עזרה פורום סגור לגברים בנים להורים בעלי נרקסיזם

  • הוסף לסימניות
  • #21
וגם אולי אוכל לתת טיפים על איך לשנות הסתכלות מחדש על ההורה הנרקיסיסט כדי להוציא את תחושת השבי, את דפוסי החשיבה הדורסניים שההורה הזה השפיעה.
משפט ממש מפחיד. לא מתאים כלל וכלל לטיפול באנשים שעברו גהינום בבית שלהם מצד אחד ההורים.
אני טיפלתי באדם שההורים שלו (אמנם לא היו נרקיסיסטים) אבל הם היו הורים מזניחים ומזלזלים- היו אומרים לילד מי צריך אותך, אתה סתם מיותר בעולם, באתה לעולם בטעות, כל הזמן היו אומרים לילד על כל דבר שהוא ביקש ורצה "לא צריך" אמרו לו שהוא טיפש ודפוק, החסירו ממנו צרכים בסיסים ביותר כמו בגדים שמיכות וכו', ו
איך אתה יודע שלא התמודדו עם הפרעת אישיות נרקסיסטית? אתה פסיכיאטר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
משפט ממש מפחיד. לא מתאים כלל וכלל לטיפול באנשים שעברו גהינום בבית שלהם מצד אחד ההורים.

איך אתה יודע שלא התמודדו עם הפרעת אישיות נרקסיסטית? אתה פסיכיאטר?
לא אני לא פסיכיאטר, ואני לא נדרש להיות כזה כדי לאבחן אם ההורים היו נרקיסיסטים או לא, בקורס CBT לומדים הרבה זמן גם על הפרעות אישיות ונרקיסיזם וכו' יש הגדרות מאוד ברורות של הDSM 5 עיין למעלה, על פי זה פסיכולוגים עו"ס וכו' מאבחנים את העניין, וזה לא היה המצב.
לגבי המשפט המפחיד, זה בהחלט פרשנות שלך. סה"כ הגבתי לתגובות שהיו לעיל על פי מה שהם אמרו, לא הפחיד אותך שהוגדר פה שזה דומה לשורד שבי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
לא אני לא פסיכיאטר, ואני לא נדרש להיות כזה כדי לאבחן אם ההורים היו נרקיסיסטים או לא, בקורס CBT לומדים הרבה זמן גם על הפרעות אישיות ונרקיסיזם וכו' יש הגדרות מאוד ברורות של הDSM 5 עיין למעלה, על פי זה פסיכולוגים עו"ס וכו' מאבחנים את העניין, וזה לא היה המצב.
לגבי המשפט המפחיד, זה בהחלט פרשנות שלך. סה"כ הגבתי לתגובות שהיו לעיל על פי מה שהם אמרו, לא הפחיד אותך שהוגדר פה שזה דומה לשורד שבי?
אני בטוחה שיש לך ניסיון ושלמדת הרבה זמן על הנושאים הללו,
לא באתי לזלזל (וסליחה, אם זה מה שיצא מדבריי),
רק להעיר את תשומת הלב,
ניסוח משפט כמו "שינוי הסתכלות מחדש על ההורים הנרקסיסטים"-
לא עוזרת לטפל בבעיה אלא אף יכולה להחמיר.
ולמה?
כי הרבה פעמים ילדים להורים הנ"ל חשים כי הם צריכים לשנות את גישת ההסתכלות על ההורים,
וכי אולי הבעיה היא בהם.
אני בטוחה שלא התכוונת בצורה כזו, אך-
בכאלה נושאים צריכים עדינות ורגישות יתירה!
על פי זה פסיכולוגים עו"ס וכו' מאבחנים את העניין,
אני עוסי"ת (בדרך לעו"ס קליני) וגם אני לא יכולה לאבחן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
אני בטוחה שיש לך ניסיון ושלמדת הרבה זמן על הנושאים הללו,
לא באתי לזלזל (וסליחה, אם זה מה שיצא מדבריי),
רק להעיר את תשומת הלב,
ניסוח משפט כמו "שינוי הסתכלות מחדש על ההורים הנרקסיסטים"-
לא עוזרת לטפל בבעיה אלא אף יכולה להחמיר.
ולמה?
כי הרבה פעמים ילדים להורים הנ"ל חשים כי הם צריכים לשנות את גישת ההסתכלות על ההורים,
וכי אולי הבעיה היא בהם.
אני בטוחה שלא התכוונת בצורה כזו, אך-
בכאלה נושאים צריכים עדינות ורגישות יתירה!

