק בוטיק
- נוצר:
- איילת מאפרת כלות
- נוצר:
- Patisserie Design
- נוצר:
- Patisserie Design
- נוצר:
- Patisserie Design
- נוצר:
- Patisserie Design
- נוצר:
- עדי טל
- נוצר:
- עדי טל
- נוצר:
- עמותת שלוה
- נוצר:
- קניות בכיף
- נוצר:
- תמי בוקסבוים צלמת
- נוצר:
למכירה זיכוי בנעלי גיל של 250 ש"ח ב-200 ש"ח. כל הקודם זוכה!
מוכרים זיכוי בנעלי גיל ע"ס 250 ש"ח ב-200 ש"ח...
מתחם אירוח לימי גיבוש, שבתות חתן וקבוצות
5 וילות מחוברות בלב בית שמש
המקום המושלם...
וילת ''נופש בגבעה” – חופשה ברמה אחרת באשקלון!
וילת “נופש בגבעה” אירוח ברמה אחרת...!!
פתוחה...
סוויטות נוף להרים 5 דקות מהציון!
מתחם הצימרים המפנק שלנו ממוקם במרחק 5 דק הליכה...
דירת נופש ענקית ומפנקת בלב ירושלים
דירת נופש משופצת מהיסוד, ברמה הגבוהה ביותר, 5...
וילה גדולה ומפנקת לשבת הגדול ולפסח במרכז
וילה גדולה יפהפיה ונקיה עם נוף פנורמי באוירה...
וילה משפחתית עם נוף קסום ואווירה מיוחדת
דירת נופש גדולה מפנקת ומאובזרת
נמצאת בישוב...
נופש משפחתי בסטנדרט שלא הכרתם
רוממותא הוא מתחם נופש חרדי פרימיום למשפחות...
חווית נופש מפנקת במרומי העיר טבריה
למה לבחור ב"נופי הגליל":
וילה שומרת שבת...
וילה ענקית בירושלים עם נוף מטורף להר הבית - מקלט פרטי בוילה
וילה ענקית
240 מ"ר בנוי בסגנון עתיק עם קשתות...
למסירה למסירה גליונות קטיפה ומוסף שבת קודש
למסירה גליונות קטיפה ומוספי שבת קודש מהשנים...
למכירה עט כתיבה אם מצלמה נסתרת איכות טובה מאוד
למכירה עט כתיבה אם מצלמה נסתרת באיכות מאוד...
איפור כלה יקרה? מוזמנת להיות מושלמת!😍
כלה יקרה - איילת דיקמן, מאפרת ומתסרקת כלות...
מבצע על עוגות מעוצבות /מוס/ עוגות מספרים לכל אירוע
עוגות מעוצבות לכל אירוע , בכשרות העד"ח.
בנוסף...
מתנות נשיקות / סוכריות / קינוחים ממותגות לכל אירוע/ פרסום לוגו
נשיקות / סוכריות ממותגות הן דבר הכי אהוב בכל...
מתנות קונדיטוריה יוקרתית עם טעם ייחודי באחריות !!!
עוגות מעוצבות , עוגות מוס בטעמים מובחרים...
מתנות בר קינוחים מרהיבים ובחלקם ממותגים לאירוע מכבד
בכשרות בד"ץ העד"ח, עשוי מחומרי גלם איכותיים...
למכירה אופניים חשמליים של חברת SHIKKO – מצב מעולה!
למכירה אופניים חשמליים איכותיים מבית SHIKKO...
למכירה למכירה- מכונת כביסה פתח עליון כמו חדשה
במצב מצוין כמו חדש ממש !
שמורה ועובדת מושלם ...
דרוש/ה דרוש/ה מרפא/ה בעיסוק לבית ספר שלוה
דרוש/ה מרפא/ה בעיסוק לבית ספר שלוה, מספר משרה...
קופון מאגריום - מכירות יומיות – בקליק אחד
לא יודעת אם רק אני מרגישה ככה,
אבל יש היום כל...
צילום ניו־בורן מקצועי במחירים נגישים (החל מ־550 ₪)-0583299660
היי אני תמי
צלמת ניו בורן,
מזמינה אתכם לזמן...
Reactions: עיר ואם בישראל, רוצה לדעת הכל, חיים בי ועוד 15 משתמשים18 //