ביקורת חתונה או קריסה כלכלית- איפה הגבול?

[קוונטים]

גם אותי. אבל זו המציאות.
רוב המשפחות האברכיות הפשוטות והאציליות שאני מכיר - נותנים לפחות 500.

אברכים לפעמים פחות מבינים את המשמעות העמוקה של להביא סכומים גדולים כי לא עבדו בשביל כסף, וכולם אומרים להם לסמוך על הנס ולקפוץ למים ולהתחייב וכו'.
ויש הרבה אברכים שמתחייבים בלי להבין את המשמעות ואחר כך טובעים ומתחילים לצעוק הצילו ... וקורסים לצערנו.

 

[די]

אחרי הפגישה מתברר שהורי הבחור דורשים לא פחות ולא יותר - דירה במרכז

דירה במרכז זה די מוגזם גם היום-כלומר סביבות ה2 מיליון ש"ח...

 

[די]

אני לא מבין מה זה השיגעון הזה לתת מאות אלפי ש"ח לבחור ישיבה , מה זה הגאווה והחוצפה הזאת, מי הוא בכלל , השווער צריך להיכנס לחובות בגללו ,
ואני מכיר סיפורים מקרוב שכל החיים נהרסו ונחרבו בגלל זה בגוף ובנפש , וצריך להפסיק את הדבר הזה עכשיו לפני שיהיה מאוחר.

מה זה העסק שלך, יש לי מאות אלפי ש"ח לתת לכל בת, כמו שחמי נתן לי, יש לך בעיות?

 

[יהורם הגאון]

בלת"ק כמעט.
חמי התחייב עלי סכום נכבד וגם אבי, לשניהם הודעתי חגיגית אחרי החתונה, כמובן אחרי התייעצות עם נוו"ב והבנה של כל ההשלכות, שייתנו חלק מסויים (קטן משמעותית) מהסכום בלבד, מפה לשם, כיום אני אברך כולל (3 סדרים), עם בית פרטי אמנם לא במרכז אבל בית מפנק שהרבה מתושבי המרכז היו לדעתי שמחים להתחלף איתי... ועם הכנסות גבוהות שמכסות את המשכנתא ברווח+פינוקים+סכומים חודשיים לחיסכון (למקרה שהילדים שלי לא יוותרו...), הא, ואשתי לא עובדת בהייטק ולא קרוב לזה! איך קורה דבר כזה? באופן אישי יש לי 2 מסקנות: א- כמובן ס"ד עצומה, זה הרבה יותר מסגולה. ב- לוגיקה פשוטה, כשבן אדם מבין שהוא היחיד שיכול לעזור לעצמו, הוא נעשה יצירתי בדרכים להביא עוד כסף הביתה אפי' בלי לצאת לעבוד (אברך 3 סדרים, כבר אמרנו?), ואל תשאלו אותי איך, כל אחד שיפעיל את היצירתיות שלו שמתאימה לו...
לא באתי לקבל מחיאות כפיים, אלא להעביר את המסר דווקא לחתנים- תחשבו, תנסו ותראו שמצבכם הפיננסי טוב בהרבה מחבריכם לספסל הכולל...

 

[2 cents]

אני לא מבין מה זה השיגעון הזה לתת מאות אלפי ש"ח לבחור ישיבה , מה זה הגאווה והחוצפה הזאת, מי הוא בכלל , השווער צריך להיכנס לחובות בגללו ,
ואני מכיר סיפורים מקרוב שכל החיים נהרסו ונחרבו בגלל זה בגוף ובנפש , וצריך להפסיק את הדבר הזה עכשיו לפני שיהיה מאוחר.

מכיר אברך ת"ח גדול שכיתת רגליו לחו"ל וקיבץ נדבות בגלל החתן הבעל גאוה שלו

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

אני לא מבין מה זה השיגעון הזה לתת מאות אלפי ש"ח לבחור ישיבה , מה זה הגאווה והחוצפה הזאת, מי הוא בכלל , השווער צריך להיכנס לחובות בגללו ,
ואני מכיר סיפורים מקרוב שכל החיים נהרסו ונחרבו בגלל זה בגוף ובנפש , וצריך להפסיק את הדבר הזה עכשיו לפני שיהיה מאוחר.

הוא לא סתם בחור, הוא החתן של הבת שלך.
אתה רוצה שיהיה להם טוב, שהם יצליחו לקנות דירה במרכז (לידך)

 

[Champion]

אני מנסה להבין על מי הביקורת?
ככל הידוע לי כל ציבור מורכב מהרבה יחידים.

אתה איש יחיד שלא מוכן לשלם את הסכומים האלו? מעולה, פשוט אל תשלם.

איפה הבעיה, בעצם?
שאנשים עושים שטויות?
זה דבר ידוע,
כבר שנים
המון העם הוא טיפש גדול.
כותבים לו על מודעה "מבצע" והוא רץ לקנות, גם כשהמחיר יקר יותר...
אומרים לו שבלי חצי מיליון, הבנות שלו ילבינו את שערן והוא מאמין לזה...

מה אפשר לעשות, זה מחיר הטיפשות!

אל תשלם?????????
ותראה את הבת שלך עם בחור מישיבה מאוד נמוכה שלא לומד דקה???
אל תשלם ותראה אותה מזדקנת בבית??
אומרים לו ? יש סיפורים רבים על כאלה שלא מוכנים לשלם והבנות בבית
על מה אתה מדבר
זה מחיר הטיפשות!!!!
לתקוע בחורה מצוינת עם בחור דפוק לכל החיים זה להיות עם ראש בקיר!!!
ואני מכירה גם כאלה
98% מהבחורים הטובים מהישיבות הבינוניות דורשים! אני לא מדברת על השורה הראשונה והשניה על בינוניות חלשות
לא מכירה כאלה שלא דורשים גם אם פחות - את הסכום הזה לא תמיד יש!!!

 

[שמעון הרצל]

אברכים לפעמים פחות מבינים את המשמעות העמוקה של להביא סכומים גדולים כי לא עבדו בשביל כסף, וכולם אומרים להם לסמוך על הנס ולקפוץ למים ולהתחייב וכו'.
ויש הרבה אברכים שמתחייבים בלי להבין את המשמעות ואחר כך טובעים ומתחילים לצעוק הצילו ... וקורסים לצערנו.

ממש כך בלי שום גוזמא,
ויש כאלו שגם קיבלו התקף ועוד ועוד ועוד, וצריכים להפסיק את השיגעון הזה מיד.

 

[זבדיה]

תגיד לי האם בישיבות הטובות בוחרים בחורים טובים באמת שאכפת להם מעבודת ה' או שבוחרים גאונים?(וג"כ טיפשים בפרוטקציה)
יש הבנה מוטעית בציבור שבחור גאון יהיה ת"ח ומגיע לו סכום מכובד וכו'
זה קורה יותר בציבור האשכנזי שפעם כך היה נהוג כי באמת הוא היה לומד ולאשה לא היה עבודה
תאמין לי שהיום שלהרבה יש מקצוע אבא חכם היה אומר לבת שלו תחפשי לך בחור עם מדות טובות ושאיפות אמיתיות עם ירא"ש ושהוא לא מחמם ספסלים...
תכלס' מחקרים הוכיחו שמי שבאמת יצא משהו (לא איזה מפורסם פשוט יהודי...) זה לא דווקא המוכשרים זה אלו שהוציאו בן 7-9 במבחנים והיו צריכים להתאמץ - שמעתי את זה מהרב יחיאל יעקובזון בשיחה.
אני אישית אומר להם "היה עוד אחד גאון בהיסטוריה עם מידות מאד מושחתות אבל היה לו זיכרון פנומנלי (צילומי) - וקראו לו אדולף היטלר שר"י...."
אז יישר כח על פתיחת האשכול .

א. ישנה חשיבה נפוצה כאילו לימוד תורה זה משהו קל, וכל בחור מוכשר גם אם הוא לא לומד יכול להידחף לישיבות הכי טובות. זה לא נכון.
חוץ מבחורים עם כישרון חריג, כל בחור שהתקבל לישיבה מהשורה הראשונה זה אומר שהוא גם מוכשר וגם למד ברצינות.

ב. שמתי לב לנקודה מאד מעניינת ששווה דיון נפרד.
בעולם הישיבות יש ישיבות פתוחות וישיבות פרום.
בישיבות הצדיקות אין קורלציה בין רמת הכשרונות שבישיבה לבין ההתמדה. זאת אומרת שישנם ישיבות חלשות יותר שההתמדה וירא"ש שם עולה על ישיבות שנחשבות טובות יותר.
לעומת זאת בישיבות הפתוחות ככל והרמה הלימודית יורדת גם ההתמדה וירא"ש יורדות. כמובן שיש חריגים, אבל זה מאפיין בולט מאד - מהיכרות מעמיקה עם השטח.
כך שדבריך משמעותיים יותר למי שמחפש סגנון פרומער שבהחלט יש לו איפה לחפש גם בזול יותר, ופחות לאלו שמחפשים בחור בסגנון פתוח יותר.

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

מכיר אברך ת"ח גדול שכיתת רגליו לחו"ל וקיבץ נדבות בגלל החתן הבעל גאוה שלו

לא.
המשפט צריך להיות אני מכיר בעל גאווה אחד שהלך לכתת רגליים לחו"ל כי הוא לא העיז לקחת חתן 'פשוט'

 

[קופיUX]

מכיר אברך ת"ח גדול שכיתת רגליו לחו"ל וקיבץ נדבות בגלל החתן הבעל גאוה שלו

תיקון: בגלל הכבוד שלו עצמו.

על כבוד משלמים. והוא ידע את זה מראש.

 

[שמעון הרצל]

הוא לא סתם בחור, הוא החתן של הבת שלך.
אתה רוצה שיהיה להם טוב, שהם יצליחו לקנות דירה במרכז (לידך)

לא.
המשפט צריך להיות אני מכיר בעל גאווה אחד שהלך לכתת רגליים לחו"ל כי הוא לא העיז לקחת חתן 'פשוט'

אני לא גר במרכז ,
ומה זה פשוט ולא פשוט , מה זה הגאווה הזאת .

 

[שמעון הרצל]

מה זה העסק שלך, יש לי מאות אלפי ש"ח לתת לכל בת, כמו שחמי נתן לי, יש לך בעיות?

כן יש לי בעיה ,
שזה עושה שאחד שאין לו לשלם צריך להחריב את החיים שלו בגלל החתן הבעל גאווה שבגלל שהוא למד אז כולם חייבים לו את הכל.

 

[שוקו מיונז]

הייתי מעונין לשמוע דעות גם מפי האברכים המחתנים שנותנים את הסכומים האלה.
ולא רק מצעירים ובחורות סמינר אשר מדברים בשמם.

 

[השקעות R הון]

מה זה העסק שלך, יש לי מאות אלפי ש"ח לתת לכל בת, כמו שחמי נתן לי, יש לך בעיות?

כמובן שתתנו להם
זה אושר גדול לתת לילדים.
כיף לשמוע את הצד
שהתברך בטוב.

 

[שמעון הרצל]

הייתי מעונין לשמוע דעות גם מפי האברכים המחתנים שנותנים את הסכומים האלה.
ולא רק מצעירים ובחורות סמינר אשר מדברים בשמם.

אני ב"ה עוזר להרבה אנשים שמחתנים ילדים , ואני אומר לך זה ממש מצב מסוכן זה הורס לאנשים את החיים.

 

[שמעון הרצל]

מה זה העסק שלך, יש לי מאות אלפי ש"ח לתת לכל בת, כמו שחמי נתן לי, יש לך בעיות?

אולי אתה ועוד כמה כמוך תפתחו קופת הכנסת כלה ותחלקו לכל הבחורים והכל על מקומו יבוא בשלום.

 

[שוקו מיונז]

אני ב"ה עוזר להרבה אנשים שמחתנים ילדים , ואני אומר לך זה ממש מצב מסוכן זה הורס לאנשים את החיים.

ואני מכיר הרבה אברכים שנותנים ומסתדרים מצוין.

 

[שמעון הרצל]

ואני מכיר הרבה אברכים שנותנים ומסתדרים מצוין.

יכול להיות שאתה מכיר וזה נכון , אבל אתה לא עוזר למשפחות ואתה לא יודע את המצב מה שקורה היום.

 

[2 cents]

הייתי מעונין לשמוע דעות גם מפי האברכים המחתנים שנותנים את הסכומים האלה.
ולא רק מצעירים ובחורות סמינר אשר מדברים בשמם.

אנשים האלה רצים עכשיו מגמ"ח לגמ"ח לגלגל או בחו"ל לגייס כספים או שהם אצל מטפל רגשי
או לומדים אם יש להם ראש לזה