אני עוסי"ת (בדרך לעו"ס קליני) וגם אני לא יכולה לאבחן.
חשוב לעשות הבחנה ברורה: אנחנו נמצאים בפורום ציבורי, לא בתוך חדר טיפולים.

כשמישהו מעלה כאן נושא לדיון, התגובות הן תיאורטיות ומתייחסות למושגים שהועלו. לנסות 'לנתח' משפט שנאמר בשיח חופשי בפורום כאילו הוא נאמר כהתערבות טיפולית למטופל בקצה, זו גישה לא נכונה שחוטאת למציאות.

בתוך הקליניקה, הדינמיקה שונה לחלוטין, הרגישות היא המצפן, והמילים נבחרות בפינצטה בהתאם למטופל. כאן בפורום, הדיון הוא על העקרונות – והעיקרון הוא ש-CBT מעניק כלים עוצמתיים לשחרור מדפוסים פוגעניים.

בואו לא נהפוך את הבמה הזו לקליניקה, ונשאיר את הדיון ברמה העניינית של השיטות והיכולות שלהן
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
חשוב לעשות הבחנה ברורה: אנחנו נמצאים בפורום ציבורי, לא בתוך חדר טיפולים.

בואו לא נהפוך את הבמה הזו לקליניקה, ונשאיר את הדיון ברמה העניינית של השיטות והיכולות שלהן
חבל שכך הבנת מדבריי.
זה ממש לא הכיוון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
כן בסדר זה די ברור שזה ככה, אבל יש לשמוע בכללי ולדעת בכללי ממה הם מתמודדים, ויש "לראות בעיניים" שזה נקרא נסיון, לכן בהסכמת כל מי שירצה להיות בקבוצה הייתי שמח גם להיות בקבוצה לצורכי למידה, וגם אולי אוכל לתת טיפים על איך לשנות הסתכלות מחדש על ההורה הנרקיסיסט כדי להוציא את תחושת השבי, את דפוסי החשיבה הדורסניים שההורה הזה השפיעה, וכו' אבל כאמור בנושא ספציפי הזה אין לי נסיון, פשוט מעניין לראות אם הטכניקה לטפל בזה היא שונה ממקרים אחרים
סתם מניחוש ילדים כאלו יכולים לסבול מנטייה לריצוי אחרים מערך עצמי שלא קיים כמעט, ועוד המון דברים
אני טיפלתי באדם שההורים שלו (אמנם לא היו נרקיסיסטים) אבל הם היו הורים מזניחים ומזלזלים- היו אומרים לילד מי צריך אותך, אתה סתם מיותר בעולם, באתה לעולם בטעות, כל הזמן היו אומרים לילד על כל דבר שהוא ביקש ורצה "לא צריך" אמרו לו שהוא טיפש ודפוק, החסירו ממנו צרכים בסיסים ביותר כמו בגדים שמיכות וכו', ואחרי טיפול של שנתיים הוא הצליח לשנות המון בחייו, כאמור יש עוד עבודה כי בהחלט זה "חינוך מחדש" אבל הוא עבר תהליך מדהים
מסקרן אותי לדעת מה המלצת לו אודות הקשר עם ההורים שלו.
וכן האם הקשר ביניהם קיים כיום אם בכלל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
שייך לטפל ב PTSD בכלים של CBT בלבד?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
לא רוצה לתייג פה ניקים ספציפיים
אבל למה אתה רעים.?
נעמד בן אדם עם מצוקה רוצה לעזור לעצמו ולעוד כמה על הדרך
ומה הוא מבקש מכם סתמו ת'פה אל תספימו את האשכול בדעות הלא מעניינות שלכם
תפתחו אשכול פטפטת לא רלוונטית בנושא נרקיסיזם ותתמודדו מול ההחלטות של פרוג
אולי די עם תרבות הקשקשת

מי שרוצה להצטרף לפורום ישים לייק בהודעה הראשונה או יכתוב אני
מי שיש לו כאב בטן שימצא מקום אחר תודה בהצלחה
לא רוצה תגובות ולא רוצה הערות
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
מסקרן אותי לדעת מה המלצת לו אודות הקשר עם ההורים שלו.
וכן האם הקשר ביניהם קיים כיום אם בכלל
הוא בפועל כיום נמצא (מיוזמתו) בקשר קר עם ההורים שלו, רק נטו לא לפגוע, הקשר כיום לא מפריע לו בפועל בחיים, יותר מפריע לו החוויות שהוא עבר בילדות שהותירו צלקת רגשית ותדמית עצמית נמוכה של נפש פגועה ותלותית.

