ביקורת חתונה או קריסה כלכלית- איפה הגבול?

מצב
הנושא נעול.
גם אותי. אבל זו המציאות.
רוב המשפחות האברכיות הפשוטות והאציליות שאני מכיר - נותנים לפחות 500.

אברכים לפעמים פחות מבינים את המשמעות העמוקה של להביא סכומים גדולים כי לא עבדו בשביל כסף, וכולם אומרים להם לסמוך על הנס ולקפוץ למים ולהתחייב וכו'.
ויש הרבה אברכים שמתחייבים בלי להבין את המשמעות ואחר כך טובעים ומתחילים לצעוק הצילו ... וקורסים לצערנו.
 
אני לא מבין מה זה השיגעון הזה לתת מאות אלפי ש"ח לבחור ישיבה , מה זה הגאווה והחוצפה הזאת, מי הוא בכלל , השווער צריך להיכנס לחובות בגללו ,
ואני מכיר סיפורים מקרוב שכל החיים נהרסו ונחרבו בגלל זה בגוף ובנפש , וצריך להפסיק את הדבר הזה עכשיו לפני שיהיה מאוחר.
מה זה העסק שלך, יש לי מאות אלפי ש"ח לתת לכל בת, כמו שחמי נתן לי, יש לך בעיות?
 
בלת"ק כמעט.
חמי התחייב עלי סכום נכבד וגם אבי, לשניהם הודעתי חגיגית אחרי החתונה, כמובן אחרי התייעצות עם נוו"ב והבנה של כל ההשלכות, שייתנו חלק מסויים (קטן משמעותית) מהסכום בלבד, מפה לשם, כיום אני אברך כולל (3 סדרים), עם בית פרטי אמנם לא במרכז אבל בית מפנק שהרבה מתושבי המרכז היו לדעתי שמחים להתחלף איתי... ועם הכנסות גבוהות שמכסות את המשכנתא ברווח+פינוקים+סכומים חודשיים לחיסכון (למקרה שהילדים שלי לא יוותרו...), הא, ואשתי לא עובדת בהייטק ולא קרוב לזה! איך קורה דבר כזה? באופן אישי יש לי 2 מסקנות: א- כמובן ס"ד עצומה, זה הרבה יותר מסגולה. ב- לוגיקה פשוטה, כשבן אדם מבין שהוא היחיד שיכול לעזור לעצמו, הוא נעשה יצירתי בדרכים להביא עוד כסף הביתה אפי' בלי לצאת לעבוד (אברך 3 סדרים, כבר אמרנו?), ואל תשאלו אותי איך, כל אחד שיפעיל את היצירתיות שלו שמתאימה לו...
לא באתי לקבל מחיאות כפיים, אלא להעביר את המסר דווקא לחתנים- תחשבו, תנסו ותראו שמצבכם הפיננסי טוב בהרבה מחבריכם לספסל הכולל...
 
אני לא מבין מה זה השיגעון הזה לתת מאות אלפי ש"ח לבחור ישיבה , מה זה הגאווה והחוצפה הזאת, מי הוא בכלל , השווער צריך להיכנס לחובות בגללו ,
ואני מכיר סיפורים מקרוב שכל החיים נהרסו ונחרבו בגלל זה בגוף ובנפש , וצריך להפסיק את הדבר הזה עכשיו לפני שיהיה מאוחר.
מכיר אברך ת"ח גדול שכיתת רגליו לחו"ל וקיבץ נדבות בגלל החתן הבעל גאוה שלו
 
אני לא מבין מה זה השיגעון הזה לתת מאות אלפי ש"ח לבחור ישיבה , מה זה הגאווה והחוצפה הזאת, מי הוא בכלל , השווער צריך להיכנס לחובות בגללו ,
ואני מכיר סיפורים מקרוב שכל החיים נהרסו ונחרבו בגלל זה בגוף ובנפש , וצריך להפסיק את הדבר הזה עכשיו לפני שיהיה מאוחר.
הוא לא סתם בחור, הוא החתן של הבת שלך.
אתה רוצה שיהיה להם טוב, שהם יצליחו לקנות דירה במרכז (לידך)
 
אני מנסה להבין על מי הביקורת?
ככל הידוע לי כל ציבור מורכב מהרבה יחידים.

