לכל אותם הלחוצים ממכרה הזהב באתיופיה התפרסם מכתב מהרב הייזלר.

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #81
כבר ענו על זה, שזה נכון כל עוד ההשקעה מכוונת למשקיע כשיר, שיש לו אפשרות להמשיך לחיות ברוגע גם אם כל סכום ההשקעה יירד לטמיון.
ברגע שמושכים משקיע לא כשיר להשקעה בסיכון גבוה, מעמידים אותו בסיכון גבוה להפסיד את העתיד הכלכלי שלו, את קורת הגג היחידה שלו, ואת היציבות הפיננסית לעשור הקרוב.
יש סוג אנשים מסוים שבגלל שאין להם כמעט כלום הם מקבלים החלטה לקחת השקעה בסיכון מאוד גבוה שאז הסיכוי שכנגד לא פחות גבוה...

אני לא נכנס לעצם הדיון אם האסטרטגיה הזו נכונה....
אבל זכותו של בן אדם להיכנס להשקעה שיש בה סיכון וסיכוי גבוהים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
אגב הנושא הזה הוא אחד הראיות הכי חזקות לאמינות של ההשקעה.
שמעתי מאנשים שהשקיעו שגם אחרי שכל מיני גורמים התחילו לעשות בלגן ולטעון שיש בעיות חמורות.... שהם לא מתכננים להוציא את הכסף. על אף שיש להם את האפשרות....
דבר ראשון לא היה אפשרות למשוך
וגם לו יצויר שהיה היה הפסד של כל הריביות ששולמו על ידי המשקיעים על ההלוואות שלקחו
בנוסף על תביא ראיה מאנשים שאם זה נכון שעשו השקעה בסיכון כל כך גבוה שידעו לפרוש בזמן מאותה השקעה
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #83
אבל זכותו של בן אדם להיכנס להשקעה שיש בה סיכון וסיכוי גבוהים.
זכותו של אדם לטפס על צוק גבוה בלי ציוד מגן, כדי ליהנות מהחוויה על אחריותו האישית.
אבל אין ספק שזה מחייב גילוי נאות מצד היזם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
אין ספק שזה מחייב גילוי נאות מצד היזם.
לא מכירה אותו
אבל בכלל לא בטוח שהוא לא עשה את זה
לפעמים אברכים כ"כ נלהבים שהם לא רוצים לשמוע את הסיכונים...
הם רואים מול העיניים אך ורק את הרווח ולא מוכנים להסתכל לסיכון בעיניים..
ולכן גם מאשימים אם זה נופל ח"ו
כי "הבטיחו להם"... (מה שבדרך כלל לא נכון. אין יזם ישר שמבטיח!!! פשוט אין!!)
אין השקעה בעולם שהיא בטוחה לגמרי
לעיתים גם השקעות טובות נופלות
בגלל נושאים גאו פוליטיים, מלחמות אירועים שלא בשליטה ועוד
לדוג' חשבתם פעם על ה"אדיוט" שחשב על הרעיון המוזר להשקיע במסכות קורונה לפני שהיה קורונה?
אין ספק שהוא מליונר היום
ואם לא היתה קורונה?
כנראה היה מאבד את כל כספו..
אז הוא משקיע חכם או לא?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #85
הבעיה שהתחיל אצלינו מודה לחפש בעיות. כל חברה שמציעה השקעות או קבוצת רכישה זה אומר שהם גנבים וגזלנים.

