דרוש מידע שכנים על חשבון הילדים

  • הוסף לסימניות
  • #81
@אבוקדו מבושל אני ממש מזדהה עם הקושי, בפרוש לא נעים ואפילו מעליב לגלות ששכנים זרים תופסים את המקום שלכם. זה באמת תחושה כואבת, ובסך הכל בכל גיל אנחנו צריכים להרגיש שלנו הילדים יש מקום יחודי אצל ההורים.

לפי מה שאת מספרת אין כאן תעלומה, מאד נפוץ בגיל 50-60 שהורים חווים ריקנות מסוימת בד בבד עם הירידה בעומס ההורי, שכנה זמינה, תלויה, מחמיאה - נותנת תחושת חיוניות מיידית, לעומת הילדים הנשואים שעסוקים ופחות זקוקים להם בחיי היומיום. זה לא אומר שאתם פחות חשובים - זה אומר שהקשר אחר, אבל כאן הוא גלש.

אבל אל תדאגי, המצב לא חייב להשאר כך, יש בפרוש דרך לשפר, צריך רק לפעול בעדינות:

בשלב ראשון הייתי ממליצה לכם לשבת בינכם וקודם כל להגדיר: מה בדיוק כואב, ואיך הייתם רוצים שיקרה אחרת (לא “שתעזוב את השכנה”, אלא למשל: זמן משפחה ברור, פחות חדירה, יותר נוכחות לנכדים)

שלב שני - לדבר עם ההורים בעדינות, לא להאשים, אלא יותר כשיתוף רגשי, משהו בסגנון הזה:
“אנחנו רוצים לשתף משהו שקשה לנו.
כשאנחנו מגיעים עם הילדים, אנחנו מאוד מצפים לזמן משפחה.
ובפועל – הרבה מהזמן מתמלא בשיחות ובנוכחות של השכנה והילדים שלה,
וזה גורם לנו ולילדים להרגיש קצת שקופים." וכדו'
שימו לב: לדבר על תחושות, לא על “מה לא בסדר”, לא להזכיר נתינה חד־צדדית, לא לבקש “לנתק קשר”, לא להשוות.

שלב שלישי - לבקש בקשות קונקרטיות, לא להשאיר באוויר.
לדוגמה:
-כשאנחנו מגיעים – אפשר שבבית נהיה רק המשפחה?
-שבסעודה/ביקור, לא ייכנסו אחרים?
-שהשיחות יהיו גם על הילדים שלנו, לא רק על אחרים
בקשות קטנות, ברורות, ניתנות ליישום.

זהו, אני בטוחה שגם ההורים חשים בקונפליקט - מצד אחד לא רוצים לנתק את הקשר החשוב להם עם השכנים, מצד שני לא רוצים לצער ושזה יבוא על חשבון הילדים, ברגע שתעזרו להם לשים גבולות קונקרטים, מתוך הבנה ולא מתוך מלחמה, הם יודו לכם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
תנסו לחשוב פרקטית מה ישבור את המעגל הזה. לא משנה איך הוא התחיל.
אפילו להחליט על תקופה שבה אתם - כל האחים בתורנות -קופצים להורים באמצע השבוע עם ובלי הילדים
ממש להפציץ אותם בביקורים, בשיחות טלפון, בהזמנה למסיבות יומולדת ולשבתות אצלכם (להרחיק מהשכנה)
זה יתן מענה ל2 סיבות שיכלו ליצור את המצב הנוכחי -
1. להורים שלכם לא תחסר חברה יומיומית. הורים בריאים יעדיפו את החברה של הילדים שלהם על פני שכנה
2. השכנה תראה שלא מדובר בזוג בודד שאפשר לרכב עליו. אם היא בעייתית היא תחשוש ותקח צעד אחורה ברגע שתראה מעורבות משפחתית גבוהה
וואוו
זה ממש רעיון פרקטי ומצויין
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
@אבוקדו מבושל אני ממש מזדהה עם הקושי, בפרוש לא נעים ואפילו מעליב לגלות ששכנים זרים תופסים את המקום שלכם. זה באמת תחושה כואבת, ובסך הכל בכל גיל אנחנו צריכים להרגיש שלנו הילדים יש מקום יחודי אצל ההורים.

לפי מה שאת מספרת אין כאן תעלומה, מאד נפוץ בגיל 50-60 שהורים חווים ריקנות מסוימת בד בבד עם הירידה בעומס ההורי, שכנה זמינה, תלויה, מחמיאה - נותנת תחושת חיוניות מיידית, לעומת הילדים הנשואים שעסוקים ופחות זקוקים להם בחיי היומיום. זה לא אומר שאתם פחות חשובים - זה אומר שהקשר אחר, אבל כאן הוא גלש.