היום כבר הוא מבין ומחוסן הרבה יותר להורים שלו, הוא עוד לא במקום של לא ללכת למפגשים משפחתיים וכו', אבל גם אם יש שם אילו הם אפליות של יחס וכו' הוא כבר לא נפגע וזה לא מזיז לו אגב כיום הם לא מעיזים לפגוע בו (הם עשו את זה כבר... כשהוא היה קטן) הוא גם מעיז לענות להם ולהעמיד אותם כשהם עוברים גבולות. אמרתי לו שגם אין מה לדבר איתם על מה שהם עשו לו (פעם הוא דיבר עם אמא שלו על זה והיא צחקה עליו, גם את זה הוא עשה מיוזמתו הוא חשב שהיא תתנצל...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
שייך לטפל ב PTSD בכלים של CBT בלבד?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
לא רוצה לתייג פה ניקים ספציפיים
אבל למה אתה רעים.?
נעמד בן אדם עם מצוקה רוצה לעזור לעצמו ולעוד כמה על הדרך
ומה הוא מבקש מכם סתמו ת'פה אל תספימו את האשכול בדעות הלא מעניינות שלכם
תפתחו אשכול פטפטת לא רלוונטית בנושא נרקיסיזם ותתמודדו מול ההחלטות של פרוג
אולי די עם תרבות הקשקשת

מי שרוצה להצטרף לפורום ישים לייק בהודעה הראשונה או יכתוב אני
מי שיש לו כאב בטן שימצא מקום אחר תודה בהצלחה
לא רוצה תגובות ולא רוצה הערות
אני מצטרף להנ"ל אני מבקש לא לפטפט פה בנושאים אלו שיכולים לגרום לסגירת האשכול!!!!!!
כבר ביקשתי את זה כמה פעמים !!!!!!
תודה על ההבנה!!!!!

(אם אתם מעוניינים אני אפתח אשכול לדיון על סוג הבעיה ודרכי הטיפול!!!!!!!!!)
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
אני מצטרף להנ"ל אני מבקש לא לפטפט פה בנושאים אלו שיכולים לגרום לסגירת האשכול!!!!!!
כבר ביקשתי את זה כמה פעמים !!!!!!
תודה על ההבנה!!!!!

(אם אתם מעוניינים אני אפתח אשכול לדיון על סוג הבעיה ודרכי הטיפול!!!!!!!!!)
שהם יפתחו. למה לך אתה לא צריך לרצות אף אחד . זה אשכול שלך ואתה בעלים על מה ייכתב פה ומה לא [כמובן לפי כללי פרוג]
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
הוא רוצה לפתוח אשכול פריקת זעם בלי שום מקצועיות ובלי אחריות, ולדעתכם אסור אפילו להגיב לו שהוא לא בכיוון? אני לא רוצה לומר איך זה נראה בפרט לאור הכותרת.
לפחות תתחיל עם גוגל מה זה נרקיסיזם, גם זה לפי השאלה שלך אין לך מושג ירוק. לפני שאתה הולך לנהל אשכול רב משתתפים שלך תדע מי יקח מזה איזה נתון.
אני מדבר מידיעה שדברים כאלו עלולים לגרום נזק.
מקווה שהנהלת פרוג מספיק אחראית ולא תתן לזה לקרות בצורה כזאת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
הוא רוצה לפתוח אשכול פריקת זעם בלי שום מקצועיות ובלי אחריות, ולדעתכם אסור אפילו להגיב לו שהוא לא בכיוון? אני לא רוצה לומר איך זה נראה בפרט לאור הכותרת.
לפחות תתחיל עם גוגל מה זה נרקיסיזם, גם זה לפי השאלה שלך אין לך מושג ירוק. לפני שאתה הולך לנהל אשכול רב משתתפים שלך תדע מי יקח מזה איזה נתון.
אני מדבר מידיעה שדברים כאלו עלולים לגרום נזק.
מקווה שהנהלת פרוג מספיק אחראית ולא תתן לזה לקרות בצורה כזאת.
אתה חושב באמת שאני הולך לנהל את זה בלי פיקוח?
וחוץ מזה שבקשר לטעות שלי מהתחלה זה לא באמת טעות!
בדקתי את זה וכל שיטת טיפול קוראת לבעיה עם שם אחר!
(אותם מילים פחות או יותר עם צירופים שונים!!!!)
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
אתה חושב באמת שאני הולך לנהל את זה בלי פיקוח?
וחוץ מזה שבקשר לטעות שלי מהתחלה זה לא באמת טעות!
בדקתי את זה וכל שיטת טיפול קוראת לבעיה עם שם אחר!
(אותם מילים פחות או יותר עם צירופים שונים!!!!)
אז לא בדקת מספיק לעומק.
או שלא בדקת במקומות הנכונים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
אתה חושב באמת שאני הולך לנהל את זה בלי פיקוח?
וחוץ מזה שבקשר לטעות שלי מהתחלה זה לא באמת טעות!
בדקתי את זה וכל שיטת טיפול קוראת לבעיה עם שם אחר!
(אותם מילים פחות או יותר עם צירופים שונים!!!!)
הפרעת אישיות גבולית והפרעת אישיות נרקסיסטית,
שונות מאד זו מזו באבחנה, בטיפול ובהשלכות על הסביבה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
צודקים כבר כתבתי למה אני מתכווין (את הפורום אני מתכווין לפתוח בפיקוח מלא, בכוונה לעזור ולתמוך ולא לגרום נזק)
אני מדבר על נרקסיסטיות (שבכינוי "הפרעת אישיות" ולא גבולית סליחה על הטעות)
שמתבטאת בעיקר בקשר בין הורים לילדים כולל צעקות הכפשות העלבות וכו' (גם בציבור וגם בבית)
מי שמבין מבין וד"ל
רבותיי !!
אני מבקש לא לגלוש לא זה הנושא!!!
אני לא רוצה שהאשכול יחסם!!!
אם אתם רוצים תפתחו אשכול חדש בנושא!!!!!!!!
מי שמעוניין בקבוצה שישים לי לייק בהודעה הראשונה!!!!!!!!!!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #39
צודקים כבר כתבתי למה אני מתכווין (וחוויתי את זה עד נישואי, לצערי ללא עזרה מקצועית, כעת אני מטופל, ואת הפורום אני מתכווין לפתוח בפיקוח מלא, בכוונה לעזור ולתמוך ולא לגרום אני
צודקים כבר כתבתי למה אני מתכווין (וחוויתי את זה עד נישואי, לצערי ללא עזרה מקצועית, כעת אני מטופל, ואת הפורום אני מתכווין לפתוח בפיקוח מלא, בכוונה לעזור ולתמוך ולא לגרום נזק)
אני רוצה להצטרף חוויתי על בשרי
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
@גולדן בן
מי שמעוניין בקבוצה שישים לי לייק בהודעה הראשונה!!!!!!!!!!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