אני לא אומר שלא צריך לבדוק, ולחשוש, ולא לשים את הכסף על קרן הצבי .
אבל כל מקרה לגופו.
וזה שהסתובב נוכל שמכר לוקשים בשטיבאל לפני שנתיים זה לא אומר שכל מי שינסה למכור
משהו מעכשיו הוא גנב והוא מנסה להפיל אותי בפח
אתה צודק לחלוטין לא כל יזם הוא גנב, ובוודאי שיש אנשים עם כוונות טובות אסור לנו להפוך לציבור ציני שחוסם כל פתח לרווחה כלכלית.
אבל וזה אבל קריטי שאי אפשר להתעלם ממנו העובדה הכואבת היא שדווקא ציבור האברכים הפך בשנים האחרונות ליעד מועדף עבור מיזמים בעייתיים למה זה קורה לא כי אנחנו פחות חכמים, אלא כי אנחנו יותר תמימים.
הבעיה היא כלי המדידה שבהם אנחנו משתמשים
מבחן הערלכקייט מול מבחן המקצועיות בציבור שלנו, אם המגייס הוא אדם שנראה ירא שמיים, מדבר בשפה שלנו ומוכר בקהילה אנחנו נוטים להוריד את כל המגננות. אנחנו בוחנים את ההשקעה לפי החיצוניות של האדם, במקום לפי הכלים המקצועיים שבהם נבחנת השקעה בכל מקום אחר בעולם, בטוחות, רגולציה, תשקיף חתום.
הניצול של חוסר הידע רוב המיזמים המסוכנים קרקעות חקלאיות, מכרות זהב, או קבוצות רכישה, משווקים בפרסום אגרסיבי בתוך הריכוזים החרדיים, כי יודעים ששם יש פחות נגישות לייעוץ כלכלי אובייקטיבי.
פנטזיה מול מציאות כשמישהו מציע לאברך תשואה חלומית שתפתור לו את כל העול של חתונת הילדים, הוא מוכר לו חלום, אדם בלחץ כלכלי רוצה להאמין בחלום הזה, וזו בדיוק הנקודה שבה זה הופך לסכנה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #86
גם בנק הכי יציב בעולם קורס אם רב הלקוחות באים בהיסטריה למשוך את הכסף כי מישהו אמר שהבנק קורס....
זה גלגל שמזין את עצמו
כי הבנק מבטיח למאה אחוז מהלקוחות שהכסף שלהם נזיל, בו בזמן שרק אחוז קטן נזיל באמת.
השקעה במכרות לא אמורה להיות נזילה, ואם הבטיחו נזילות, זו הונאה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
וכשמכריזים על השקעה שיש בה בעיות ומי שהכניס אנשים להשקעה הזו הוא פושע וגנב.
ואז באים ומסבירים שהוא לא באמת גנב והדרמה היא רק על זה שזה השקעה בסיכון גבוה ואיך הוכנסו לשם אברכים שאין להם כלום...
במילים אחרות זה לבא ולומר שציבור שלם לא בדק לא חקר לא שאל.... לזלזל באינטיליגנציה הכי בסיסית של כל אותם אלו ששמו שם את כספם. מה אתם חושבים שאותו אברך שלקח משכנתא על הבית שלו לא עשה את השיקולים שלו לפני???? לא בדק ???
אותו אברך בדק וחשב והתייעץ ולא ישן כמה לילות!! עד שהוא החליט שהוא עושה את הצעד הזה.(ואולי הוא קיבל החלטה שגויה... )
וכל מי שמזלזל בציבור הגדול של המשקיעים שיתבייש לו!
לפני שיוצאים ככה במאתים קמ"ש על אנשים צריך לבדוק ולחקור ושוב פעם לבדוק ולחקור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
אתה צודק לחלוטין לא כל יזם הוא גנב, ובוודאי שיש אנשים עם כוונות טובות אסור לנו להפוך לציבור ציני שחוסם כל פתח לרווחה כלכלית.
דווקא נשמע לי נחמד שהציבור החרדי יהיה קצת יותר ציני.
וודאי ביחס למצב כיום שכל נוכל ממוצע יודע שבציבור החרדי יש לו סיכויי הצלחה לא מבוטלים, (עיין ערך בסדנו).
אם כמה אברכים לא יפסידו את קורת גגם בגלל זה, זה יהיה ממש מקסים!
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
עשיתי גיגול קטן
כתבה מדה מרקר
אין לי את כולה כי צריך להיות מנוי


רשות ני"ע מזהירה מפני חברה שגייסה 250 מיליון שקל להשקעה במכרה זהב באתיופיה​

הרשות פתחה בבדיקת המיזם לפני כמה שבועות, ולאחר שהתגבש חשד סביר החליטה לפרסם אזהרה לציבור ■ מרבית המשקיעים הם מהחברה החרדית, ולפי עדויות, חלק גדול מההשקעות גויסו באמצעות חוזי הלוואה כנגד שיעבוד דירתם, תמורת הבטחת החברה לשלם עבורם את החזרי המשכנתא, בנוסף לתשואה של כ-100%