אתה איש יחיד שלא מוכן לשלם את הסכומים האלו? מעולה, פשוט אל תשלם.

איפה הבעיה, בעצם?
שאנשים עושים שטויות?
זה דבר ידוע,
כבר שנים
המון העם הוא טיפש גדול.
כותבים לו על מודעה "מבצע" והוא רץ לקנות, גם כשהמחיר יקר יותר...
אומרים לו שבלי חצי מיליון, הבנות שלו ילבינו את שערן והוא מאמין לזה...

מה אפשר לעשות, זה מחיר הטיפשות!
אל תשלם?????????
ותראה את הבת שלך עם בחור מישיבה מאוד נמוכה שלא לומד דקה???
אל תשלם ותראה אותה מזדקנת בבית??
אומרים לו ? יש סיפורים רבים על כאלה שלא מוכנים לשלם והבנות בבית
על מה אתה מדבר
זה מחיר הטיפשות!!!!
לתקוע בחורה מצוינת עם בחור דפוק לכל החיים זה להיות עם ראש בקיר!!!
ואני מכירה גם כאלה
98% מהבחורים הטובים מהישיבות הבינוניות דורשים! אני לא מדברת על השורה הראשונה והשניה על בינוניות חלשות
לא מכירה כאלה שלא דורשים גם אם פחות - את הסכום הזה לא תמיד יש!!!
 
אברכים לפעמים פחות מבינים את המשמעות העמוקה של להביא סכומים גדולים כי לא עבדו בשביל כסף, וכולם אומרים להם לסמוך על הנס ולקפוץ למים ולהתחייב וכו'.
ויש הרבה אברכים שמתחייבים בלי להבין את המשמעות ואחר כך טובעים ומתחילים לצעוק הצילו ... וקורסים לצערנו.
ממש כך בלי שום גוזמא,
ויש כאלו שגם קיבלו התקף ועוד ועוד ועוד, וצריכים להפסיק את השיגעון הזה מיד.
 
תגיד לי האם בישיבות הטובות בוחרים בחורים טובים באמת שאכפת להם מעבודת ה' או שבוחרים גאונים?(וג"כ טיפשים בפרוטקציה)
יש הבנה מוטעית בציבור שבחור גאון יהיה ת"ח ומגיע לו סכום מכובד וכו'
זה קורה יותר בציבור האשכנזי שפעם כך היה נהוג כי באמת הוא היה לומד ולאשה לא היה עבודה
תאמין לי שהיום שלהרבה יש מקצוע אבא חכם היה אומר לבת שלו תחפשי לך בחור עם מדות טובות ושאיפות אמיתיות עם ירא"ש ושהוא לא מחמם ספסלים...
תכלס' מחקרים הוכיחו שמי שבאמת יצא משהו (לא איזה מפורסם פשוט יהודי...) זה לא דווקא המוכשרים זה אלו שהוציאו בן 7-9 במבחנים והיו צריכים להתאמץ - שמעתי את זה מהרב יחיאל יעקובזון בשיחה.
אני אישית אומר להם "היה עוד אחד גאון בהיסטוריה עם מידות מאד מושחתות אבל היה לו זיכרון פנומנלי (צילומי) - וקראו לו אדולף היטלר שר"י...."
אז יישר כח על פתיחת האשכול .

א. ישנה חשיבה נפוצה כאילו לימוד תורה זה משהו קל, וכל בחור מוכשר גם אם הוא לא לומד יכול להידחף לישיבות הכי טובות. זה לא נכון.
חוץ מבחורים עם כישרון חריג, כל בחור שהתקבל לישיבה מהשורה הראשונה זה אומר שהוא גם מוכשר וגם למד ברצינות.

