סקירה “מילאו הארץ וכיבשוה” – המאחז החרדי הראשון \ עו"ד נתן רוזנבלט

נ.חרט · 21/10/25

נכתב ע"י Maker:
אני באמת לא מבין
יש ממש קרוב (מרחק הליכה) מאחז בדואי
ועוד קצת יש יישוב ערבי....

חח זה עוד גבעה של דת"ל

mmt3 · 21/10/25

האשכול הזה כולו הטעיה וניצול ציני של אנשים תמימים במסווה של דברים כביכול לגיטימיים ואפילו מרגשים,
כל הסיפור פה הוא אידיאולוגיה שנויה במחלוקת שהתנגדו ומתנגדים לה כמעט כל גדו"י מאז ועד היום (עכשיו יקפצו פה ויגידו שכולם תומכים רק שהם מפחדים או שיביאו ראיות קלושות מאיזה מכתב כלשהו או שמות של רבנים שמלכתחילה תומכים בדבר הזה...אבל את המציאות א"א לעוות ומי שרוצה לדעת באמת -יכול לברר בקלות)
רק שימו לב טוב טוב לברר מי ומה עומד מאחורי כל הדברים הללו, מה היתרונות של האידיאולוגיה ומה יפה בה ,אבל גם מה הסכנות והבעיות הרבות שבה, לא כל מה שעל פני השטח נשמע אמיתי, מרגש ונשגב הוא אכן כזה וד"ל,
דיברתי ברמז בלבד ומעט מן המעט, לא מתכוין להגיב פה בנושא יותר, מי שרוצה להבין ,יבין.

חרש עץ · 21/10/25

נכתב ע"י חרש עץ:
איפה כתוב שאסור להתגרות באומות?

חיפשתי בינתיים בשולחן ערוך בגמרא וברמב"ם ולא מצאתי.

פיני 10 · 21/10/25

נכתב ע"י mmt3:
האשכול הזה כולו הטעיה וניצול ציני של אנשים תמימים במסווה של דברים כביכול לגיטימיים ואפילו מרגשים,
כל הסיפור פה הוא אידיאולוגיה שנויה במחלוקת שהתנגדו ומתנגדים לה כמעט כל גדו"י מאז ועד היום (עכשיו יקפצו פה ויגידו שכולם תומכים רק שהם מפחדים או שיביאו ראיות קלושות מאיזה מכתב כלשהו או שמות של רבנים שמלכתחילה תומכים בדבר הזה...אבל את המציאות א"א לעוות ומי שרוצה לדעת באמת -יכול לברר בקלות)
רק שימו לב טוב טוב לברר מי ומה עומד מאחורי כל הדברים הללו, מה היתרונות של האידיאולוגיה ומה יפה בה ,אבל גם מה הסכנות והבעיות הרבות שבה, לא כל מה שעל פני השטח נשמע אמיתי, מרגש ונשגב הוא אכן כזה וד"ל,
דיברתי ברמז בלבד ומעט מן המעט, לא מתכוין להגיב פה בנושא יותר, מי שרוצה להבין ,יב

אל תדאג אף אחד לא קטנה את זה בריצנות בטח שאין חשש להטיע של אנשים כולם הבינו שמדובר בקומץ קט של אנשים נוער הגבעות החרדי או משהו דומה ולא מצוקת הדיור אגב כפי שמופיע בכותרת של השרשור הזה ורק היה להם הו"א שיצליחו לשכנע אנשים לבוא לשם במסווה הנ"ל אבל כפי שכתבתי למלה גם הם לא רוצים שיבנו שם נאמר 20,000 דירות ואפילו לא חצי מזה

פיני 10 · 21/10/25

נכתב ע"י חרש עץ:
חיפשתי בינתיים בשולחן ערוך בגמרא וברמב"ם ולא מצאתי.

בור ועם הארץ
גמרא מפורשת "לכדרבי יוסי ברבי חנינא, דאמר: שלוש שבועות הללו למה? אחת שלא יעלו ישראל בחומה, ואחת שהשביע הקדוש ברוך הוא את ישראל שלא ימרדו באומות העולם, ואחד שהשביע הקדוש ברוך הוא את הגויים. שלא ישתעבדו בישראל יותר מדאי"
בגמרא מובא שיש עונש חמור לעוברים על שבועות אלו: "'בצבאות או באילות השדה' - אמר רבי אלעזר: אמר להם הקדוש ברוך הוא לישראל: אם אתם מקיימים את השבוע - מוטב, ואם לאו - אני מתיר את בשרכם כצבאות וכאיילות השדה."