סימי ספולטר
לעקוב
13 בינואר 2026

רשות ניירות ערך פירסמה היום אזהרה מפני פעילות גיוס המשקיעים של חברת לקח השקעות, שבבעלות חיים קפלן. "על פי מידע שבידי הרשות", נכתב, "קפלן עוסק בגיוס כספים ממשקיעים בהיקף נרחב, בפרט מהמגזר החרדי, בין היתר באמצעות לקח השקעות. גיוס הכספים מיועד, לפי המידע שנמסר למשקיעים, לצורך השקעה בפעילות של כריית זהב ומתכות יקרות באפריקה. בהתאם לכך, הרשות בוחנת אם הפעילות האמורה עולה בקנה אחד עם הוראות הדין".

יש המשך ..........
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
"אברך" הוא לפעמים ילד מתלהב
שלא יודע לחשבן סיכונים
ולפעמים צריך להציל אותו מעצמו
ולא להפיל הכל על מי שמוכן לקבל ממנו את הכסף...
מה כל כך כואב לך?
שהפילו את זה על היזם, ולא על האברכים ה"מתלהבים" שלא הבינו שזה לא משתלם להם?

רק לי זה נראה ככה? או שיש כאן כמה ניקים שיש להם אחוזים שם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
מה כל כך כואב לך?
שהפילו את זה על היזם, ולא על האברכים ה"מתלהבים" שלא הבינו שזה לא משתלם להם?

רק לי זה נראה ככה? או שיש כאן כמה ניקים שיש להם אחוזים שם?
להיפך
אני כמעט אסירת תודה לאיצ'ה על שמנסה להציל את החברה האלה
אני פשוט חולקת על הדרך לפעמים
לא צריך תמיד להפוך את היזם ואת כל משפחתו לשעיר לעזאזל
אלא להזהיר את המשקיעים
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #93
וכשמכריזים על השקעה שיש בה בעיות ומי שהכניס אנשים להשקעה הזו הוא פושע וגנב.
מיותר לחזור שוב על דברים שנכתבו באשכולות הקודמים, לכן נחזור בקיצור -
הקשבתי לראיון הראשון שהעלה בזמנו @איצ'ה קו המידע , לא היתה שם מילת האשמה אחת בעלת דמיון ל"נוכל" או "גנב", כן היו שם אזהרות בדבר הסיכון הקיים בהשקעה הזו. איצ'ה כהרגלו המליץ להתייעץ עם איש מקצוע מטעם המשקיע, כפי שהוא נוהג תמיד.

לציבור החרדי שנמצא בתהליך גמילה מהאמון העיוור בהשקעות, יש בעיה. הציבור לוקח כל אזהרה ומנפח אותה באופן אוטומטי לנוכלות וגניבה, וכשמתברר שמדובר רק ב"סיכון גבוה" מייד מתחילים להשמיץ.
בפעם הבאה כדאי פשוט לקרוא נכון את הטקסט, זה ייתר את הצורך בהתקפות הפרועות נגדו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
שני שאלות
1. יש משקיע, שאמור להשקיע את כל מה שידרש מעתה, כולל תשלומי משכנתאות,
מה הוא מקבל בתמורה?, והאם (וכמה) זה גורע מרווחי המשקיעם הקודמים
2. האם מי שיקבל תשלומי משכנתאות לאורך כל התקופה, חלקו יהיה שווה למי שלא קיבל?, דהיינו האם על אותו סכו של השקעה, אנשים שונים יקבלו רווח שונה?
שאלה נוספת, עדיין יש סיכון להשקעה
במקרה שההשקעה תקרוס, אלו שהובטח להם תשלומי משכנתא, קיבלו חלק ניכר מהשקעתם בחזרה
ואלו שלא לא
האם יש כאן איזו חלוקה צודקת?
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
בגלל נושאים גאו פוליטיים, מלחמות אירועים שלא בשליטה ועוד
לדוג' חשבתם פעם על ה"אדיוט" שחשב על הרעיון המוזר להשקיע במסכות קורונה לפני שהיה קורונה?
אין ספק שהוא מליונר היום
ואם לא היתה קורונה?
כנראה היה מאבד את כל כספו..
אז הוא משקיע חכם או לא?
נראה לי שלהשקיע במסכות קורונה שנה לפני, לא נחשב להשקעה חכמה,
אלא להימור מסוכן שבדיעבד הצליח,
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
נראה לי שלהשקיע במסכות קורונה שנה לפני, לא נחשב להשקעה חכמה,
אלא להימור מסוכן שבדיעבד הצליח,
הוא אשר אמרתי
קח את זה גם לכיוון ההפוך
לפעמים השקעה חכמה מאד
נופלת
כי יש נגיף או מלחמה והעולם נסגר
או נשיא ארה"ב מטורף וכו' וכו'
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
  • הוסף לסימניות
  • #99
שאלת השאלות שעדיין לא הצלחתי להבין מכל הדיון פה
האם היזם אמר למשקיעים לפני שמדובר באחוזים קטנים להצלחה ?
אם לא: הוא נוכל !
אם כן: למה הם לא מילאו פיס במקום ?
למיטב ידיעתי המשקיעים שם ידעו שזה השקעה בסיכון גבוה
 