אבל אל תדאגי, המצב לא חייב להשאר כך, יש בפרוש דרך לשפר, צריך רק לפעול בעדינות:

בשלב ראשון הייתי ממליצה לכם לשבת בינכם וקודם כל להגדיר: מה בדיוק כואב, ואיך הייתם רוצים שיקרה אחרת (לא “שתעזוב את השכנה”, אלא למשל: זמן משפחה ברור, פחות חדירה, יותר נוכחות לנכדים)

שלב שני - לדבר עם ההורים בעדינות, לא להאשים, אלא יותר כשיתוף רגשי, משהו בסגנון הזה:
“אנחנו רוצים לשתף משהו שקשה לנו.
כשאנחנו מגיעים עם הילדים, אנחנו מאוד מצפים לזמן משפחה.
ובפועל – הרבה מהזמן מתמלא בשיחות ובנוכחות של השכנה והילדים שלה,
וזה גורם לנו ולילדים להרגיש קצת שקופים." וכדו'
שימו לב: לדבר על תחושות, לא על “מה לא בסדר”, לא להזכיר נתינה חד־צדדית, לא לבקש “לנתק קשר”, לא להשוות.

שלב שלישי - לבקש בקשות קונקרטיות, לא להשאיר באוויר.
לדוגמה:
-כשאנחנו מגיעים – אפשר שבבית נהיה רק המשפחה?
-שבסעודה/ביקור, לא ייכנסו אחרים?
-שהשיחות יהיו גם על הילדים שלנו, לא רק על אחרים
בקשות קטנות, ברורות, ניתנות ליישום.

זהו, אני בטוחה שגם ההורים חשים בקונפליקט - מצד אחד לא רוצים לנתק את הקשר החשוב להם עם השכנים, מצד שני לא רוצים לצער ושזה יבוא על חשבון הילדים, ברגע שתעזרו להם לשים גבולות קונקרטים, מתוך הבנה ולא מתוך מלחמה, הם יודו לכם.
גם רעיון מצויין! אין מילים
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
התשובה היא כן.
שוב, הנקודה היא שיש פה ביצה ותרנגולת ושניהם מזינים זה את זה, השאלה היא איפה מתחילה הבעיה, האם אצל ההורים או אצל השכנה, לדעתנו השכנה מודעת למצב וכאילו מרוצה ממנו
עדיין יש כאן חסר בתיבול של הסיפור.
אתם הילדים, (כולם) גרים לא בעיר של ההורים?
עניתם כן, מה כן? אתם לא משתפים את ההורים ביומיום - עבודה, ילדים, וכו
אם לא, אז (לכאורה) על מה תלונותיכם..

שבתות, מגיעים? כל כמה זמן?
כמה ילדים אתם? זו גם יכולה להיות משוואה.

אולי הנכדים שח השכנים עוזרים להורים ביומיום שאתם לא? זה לא סיבה כמובן, אבל אולי נדבך נוסף.

ההורים בני 55 ואם הם בריאים בסה"כ עד 120, אין להם כ"כ צורך בעזרה טכנית..

באמת חסרות כאן נקודות נוספות משמעותיות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
האמת זה מאוד קשה...
היינו משפחה מאוד פרטית ושמורה ופתאום גוף זר נכנס לבפנים.....
אפשר להבין את הקושי שלכם,
אבל אחרי הכל, לי לפחות לא נשמע שיש כאן משהו בעייתי...
אמא מצאה לה תחום עניין חדש בחיים, זה הכל.
אצל מישהי אחרת זו תהיה התנדבות או עבודה ששואבת אותה (כן, זה יכול להתחדש בגיל מבוגר אחרי שכל השנים מסרו את הנפש למען הילדים).
כנראה בעבר לא היו לה חברות קרובות ברמה כזו (לפי דבריך - שהייתם משפחה פרטית וכו', כלומר לא היה מצב כזה שהשכנים מרגישים אצלכם בבית), ועכשיו היא נהנית מהחידוש.
לגבי התנהגות השכנה - אולי היא מתעלמת לא מהתנשאות וכד', אלא להיפך, מביישנות. מצד אחד מרגישה בנח עם אמא, מצד שני מבינה שהיא לא חלק מכם, אז היא לא מעיזה לשבת לפטפט על הספה עם הבנות והכלות.