לאחרונה עלתה בפורום השאלה האם נכון לפנות ליעוץ השקעות/סוכנות ביטוח וכו'

כתבתי דברים ונראה לי שלא הובנו מספיק
וכך יש שהבינו מדברי שלהתייעץ עם סוכן ביטוח בנוגע להשקעות זה הכי טוב והכי זול.

לטעמי כמעט ואין מנוס מאוריינות פיננסית (וזה לא הרבה חומר) וכך כל אחד יכול לקבל את ההחלטות בעצמו.
רק לאחר שאדם יודע איך הוא רוצה להשקיע, אני אכן ממליץ לפנות לסוכן ביטוח טוב שיטפל בתיק
וזה עדיף מאשר לפנות ישירות לחברות הביטוח. כך מניסיון אישי רב.
גם במחיר של דמי ניהול מעט יותר יקרים (צריך לחשב כדאיות) היות שהשירות של סוכני הביטוח משתלם (כמובן רק סוכנים שנותנים שירות טוב).
בנוסף, אחרי שגיבשתם דעה, כדאי לשמוע גם את דעת הסוכן ביטוח. יש להם ניסיון רב והתמקצעות ואין מקום לזלזל בזה.
יש בענף גם שרלטנים שאומרים דברים לא נכונים אפשר לשמוע לא חייבים להסכים.

בעניין יועץ השקעות בלתי תלוי
תחשבו, מה הסיכוי שיועץ ההשקעות ימליץ על השקעה פאסיבית ויתן את כל הכלים ביד שלא נצטרך יותר את השירות שלו?!
מניסיון כמעט כל יועצי השקעות הבלתי תלויים לא יתנו למתייעץ את כל הכלים. מהסיבה שהם רוצים שהוא ישאר תלוי בהם.
לכן ומעוד סיבות רבות אני סבור שאין דבר כזה יועץ בלתי תלוי גם אם יש הגדרה כזאת.

עם זאת יש אנשים שמצליחים להיות הגונים ולדאוג לאינטרס של האחר למרות שזה על חשבונם. הם נדירים, אבל קיימים. ויש גם סוכני ביטוח כאלו.