ב. שמתי לב לנקודה מאד מעניינת ששווה דיון נפרד.
בעולם הישיבות יש ישיבות פתוחות וישיבות פרום.
בישיבות הצדיקות אין קורלציה בין רמת הכשרונות שבישיבה לבין ההתמדה. זאת אומרת שישנם ישיבות חלשות יותר שההתמדה וירא"ש שם עולה על ישיבות שנחשבות טובות יותר.
לעומת זאת בישיבות הפתוחות ככל והרמה הלימודית יורדת גם ההתמדה וירא"ש יורדות. כמובן שיש חריגים, אבל זה מאפיין בולט מאד - מהיכרות מעמיקה עם השטח.
כך שדבריך משמעותיים יותר למי שמחפש סגנון פרומער שבהחלט יש לו איפה לחפש גם בזול יותר, ופחות לאלו שמחפשים בחור בסגנון פתוח יותר.
 
מכיר אברך ת"ח גדול שכיתת רגליו לחו"ל וקיבץ נדבות בגלל החתן הבעל גאוה שלו
לא.
המשפט צריך להיות אני מכיר בעל גאווה אחד שהלך לכתת רגליים לחו"ל כי הוא לא העיז לקחת חתן 'פשוט'
 
הוא לא סתם בחור, הוא החתן של הבת שלך.
אתה רוצה שיהיה להם טוב, שהם יצליחו לקנות דירה במרכז (לידך)
לא.
המשפט צריך להיות אני מכיר בעל גאווה אחד שהלך לכתת רגליים לחו"ל כי הוא לא העיז לקחת חתן 'פשוט'
אני לא גר במרכז ,
ומה זה פשוט ולא פשוט , מה זה הגאווה הזאת .
 
מה זה העסק שלך, יש לי מאות אלפי ש"ח לתת לכל בת, כמו שחמי נתן לי, יש לך בעיות?
כן יש לי בעיה ,
שזה עושה שאחד שאין לו לשלם צריך להחריב את החיים שלו בגלל החתן הבעל גאווה שבגלל שהוא למד אז כולם חייבים לו את הכל.
 
מה זה העסק שלך, יש לי מאות אלפי ש"ח לתת לכל בת, כמו שחמי נתן לי, יש לך בעיות?
כמובן שתתנו להם
זה אושר גדול לתת לילדים.
כיף לשמוע את הצד
שהתברך בטוב.
 
הייתי מעונין לשמוע דעות גם מפי האברכים המחתנים שנותנים את הסכומים האלה.
ולא רק מצעירים ובחורות סמינר אשר מדברים בשמם.
אני ב"ה עוזר להרבה אנשים שמחתנים ילדים , ואני אומר לך זה ממש מצב מסוכן זה הורס לאנשים את החיים.
 
הייתי מעונין לשמוע דעות גם מפי האברכים המחתנים שנותנים את הסכומים האלה.
ולא רק מצעירים ובחורות סמינר אשר מדברים בשמם.
אנשים האלה רצים עכשיו מגמ"ח לגמ"ח לגלגל או בחו"ל לגייס כספים או שהם אצל מטפל רגשי
או לומדים אם יש להם ראש לזה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

תזכורת: כללי הפורום
  • האשכול מיועד לשיתוף מניסיון בלבד לרכישות מוצלחות מאלי-אקספרס.
  • אין להעלות קישורים למוצרים שאינם מניסיון אישי.
  • אין להעלות פה בקשות ודיונים אודות מוצרים וקישורים שונים.
  • ניתן להעלות קישור שיווקי, אך חובה לציין ק"ש.
  • פרסום קישור שיווקי ללא גילוי נאות, יגרום לחסימה לצמיתות מהאשכול.

באם מעלים קישור שיווקי יש לציין זאת בהדגשה (מומלץ להוסיף קישור לא שיווקי)
ולהוסיף 2 מעלות שמצאתם במוצר, כגון משלוח מהיר, ומועיל מאד לדבר X.