נ.ב.
אגב, אולי השכנה משלמת לה על השמרטפות?
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
א' היא תיפגע בשביל השכנה
ב' היא תכעס כי כאילו אנחנו מסכסכים אותם (שזה כנראה מה שזה יכול לעשות)
את הסבא זה לא מעניין (כרגיל...(:
איפה הסבא בכל הסיפור? ניסיתם לדבר איתו על זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
יאוווו, איזה מצב מעיק זה..... אם זה היה קורה אצלנו, אני הייתי הולכת לאמא שלי ופשוט מספרת לה שזה מציק, ולהסביר שזה לא אומר שום דבר על הקשר בינהן, רק שפשוט תהיה אתכם, כי היא(אמא) מאוד חשובה לכם....
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
עדיין יש כאן חסר בתיבול של הסיפור.
אתם הילדים, (כולם) גרים לא בעיר של ההורים?
עניתם כן, מה כן? אתם לא משתפים את ההורים ביומיום - עבודה, ילדים, וכו
אם לא, אז (לכאורה) על מה תלונותיכם..

שבתות, מגיעים? כל כמה זמן?
כמה ילדים אתם? זו גם יכולה להיות משוואה.

אולי הנכדים שח השכנים עוזרים להורים ביומיום שאתם לא? זה לא סיבה כמובן, אבל אולי נדבך נוסף.

ההורים בני 55 ואם הם בריאים בסה"כ עד 120, אין להם כ"כ צורך בעזרה טכנית..

באמת חסרות כאן נקודות נוספות משמעותיות.

אפשר להבין את הקושי שלכם,
אבל אחרי הכל, לי לפחות לא נשמע שיש כאן משהו בעייתי...
אמא מצאה לה תחום עניין חדש בחיים, זה הכל.
אצל מישהי אחרת זו תהיה התנדבות או עבודה ששואבת אותה (כן, זה יכול להתחדש בגיל מבוגר אחרי שכל השנים מסרו את הנפש למען הילדים).
כנראה בעבר לא היו לה חברות קרובות ברמה כזו (לפי דבריך - שהייתם משפחה פרטית וכו', כלומר לא היה מצב כזה שהשכנים מרגישים אצלכם בבית), ועכשיו היא נהנית מהחידוש.
לגבי התנהגות השכנה - אולי היא מתעלמת לא מהתנשאות וכד', אלא להיפך, מביישנות. מצד אחד מרגישה בנח עם אמא, מצד שני מבינה שהיא לא חלק מכם, אז היא לא מעיזה לשבת לפטפט על הספה עם הבנות והכלות.

נ.ב.
אגב, אולי השכנה משלמת לה על השמרטפות?
הכוונה בכן- אנחנו ילדים רגילים שמשתפים מתקשרים וכו' ואולי אפי' יותר מילדים רגילים, ודווקא לכן הקושי הוא יותר גדול.
אמי אחת שיש לה ים חברות (כולל שכנות...) אבל בחיים לא נתקלנו במצב כזה.
לגבי השכנה, היא לא ביישנית בכלל, ולכן ההתנכרות שלה ממש ניכרת לעין כל.
לגבי הנ.ב. הלוואי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
אם יש פתיחות ביניכם להורים ברמה של לשתף אותם ברגשות שלכם תפתחו את זה.. למה הלך עליכם?
אולי פה טמון ה...
מאידך, תנסו ותוכחו שאולי זה לא במתכוין.
אולי תאירו להם??

אדרבה, אם את הסבא זה לא מעניין, (מן הסתם לא השכנה ובטח לא ילדיה) תנסו דרכו לרחרח..
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
לא נראה שממנו תבוא הישועה זה פשוט לא מעניין אותו, והוא לא יכנס לזה

בכנות,
עכשיו נראה שיש פה משהו עמוק ושורשי יותר מסתם מקרה מוזר.
ממליצה ללכת ליעוץ מקצועי.
לא כי יהיה כל כך מה לעשות כדי לתקן את המצב הספציפי,
אלא כי אולי יש כאן משקעים עמוקים יותר מהעבר שאחרי שתקבלו יעוץ
לכם - יהיה קל יותר בחיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
בכנות,
עכשיו נראה שיש פה משהו עמוק ושורשי יותר מסתם מקרה מוזר.
ממליצה ללכת ליעוץ מקצועי.
לא כי יהיה כל כך מה לעשות כדי לתקן את המצב הספציפי,
אלא כי אולי יש כאן משקעים עמוקים יותר מהעבר שאחרי שתקבלו יעוץ
לכם - יהיה קל יותר בחיים.
עכשיו? מה הכוונה, בגלל האבא???
בכ"א השכנה בשכירות ואנחנו מתפללים שהיא תעבור אולי עוד שנה שנתיים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
עכשיו? מה הכוונה, בגלל האבא???
בכ"א השכנה בשכירות ואנחנו מתפללים שהיא תעבור אולי עוד שנה שנתיים...
לא עכשיו, תמיד,
זה לא תקין שלא מעניין את האבא הבית והמשפחה וסעודות השבת והילדים שלו ואין לו דעה בכל זה.
ועוד יותר לא תקין שהילדים לא חושבים שיש לו דעה ולמה בכלל לדבר איתו על זה.
לא תקין בכלל.