כדאי להבין שזה נורמלי שמייעץ דואג לאינטרס שלו גם אם הוא מקבל תשלום מהפציינט. (למרות שזה אסור מדאורייתא גם בלי קבלת תשלום.)
כי האינטרס האישי זה מובנה בתוך הנפש ואדם רגיל (למעט יחידי סגולה) יכול להצליח להתגבר על האינטרס האישי אבל לא להיות בן חורין מזה
ותמיד יתכן שהמייעץ מעד ודאג לאינטרס של עצמו. לכן המתייעץ צריך לבדוק לאחר היעוץ שאכן היעוץ תואם את האינטרס שלו עצמו ולא לסמוך על אף אחד גם אם הוא שילם לו כסף על היעוץ.
וכאן אנחנו חוזרים למשפט שפתחתי בו:
לטעמי כמעט ואין מנוס מאוריינות פיננסית (וזה לא הרבה חומר) וכך כל אחד יכול לקבל את ההחלטות בעצמו.

מומלץ מאוד להפנים את הדבר הבסיסי הזה שהוא בבסיס של הבסיס של הבריאה
לאנשים יש נטייה לחשוב על עצמם שהם הוגנים, אבל הם לא מכירים את עצמם שהם עושים מה שנוח לאינטרס שלהם ואז הם מכסים את זה באידיאלים שונים ובאג'נדות נעלות וכו' והכל לשם שמים. קשה לקבל אבל זאת המציאות.
אם אנשים היו יודעים את זה הם לא היו נופלים בעוקצים
כי הם היו יודעים שאם מישהו מספר לך שהוא דואג לאינטרס שלך, זה לא מעורר אמון אלא מעורר חשד.

סיימתם לקרוא, מה אתם צריכים לחשוב?
האם הדברים נכונים?! אולי הוא כותב את הדברים מאינטרס אישי אולי הוא טועה בגלל שזה מה שנוח לו לחשוב? אם לא חשבתם את זה, תתחילו לתרגל חשיבה כזאת לא צריך להיות חשדניים אבל גם לא צריך להיות נאיבים ולקבל את הגרסה הנפוצה שאנשים דואגים לאינטרס של אחרים.
בין שלל הדיווחים העדכונים והפריצות לשידור, שמות הנטבחים וסיפורי הניצולים, תקיפות בעז"ה וחיסול המחבלים, החדשות הטובות והפחות, המתח והחרדות, האזעקות והמרחב המוגן, הטלפון והמרחב הקולי.

חשוב שיהיה גם מקום אחר, אווירה טובה, להתאוורר ולנשום עמוק, להביט על עם ישראל היפה, להתמקד בחדשות הטובות, פוסטים שמעלים חיוך, סרטונים ותמונות עם הומור בריא, שיעזרו לנו לעבור את התקופה. יהיה טוב!


כמה כללים בסיסיים:
  • אין להעלות תכנים כפולים.
  • ללא ציטוטים ושרשורים. לזה יש נספח.
  • הודעות מאולצות או תת רמה - מיותרות, אין טעם להעלותם.
  • אין לדון כלל! בדברים שיעלו פה.
  • יש להעלות רק דברים שמתאים לרוח אתר חרדי.
  • ללא תמונות נשים.
  • ללא בקשות "אפשר בזיפ"! (תוכלו לפנק את המנוטפרים בלי שיבקשו).
  • ללא מחזור קרשים ישנים, בדיחות מלפני שנה או עשור מיותרות.


עריכה:
כפי ששמתם לב, האשכול השתנה מעט, מעלה רמה ומחליף פורמט.
כל הדירוגים התאפסו. מהיום, אתם מחליטים מה מתאים ומה בדיחת קרש מאולצת ומיותרת.

אשכול זה מיועד לבדיחות ותכנים הרצים ברשת וקשורים למלחמה בלבד.
יש לכם בדיחה טובה? מעולה! תכתבו אותה פה.
מישהו העלה בדיחה, ויש לכם מה לומר עליה, כתבו בנספח. אין לפתוח פה ציטוטים ושרשורים.

צופים יקרים, שימו לב! אתם מצבעים ומשפיעים איזו הודעה מתאימה, ואיזו מאולצת או תת רמה.
ההצבעה אנונימית, וכל אחד יכול להשפיע. הודעה שתקבל דירוג שלילי, תוסר מהאשכול.

כמובן, הודעה כפולה, או כזאת הנוגדת את כללי האשכול, תקבל אף היא את הדירוג השלילי שלכם,
וכך תעזרו לנו לשמור עליו נקי עם רמה גבוהה.
המלצת קריאה מענינת
באופן כללי אתר עם הרבה תוכן איכותי, אם מישהו עדיין לא מכיר...
גרף המנייה:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  3  פעמים
למעלה