לקריאה נוספת

https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php/%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9_%D7%94%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%A2%D7%95%D7%AA

Maker · 21/10/25

נכתב ע"י פיני 10:
בור ועם הארץ
גמרא מפורשת "לכדרבי יוסי ברבי חנינא, דאמר: שלוש שבועות הללו למה? אחת שלא יעלו ישראל בחומה, ואחת שהשביע הקדוש ברוך הוא את ישראל שלא ימרדו באומות העולם, ואחד שהשביע הקדוש ברוך הוא את הגויים. שלא ישתעבדו בישראל יותר מדאי"
בגמרא מובא שיש עונש חמור לעוברים על שבועות אלו: "'בצבאות או באילות השדה' - אמר רבי אלעזר: אמר להם הקדוש ברוך הוא לישראל: אם אתם מקיימים את השבוע - מוטב, ואם לאו - אני מתיר את בשרכם כצבאות וכאיילות השדה."

לקריאה נוספת

https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php/%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9_%D7%94%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%A2%D7%95%D7%AA

לשיטתך באיזה שלטון מורדים כאן?

השבועה השנייה: "שלא ימרדו באומות העולם". באופן פשוט פירושה שחובה על ישראל בעודם בגלות תחת שלטון הגויים לקבל את השלטון, לא למרוד ולקיים את חוקי השלטון (מיסים וכדומה)‏.

פיני 10 · 21/10/25

נכתב ע"י Maker:
לשיטתך באיזה שלטון מורדים כאן?

השבועה השנייה: "שלא ימרדו באומות העולם". באופן פשוט פירושה שחובה על ישראל בעודם בגלות תחת שלטון הגויים לקבל את השלטון, לא למרוד ולקיים את חוקי השלטון (מיסים וכדומה)‏.

על השועה הראשונה וודאי עוברים

חרש עץ · 21/10/25

נכתב ע"י פיני 10:
ואחת שהשביע הקדוש ברוך הוא את ישראל שלא ימרדו באומות העולם

אתה מביא ראיה לדברי. בקיצור לדבריך אין מקור ל"איסור" להתגרות באומות.
ככה זה נראה כשהידע התורני מגיע מהאינטרנט.

Maker · 21/10/25

נכתב ע"י פיני 10:
על השועה הראשונה וודאי עוברים

אולי תסביר?
אני אכן בור בנושא...

השבועה הראשונה: "שלא יעלו ישראל בחומה", ויש גורסים(דרוש מקור): "כחומה". ובמדרש הנוסח: "שלא יעלו חומה מן הגולה"‏[5].
רש"י (שם) מפרש שהאיסור לעלות "בחומה" משמעותו "יחד ביד חזקה". מדבריו עולה(דרוש מקור) כי לדעת רב יהודה אסור לעלות לארץ ישראל מבבל בזמן הגלות, ואילו לדעת רבי זירא וסיעתו מותר ליהודים יחידים לעלות לארץ ישראל אף בזמן הגלות, אך אסור להם לעלות לארץ ישראל "יחד ביד חזקה", כלומר, לכבוש אותה ולהקים בה שלטון.

yossilang · 21/10/25

נכתב ע"י Maker:
אולי תסביר?
אני אכן בור בנושא...

יש הרבה שיטות בנושא ונמנה מעט מהן:
לאחר ועידת סאן רמו, הצהרת בלפור, ההצבעה באו״ם ב 29 בנובמבר הרי אין פה עליה בחומה ומרידה באומות שהרי הם הסכימו ונתנו הרשאה לעליה לארץ בהמונים ולהקמת המדינה.
האומות הפרו את השבועה שלהם כאשר הצרו לישראל יתר על מה שהתיר הקב״ה.
הנושא לא נפסק להלכה ע״י השדרה העיקרית של פוסקי ישראל כרמב״ם ושו״ע.
ועוד...
ועוד דקה יקפוצו כל המתנגדים ויעלו פה סברות רבות מדוע השבועות עדיין קיימות....

Maker · 21/10/25

נכתב ע"י yossilang:
יש הרבה שיטות בנושא ונמנה מעט מהן:
לאחר ועידת סאן רמו, הצהרת בלפור, ההצבעה באו״ם ב 29 בנובמבר הרי אין פה עליה בחומה ומרידה באומות שהרי הם הסכימו ונתנו הרשאה לעליה לארץ בהמונים ולהקמת המדינה.

זה לא משנה את המצב שמדובר להקים שלטון בארץ ישראל (השבועה הראשונה)

נכתב ע"י yossilang:
האומות הפרו את השבועה שלהם כאשר הצרו לישראל יתר על מה שהתיר הקב״ה.

יש מקום בגיהנום לכולם...

נכתב ע"י yossilang:
הנושא לא נפסק להלכה ע״י השדרה העיקרית של פוסקי ישראל כרמב״ם ושו״ע.
ועוד...
ועוד דקה יקפוצו כל המתנגדים ויעלו פה סברות רבות מדוע השבועות עדיין קיימות....

אני לא מעונין להיכנס לדיון אם השבועות בתוקף או לא
אלא גם אם נאמר שכן מה ההפרה כאן של השבועות?

רוצה בחיי · 21/10/25

אני מציע לפתוח אשכול חדש בענין שלוש שבועות וכו' שיטת סאטמאר וכו'

yossilang · 21/10/25

נכתב ע"י Maker:
אני אכן בור בנושא...