הסיפור של השכנה, שהוא תמוה ללא ספק נשמע מורכב.
אבל כאמור, לע''ד צריך פה יעוץ לילדים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
לא עכשיו, תמיד,
זה לא תקין שלא מעניין את האבא הבית והמשפחה ואין לו דעה. לא תקין בכלל.

הסיפור הנוכחי שהוא תמוה כשלעצמו - זה רק סימפטום.
ברור שמעניין ...(:
רק שבשולחן שבת האבא עסוק עם החתנים בדברי תורה פרשת השבוע וכדו', הוא לא יורד ל'זוטות' של שיח נשים כלות חתנים נכדים ובלה בלה(:
בשאר הזמן הוא בכולל (ת"ח.. בקיצור)
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
ברור שמעניין ...(:
רק שבשולחן שבת האבא עסוק עם החתנים בדברי תורה פרשת השבוע וכדו', הוא לא יורד ל'זוטות' של שיח נשים כלות חתנים נכדים ובלה בלה(:
בשאר הזמן הוא בכולל (ת"ח.. בקיצור)
אי אפשר למצוא איתו זמן לשיחה?
אפילו לתפוס אותו בכולל? טלפון, משהו...
בטוח שגם לו זה מפריע. אולי הוא יאיר את עינכם.
 
ברור שאפשר, אבל הוא יגיד לדבר עם אמא... בקיצור לערב אותו זה לא כ"כ לעניין
חזרנו לאותו נושא.
לדעתי לא כ''כ תקין.
מכל מי שאני מכירה סביבי יש לאבא מילה על מה שקורה בסעודות שבת. ויותר.
אני חושבת שגם יש פה דברים בין השורות שלא נכתבים. וזה בסדר.
רק שתדעי שאולי אתם רואים עכשיו מקרה, אבל יש דברים מאחורי שצריך לזה יעוץ מקצועי.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.

שלום לכולם,

אחרי שהסתכלתי בכמה אשכולות פה בפרוג, ובמקומות אחרים,

שמתי לב , שיש מאוד חסר בתחום של הפרעות קשב למבוגרים .

משום מה אצל הילדים כל התחום הרבה יותר נפוץ ומוכר, ויש הרבה יותר מענה.

התחום של הפרעת קשב למבוגרים אמנם בשנים האחרונות הרבה יותר מדובר , אבל עדיין יש הרבה מאוד חסר במידע , בניסיון, ובהכרות עם הענין( גם בציבור הכללי , אבל הרבה יותר בציבור החרדי)

לכן ראיתי לנכון לפתוח אשכול בנושא.
אשמח מכל מי שקשור לתחום במישרין או בעקיפין שירשום פה:

* תרופות חדשות שנכנסו לסל התרופות בתחום הפרעת הקשב.
*חידושים בתחום התרופות, השפעתם, תופעות לוואי שאלות בנושא וכד'.
* טיפול על ידי אימון אישי למבוגרים עם קשב-
אשמח מאוד לשמוע ממי שמכיר , התנסה ויודע.
סוגי טיפול, מטפלים מומלצים,( שימו לב רק לתחום הספציפי הזה , לא מטפלים לילדים)
ובכלל חוות דעתכם על התחום של הטיפול הלא תרופתי והטיפולי בתחום הזה.

ובעזרת השם, שיהיה האשכול הזה לסיוע ותועלת לכל הצריכים לכך!!!
כולם מוזמנים
גאה בעצמי שניחשתי כבר לפני שבועיים שדוד בן הוא מקסימילאן
נהניתי מכל רגע בקריאה, מקווה שגם אתם
ספר פשוט מטורף
לדעתי - הכי טוב בינתיים מכל הסדרה
ותודה ל
@יונה ספיר על שהוא נגמר בנימה עצובה אך אופטימית מאוד
קצת הפריע לי שהעלילה המרכזית לא הייתה שנת ההתגלות, אלא כל המסעות בעבר / בבועת האוצרים
ושכמו תמיד דני לא הצליח לקבל את המקום הראשון
אגב, האם למישהו זה היה הפתעה שהתפרצות הר הגעש הייתה האר"ן? זה היה ברור לי מהשניה הראשונה
יאללה שוטו
  • שכוייח!
Reactions: טונקס1 //
7 תגובות
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  2  פעמים
למעלה