שימו לב, בקשות ודיונים רק באשכול הייעודי

שלום לכולם,

אחרי שהסתכלתי בכמה אשכולות פה בפרוג, ובמקומות אחרים,

שמתי לב , שיש מאוד חסר בתחום של הפרעות קשב למבוגרים .

משום מה אצל הילדים כל התחום הרבה יותר נפוץ ומוכר, ויש הרבה יותר מענה.

התחום של הפרעת קשב למבוגרים אמנם בשנים האחרונות הרבה יותר מדובר , אבל עדיין יש הרבה מאוד חסר במידע , בניסיון, ובהכרות עם הענין( גם בציבור הכללי , אבל הרבה יותר בציבור החרדי)

לכן ראיתי לנכון לפתוח אשכול בנושא.
אשמח מכל מי שקשור לתחום במישרין או בעקיפין שירשום פה:

* תרופות חדשות שנכנסו לסל התרופות בתחום הפרעת הקשב.
*חידושים בתחום התרופות, השפעתם, תופעות לוואי שאלות בנושא וכד'.
* טיפול על ידי אימון אישי למבוגרים עם קשב-
אשמח מאוד לשמוע ממי שמכיר , התנסה ויודע.
סוגי טיפול, מטפלים מומלצים,( שימו לב רק לתחום הספציפי הזה , לא מטפלים לילדים)
ובכלל חוות דעתכם על התחום של הטיפול הלא תרופתי והטיפולי בתחום הזה.

ובעזרת השם, שיהיה האשכול הזה לסיוע ותועלת לכל הצריכים לכך!!!
לאחרונה עלתה בפורום השאלה האם נכון לפנות ליעוץ השקעות/סוכנות ביטוח וכו'

כתבתי דברים ונראה לי שלא הובנו מספיק
וכך יש שהבינו מדברי שלהתייעץ עם סוכן ביטוח בנוגע להשקעות זה הכי טוב והכי זול.

לטעמי כמעט ואין מנוס מאוריינות פיננסית (וזה לא הרבה חומר) וכך כל אחד יכול לקבל את ההחלטות בעצמו.
רק לאחר שאדם יודע איך הוא רוצה להשקיע, אני אכן ממליץ לפנות לסוכן ביטוח טוב שיטפל בתיק
וזה עדיף מאשר לפנות ישירות לחברות הביטוח. כך מניסיון אישי רב.
גם במחיר של דמי ניהול מעט יותר יקרים (צריך לחשב כדאיות) היות שהשירות של סוכני הביטוח משתלם (כמובן רק סוכנים שנותנים שירות טוב).
בנוסף, אחרי שגיבשתם דעה, כדאי לשמוע גם את דעת הסוכן ביטוח. יש להם ניסיון רב והתמקצעות ואין מקום לזלזל בזה.
יש בענף גם שרלטנים שאומרים דברים לא נכונים אפשר לשמוע לא חייבים להסכים.

בעניין יועץ השקעות בלתי תלוי
תחשבו, מה הסיכוי שיועץ ההשקעות ימליץ על השקעה פאסיבית ויתן את כל הכלים ביד שלא נצטרך יותר את השירות שלו?!
מניסיון כמעט כל יועצי השקעות הבלתי תלויים לא יתנו למתייעץ את כל הכלים. מהסיבה שהם רוצים שהוא ישאר תלוי בהם.
לכן ומעוד סיבות רבות אני סבור שאין דבר כזה יועץ בלתי תלוי גם אם יש הגדרה כזאת.

עם זאת יש אנשים שמצליחים להיות הגונים ולדאוג לאינטרס של האחר למרות שזה על חשבונם. הם נדירים, אבל קיימים. ויש גם סוכני ביטוח כאלו.