כך אתה כתבת... אז אולי כדאי ללמוד לפני שמגיבים?

נכתב ע"י Maker:
אני לא מעונין להיכנס לדיון אם השבועות בתוקף או לא
אלא גם אם נאמר שכן מה ההפרה כאן של השבועות?

אני ממש לא מתכוון להכנס לויכוח כי בעיניי הוא עקר (כך אני מבין מהתגובות שלך).

Maker · 21/10/25

נכתב ע"י yossilang:
כך אתה כתבת... אז אולי כדאי ללמוד לפני שמגיבים?

אני ממש לא מתכוון להכנס לויכוח כי בעיניי הוא עקר (כך אני מבין מהתגובות שלך).

אתה יודע להסביר איזה שבועה מפירים אלו שמקימים את מצפה לאה?
אם לא אני לא מבין מה אתה רוצה...

yossilang · 21/10/25

נכתב ע"י Maker:
אתה יודע להסביר איזה שבועה מפירים אלו שמקימים את מצפה לאה?
אם לא אני לא מבין מה אתה רוצה...

הבנת הנקרא. אני סובר ששלוש השבועות פגו ואינן רלוונטיות לזמננו ולכן טוב עושים אנשי מצפה לאה שמישבים את הארץ ומקיימים מצוות יישוב הארץ וירושת ולכן אינם מפרים שום שבועה (כי השבועות לא תקפות בימנו).

פיני 10 · 21/10/25

נכתב ע"י yossilang:
הבנת הנקרא. אני סובר ששלוש השבועות פגו ואינן רלוונטיות לזמננו ולכן טוב עושים אנשי מצפה לאה שמישבים את הארץ ומקיימים מצוות יישוב הארץ וירושת ולכן אינם מפרים שום שבועה (כי השבועות לא תקפות בימנו).

כל הכבוד מרן שליט"א חבל שלא באתי בחול המועד אליך להקבלת פני רבו אל בטח היו כמה אלפים לפחות

כתר מלוכה · 21/10/25

לא הבנתי, ממחזרים פה ויכוחים ישנים מימי הבריסקערוב והרב שך?
ברור שהיו גדול"י נגד התיישבות בהתנחלויות.
זה לא נולד היום.
נדמה לי במכתבים ומאמרים חלק א' יש מכתבים של הרב שך בנושא.

פופיט2 · 21/10/25

נכתב ע"י פיני 10:
כל הכבוד מרן שליט"א חבל שלא באתי בחול המועד אליך להקבלת פני רבו אל בטח היו כמה אלפים לפחות

רובם של גדו"י סוברים כן,
חוץ מאותם ההולכים לאור תורת הרה"ק מסאטמאר זצוק"ל

פופיט2 · 21/10/25

נכתב ע"י כתר מלוכה:
לא הבנתי, ממחזרים פה ויכוחים ישנים מימי הבריסקערוב והרב שך?
ברור שהיו גדול"י נגד התיישבות בהתנחלויות.
זה לא נולד היום.
נדמה לי במכתבים ומאמרים חלק א' יש מכתבים של הרב שך בנושא.

מדברים פה על השבועות, לא על סיבות צדדיות שבגינם סבר הרב שך, שלא להתיישב בהתנחלויות

כתר מלוכה · 21/10/25

נכתב ע"י פופיט2:
רובם של גדו"י סוברים כן,
חוץ מאותם ההולכים לאור תורת הרה"ק מסאטמאר זצוק"ל

זה תחום גדול עם קשת רחבה בין סאטמר והמתנחלים, רוב גדו"י איפה שהוא באמצע, חלק דברים כן וחלק דברים לא.

פרוגבוט

פרסומת

סקירה “מילאו הארץ וכיבשוה” – המאחז החרדי הראשון \ עו"ד נתן רוזנבלט

משתמש מקצוען

משתמש פעיל

מטבחים ונגרות יוקרה, מפעל cnc חדשני, עבודה עברית.

משתמש רשום

משתמש רשום

משתמש מקצוען

משתמש רשום

מטבחים ונגרות יוקרה, מפעל cnc חדשני, עבודה עברית.

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש רשום

משתמש מקצוען

משתמש פעיל

משתמש פעיל

משתמש מקצוען

פרוגבוט

תוכן שיווקי

אשכולות דומים

○ סרטון וידאו המתמצת את הקמת היישוב​

○ “מילאו הארץ וכיבשוה” – המאחז החרדי הראשון \ עו"ד נתן רוזנבלט​

○ גלריה: מאות חגגו את הקמת מאחז “מצפה לאה” - JDN​

○ מצפה לאה הישוב החרדי החדש בבנימין - PROG​

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

○ סרטון וידאו המתמצת את הקמת היישוב

○ “מילאו הארץ וכיבשוה” – המאחז החרדי הראשון \ עו"ד נתן רוזנבלט

○ גלריה: מאות חגגו את הקמת מאחז “מצפה לאה” - JDN

○ מצפה לאה הישוב החרדי החדש בבנימין - PROG