כן ודאי
ואפי' מרשים מאוד
אבל אחרי שהתברר שיש, הוא טען שזה דו"ח שקרי מה שהתברר עכשיו שהדו"ח אמת
ואני מקווה ש @איצ'ה קו המידע הוא אדם הוגן שיכול גם להודות בטעויות
תצרף את הדו"ח. הטעיות של איצ'ה אם היו כאלו הם לא הדיון.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

נספח לדיונים - אשכול איראן ועדכונים ביטחוניים.

האשכול נפתח כדי לשמור על אשכולות החדשות המרכזיים נקיים ותכליתיים.
הוא ישמש כמרחב היחיד לדיון על הידיעות הביטחוניות המתפרסמות בפורום.

קראו את הכללים היטב. הם מחייבים, והאכיפה תהיה בנוסח משמרות המהפכה.

מטרת האשכול?
- הרחבות ופרשנות: הבאת רקע נוסף לידיעה, או ניתוח ענייני ומנומק של המצב.
- שאלות ובירורים: בקשת הבהרה על דיווח שעלה באשכול המרכזי.
- מידע משלים: עדכונים שחשובים להבנת התמונה אך אינם "חדשות מתפרצות".


מה לא ייכנס לכאן? עילה לחסימה מיידית

- גלישה לנושאים אחרים: האשכול ממוקד ביטחונית בלבד. פוליטיקה, עניינים אזרחיים או כל נושא שאינו קשור ישירות למלחמה/איראן - יימחקו.

- "ניהול המלחמה": אין מקום ל"הצעות למטכ"ל, פרשנויות בשקל או תרחישי אימים חסרי ביסוס.

- התכתבויות אישיות בין ניקים ("פינג-פונג"), או שרשורים שנמרחים על עמודים שלמים ללא ערך מוסף.