כדאי להבין שזה נורמלי שמייעץ דואג לאינטרס שלו גם אם הוא מקבל תשלום מהפציינט. (למרות שזה אסור מדאורייתא גם בלי קבלת תשלום.)
כי האינטרס האישי זה מובנה בתוך הנפש ואדם רגיל (למעט יחידי סגולה) יכול להצליח להתגבר על האינטרס האישי אבל לא להיות בן חורין מזה
ותמיד יתכן שהמייעץ מעד ודאג לאינטרס של עצמו. לכן המתייעץ צריך לבדוק לאחר היעוץ שאכן היעוץ תואם את האינטרס שלו עצמו ולא לסמוך על אף אחד גם אם הוא שילם לו כסף על היעוץ.
וכאן אנחנו חוזרים למשפט שפתחתי בו:
לטעמי כמעט ואין מנוס מאוריינות פיננסית (וזה לא הרבה חומר) וכך כל אחד יכול לקבל את ההחלטות בעצמו.

מומלץ מאוד להפנים את הדבר הבסיסי הזה שהוא בבסיס של הבסיס של הבריאה
לאנשים יש נטייה לחשוב על עצמם שהם הוגנים, אבל הם לא מכירים את עצמם שהם עושים מה שנוח לאינטרס שלהם ואז הם מכסים את זה באידיאלים שונים ובאג'נדות נעלות וכו' והכל לשם שמים. קשה לקבל אבל זאת המציאות.
אם אנשים היו יודעים את זה הם לא היו נופלים בעוקצים
כי הם היו יודעים שאם מישהו מספר לך שהוא דואג לאינטרס שלך, זה לא מעורר אמון אלא מעורר חשד.

סיימתם לקרוא, מה אתם צריכים לחשוב?
האם הדברים נכונים?! אולי הוא כותב את הדברים מאינטרס אישי אולי הוא טועה בגלל שזה מה שנוח לו לחשוב? אם לא חשבתם את זה, תתחילו לתרגל חשיבה כזאת לא צריך להיות חשדניים אבל גם לא צריך להיות נאיבים ולקבל את הגרסה הנפוצה שאנשים דואגים לאינטרס של אחרים.
נספח לדיונים - אשכול איראן ועדכונים ביטחוניים.

האשכול נפתח כדי לשמור על אשכולות החדשות המרכזיים נקיים ותכליתיים.
הוא ישמש כמרחב היחיד לדיון על הידיעות הביטחוניות המתפרסמות בפורום.

קראו את הכללים היטב. הם מחייבים, והאכיפה תהיה בנוסח משמרות המהפכה.

מטרת האשכול?
- הרחבות ופרשנות: הבאת רקע נוסף לידיעה, או ניתוח ענייני ומנומק של המצב.
- שאלות ובירורים: בקשת הבהרה על דיווח שעלה באשכול המרכזי.
- מידע משלים: עדכונים שחשובים להבנת התמונה אך אינם "חדשות מתפרצות".


מה לא ייכנס לכאן? עילה לחסימה מיידית

- גלישה לנושאים אחרים: האשכול ממוקד ביטחונית בלבד. פוליטיקה, עניינים אזרחיים או כל נושא שאינו קשור ישירות למלחמה/איראן - יימחקו.

- "ניהול המלחמה": אין מקום ל"הצעות למטכ"ל, פרשנויות בשקל או תרחישי אימים חסרי ביסוס.

- התכתבויות אישיות בין ניקים ("פינג-פונג"), או שרשורים שנמרחים על עמודים שלמים ללא ערך מוסף.

כדי לאפשר שיח איכותי, אנחנו נוקטים במדיניות אפס סובלנות.
* חסימה לצמיתות: משתמש שיעבור על הכללים, ייחסם מהאשכול באופן מיידי.
* אין חנינות: אין טעם לפנות במערכת הדיווח או בהודעות פרטיות לבקשת שחרור. הפיתרון היחיד לשחרור מחסימה - הוא פשוט לא להיחסם מלכתחילה.
האחריות היא שלכם. שמרו על שיח ענייני.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  2  פעמים
למעלה