כדי לאפשר שיח איכותי, אנחנו נוקטים במדיניות אפס סובלנות.
* חסימה לצמיתות: משתמש שיעבור על הכללים, ייחסם מהאשכול באופן מיידי.
* אין חנינות: אין טעם לפנות במערכת הדיווח או בהודעות פרטיות לבקשת שחרור. הפיתרון היחיד לשחרור מחסימה - הוא פשוט לא להיחסם מלכתחילה.
האחריות היא שלכם. שמרו על שיח ענייני.
חידון הדופליקטים
העליתי חידון קצר לחובבי הדופליקטים ומי שיכול שיעלה עוד וילא בוא נראה אתכם
@יונה ספיר בוא נראה אותך מצליחה גם
הסיפור, כמובן, הוא המלצה בלבד ולהמחשת הטעם.
אני עומד בתחנה, מחכה לאוטובוס. עוד לפני שיצאתי מהבית ידעתי שאני יוצא על 50% - 50% - או שיגיע או שיבריז - והוא בחר באופציה השנייה, אין הסבר אחר לכך שפתאום הקו נעלם מהמסך והבא בעוד 25 דקות. מתוסכל וממהר, אני עורך ניתוח מצב זריז: לחכות לאוטובוס הבא, שגם הוא יחליט בכוחות עצמו אם שווה לו לצאת, לעצור טרמפ או לקחת מונית. מונית היא האופציה הפחות משתלמת מבחינת הכיס, ואני מושיט את ידי, מקווה שמישהו יסכים לעצור ברחוב הזה, ששמו מזמן נמצא רק בוויז. אך מסתבר שהנהגים פחות מבינים את הסיטואציה המורכבת, ופחות רוצים לעצור. יש כמה כאלו שמסמנים לך תנועה שאתה לא תבין עם היד. זה יכול להיות "אין לי מקום באוטו", "אני עוצר כאן", "הפרצוף שלך פחות מדבר אלי", או כל פרשנות הגיונית אחרת. גאון מי שחשב על זה ראשון. אחרי שעברו עשר רכבים ושבע עשרה דקות, אני מחליט לקחת מונית - מה שיהיה יהיה. אני מושיט את היד, מונית נעצרת לידי, אני עולה, סוגר את הדלת ומקליק את החגורה. אבל אני לא אוותר להם כל כך מהר! אני מתקשר לחברה המפעילה, אקסטרה, ודורש מהם הסבר הגיוני להיעדרות של הקו. אני נענה בתגובה אדיבה שמשמעותה "אני רק פקידה של פקידה, ואין לי איך לעזור לך כרגע".
אני יושב במונית, הנהג מאותת ימינה ואני מביט בחלון, כועס ומתוסכל. התחושה היא שאין לי, בתור האזרח הקטן, מה לעשות כדי שהוד כבוד מעלת הנהג יואיל בטובו לצאת מתחתנת המוצא! וזו לא רק תחושה, באמת אין לי מה לעשות, בכלל. ואני שואל את עצמי, עד מתי??? בקצב הזה כבר עדיף את אגד! המון תלונות ואיחורים, אבל בסוף אתה מגיע!
מה יהיה???
מוישי נראה כמו הילד הכי תמים שתפגשו: חולצה מגוהצת, כיפה שחורה שיושבת בול, וחיוך של "ילד טוב ירושלים". אבל מאחורי המראה המטעה הזה מסתתר מוח שמזהה פרצות בלוגיקה של מבוגרים עוד לפני שהם סיימו לדבר...
קצת הכרות...
הרקע: יום שישי אחר הצהריים. מוישי נכנס לבית הכנסת השכונתי, לבוש בחולצה לבנה מעומלנת, הכיפה השחורה הקטנה מונחת בדיוק במרכז הראש. הוא ניגש למקרר השתייה. הגבאי הוותיק, רבי חזקאל, איש רציני עם משקפיים על קצה האף, עוצר אותו.
רבי חזקאל: "מוישי! לאט לך. אתה יודע שהשתייה פה היא רק למי שלומד או עוזר לנקות לפני שבת?"
מוישי (עוצר, מחייך את החיוך שלו ולא מתבלבל לשנייה): "שלום עליכם, רבי חזקאל. בדיוק על זה רציתי לדבר איתך. אתה הרי גבאי ותיק, אתה יודע שזמנים השתנו, נכון?"
רבי חזקאל (מרים גבה): "מה הקשר לזמנים שהשתנו? עבודה זו עבודה, ושתייה זו שתייה."
מוישי (בטון בוגר ומחושב): "נכון מאוד. אבל פעם, כשאבא שלי ברוך היה בגיל שלי, היית צריך להזיז ספסלים כדי להרגיש שאתה עוזר. היום, בעידן הדיגיטלי, העזרה הכי גדולה היא 'יחסי ציבור'. אם אני אשתה פה כוס טרופית קרה ואצא החוצה עם פרצוף מרוצה, כל הילדים בשכונה ירצו לבוא ללמוד דווקא בבית הכנסת שלך. אני בעצם עושה לך פה שירות שיווקי בחינם!"
רבי חזקאל (נשאר פעור פה לרגע, מנסה להבין אם הילד הרגע עבד עליו או שהוא באמת גאון): "שירות שיווקי? בשביל טרופית אחת?"
מוישי (לוקח את השתייה, קורץ ומניח יד על הכתף של הגבאי): "בדיוק, רבי חזקאל. אל תסתכל על הכוס, תסתכל על הפוטנציאל. שבת שלום!"
מוישי יוצא מהדלת בצעד קליל, משאיר את הגבאי לעמוד שם ולמלמל לעצמו: "הילד הזה... הוא עוד יהיה ...774555.jpg
  • תודה
Reactions: net131 //
5 תגובות

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה