התייעצות פלטפורמה לפידבקים עבור סופרת מתחילה

מצב
הנושא נעול.

אלישבע הרץ

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
מוזיקה ונגינה
אני מצטרף די טרי של הפורום, ואני לא מפסיק להתפעל מהעוצמה שלו. לדעתי זו הבמה הכי עוצמתית בציבור שלנו.
אני רוצה את עזרתכם בענין הבא:
אשתי ברוך השם כותבת נהדר. לדעתי היא פשוט כשרון מפוספס בתחום הכתיבה והספרות. (אני מחשיב את עצמי כ"מייבין" בתחום הזה)
היא נסתה להציע את עצמה בכמה וכמה עיתונים, אך כולם רוצים ניסיון עוד לפני שבכלל ניסו לראות את טיב הכתיבה. אנחנו חסרי פרוטקציה ומרפקים...
רציתי לשאול האם ידוע לכם על פלטפומה מתאימה כאן בפרוג לפרסום קטעים נבחרים שלה על מנת לקבל משוב ובקורת בונה, וכן על מנת לקבל טיפים ועצות איך להתברג במערכת עיתון כל שהוא
האם קיימת פלטפורמה כזו?
 

Natan Galant

כתיבה שדגה לך לקוחות, ובכמויות!
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
עיצוב ואדריכלות פנים

וו החיבור

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
היא נסתה להציע את עצמה בכמה וכמה עיתונים, אך כולם רוצים ניסיון עוד לפני שבכלל ניסו לראות את טיב הכתיבה. אנחנו חסרי פרוטקציה ומרפקים...
כתיבה זה לא תחום של פרוטקציה
או שיש את זה או שמתים בלי זה...
חבל להתייאש!
שתשלח חומרים שוב ושוב
הנורמליזציה בכתיבה בעיתונות הינה שכל 10 תשובות שליליות מקבלים 2-3 תשובות חיוביות,
כך שמעתי עורכת של אחד העיתונים המשמעותיים בציבור החרדי
מנסיון-בתחילה ההרגשה לא משהו...
בסוף זה שווה

המון הצלחות!!
 

אלישבע הרץ

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
מוזיקה ונגינה
תודה על
כתיבה זה לא תחום של פרוטקציה
או שיש את זה או שמתים בלי זה...
חבל להתייאש!
שתשלח חומרים שוב ושוב
הנורמליזציה בכתיבה בעיתונות הינה שכל 10 תשובות שליליות מקבלים 2-3 תשובות חיוביות,
כך שמעתי עורכת של אחד העיתונים המשמעותיים בציבור החרדי
מנסיון-בתחילה ההרגשה לא משהו...
בסוף זה שווה

המון הצלחות!!
תודה על המשוב החם
אבל נראה לי שכדי לקלוע לטעם הטוב של הקוראים, כדאי לקבל משוב מקוראים אקראיים, וכך לדעת באפן בלתי אמצעי מה הציבור אוהב.
את לא חושבת כך?
 

יוצרת כתיבה

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
המשתמש נחסם

וו החיבור

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
תודה על המשוב החם
אבל נראה לי שכדי לקלוע לטעם הטוב של הקוראים, כדאי לקבל משוב מקוראים אקראיים, וכך לדעת באפן בלתי אמצעי מה הציבור אוהב.
את לא חושבת כך?
אכן, יותר קל לכוון לדעת הקוראים בעקבות פידבקים
אך כמובן שבתחילת הדרך זה לא יגיע כ"כ מהר
אגב, כתיבה זה תחום דינאמי ולא כדאי לנסות לקלוע לטעם של הקוראים,
אם הכתיבה שלה טובה ומשובחת בפני עצמה פשוט צריכים להכיר אותה ולכן כדאי מאוד לנסות לשלוח שוב ושוב ולא להרפות
כמובן רצוי להתרשם מהסגנון של העיתון בטרם ניגשים לכתיבה כדי להתאים את הסגנון
והעיקר-
לא להירתע מתשובות מתחמקות
לפעמים צריך קצת "לחפור" ולהרגיש נודניקים...
לא נורא, זה יעבור...
 

Natan Galant

כתיבה שדגה לך לקוחות, ובכמויות!
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
עיצוב ואדריכלות פנים
לכותבות קל למצוא מקום לכתוב בעיתונות החרדים כיום. הסיפורת שם ברובה (אם לא כולה) נשית, כנראה שיש לזה מניעים כלכליים. לא יודע.
 

מ. י. פרצמן

סופרת ועורכת, מנהלת קהילת כתיבה
מנהל
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
D I G I T A L
נראה לי יותר לותיקים בתחום
אף אחד לא נולד ותיק בתחום.
במת הכתיבה המקצועית של פרוג מיועדת בדיוק עבור כותבים מקצועיים, שרוצים לקבל פידבק וגם ביקורת (השני לא חובה. רק מומלץ).
כותבים מקצועיים הם לא אלו שנולדים עם עט נובע בפה או עם פרוטקציה בעיתונים, כותבים מקצועיים הם אלו שכותבים וכותבים וכותבים ומקשיבים לביקורת ומשפרים וכותבים עוד פעם וגם כותבים, ובסוף מגיעים למקצועיות.
 

-LIGA

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עריכה והפקת סרטים
הסיפורת שם ברובה (אם לא כולה) נשית, כנראה שיש לזה מניעים כלכליים. לא יודע.
זה פשוט מאד, הנשים קוראות!
בסביבתי אני לא מכירה אף גבר שקורא סיפור בהמשכים או ספרים עבים.
לחלופין הם גומעים בשקיקה את כל מדורי הפוליטיקה, כלכלה ומדינאות בעיתונים השונים. (שהם סיפורי מתח לא פחות מהספרים, במיוחד בארץ...)
 

Natan Galant

כתיבה שדגה לך לקוחות, ובכמויות!
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
עיצוב ואדריכלות פנים
אף אחד לא נולד ותיק בתחום.
במת הכתיבה המקצועית של פרוג מיועדת בדיוק עבור כותבים מקצועיים, שרוצים לקבל פידבק וגם ביקורת (השני לא חובה. רק מומלץ).
כותבים מקצועיים הם לא אלו שנולדים עם עט נובע בפה או עם פרוטקציה בעיתונים, כותבים מקצועיים הם אלו שכותבים וכותבים וכותבים ומקשיבים לביקורת ומשפרים וכותבים עוד פעם וגם כותבים, ובסוף מגיעים למקצועיות.
מסכים לחלוטין.
יש בודדים יוצאים מהכלל, כמו @הדוויג למשל, שנראה שכל מה שהם כותבים יוצא מלוטש כמו מכונה.
((אני אישית כותב כל הזמן, רק כדי לקבל ביקורת מהעמיתים בפורום כתיבה))

זה פשוט מאד, הנשים קוראות!
בסביבתי אני לא מכירה אף גבר שקורא סיפור בהמשכים או ספרים עבים.
לחלופין הם גומעים בשקיקה את כל מדורי הפוליטיקה, כלכלה ומדינאות בעיתונים השונים. (שהם סיפורי מתח לא פחות מהספרים, במיוחד בארץ...)
כי אין מה לקרוא.
מידי פעם נופל לידיי ספר חרדי "קלאסי", שעל כריכתו חתומה מחברת כלשהי, ואני מדפדף בו כמה דקות, לבסוף מעווה את פרצופי ומשליך את הספר ממני והלאה.
הספר מתאר את עולמה הפרטי של הסופרת, בד"כ העולם שנמצא שמתחת לבית שלה (מורות, גננות, גיסות, שכנות, חברויות), אין בו שום דבר שיכול או אמור לעניין את הקורא הגבר. ספר טוב אמור לקחת - בעיניי! - את הקורא למקונות רחוקים ומעניינים.

זוכר איך קראתי לפני שנים, וזו לחלוטין דוגמה קיצונית, את ספרו של ארז דורון. "לוחמי התמורות". זה היה כמו לטוס לחו"ל. הספר פשוט לוקח את הקורא למקום אחר לחלוטין עם חוקים שונים, המון מסתורין.

אגב, דווקא ספרות חרדית מתורגמת מאנגלית כן שווה קריאה גם לגבר, היא פשוט שונה. גאוגרפיה:)

ומצד שני, יש מדורי פוליטיקה שווה לקרוא, רק בגלל הכתיבה המתוחכמת והצבעונית, כמו של יעקב ריבלין. לא באמת בגלל התוכן, כי כמה אפשר לקרוא על ליצמן, גפני, ליצמן, גפני גפני גפני, פרוש פרוש, סורצקין, רובינשטיין, בלה בלה בלה.
 

-LIGA

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עריכה והפקת סרטים

yonatanr

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
לכותבות קל למצוא מקום לכתוב בעיתונות החרדים כיום. הסיפורת שם ברובה (אם לא כולה) נשית, כנראה שיש לזה מניעים כלכליים. לא יודע.
אי אפשר להגדיר את זה כ'כולה נשית', יש את ישראל פלר, ואת מ. ארבל האגדי, ובסיפורים בודדים ניתן למצוא את חיים ולדר, משה גוטמן, שמחה פשיטיק, מנחם פינס, שמעון ברייטקופף, שמואל ברקוביץ, ועוד.
זה פשוט מאד, הנשים קוראות!
בסביבתי אני לא מכירה אף גבר שקורא סיפור בהמשכים או ספרים עבים.
לחלופין הם גומעים בשקיקה את כל מדורי הפוליטיקה, כלכלה ומדינאות בעיתונים השונים. (שהם סיפורי מתח לא פחות מהספרים, במיוחד בארץ...)
יש בהחלט גברים שקוראים סיפור בהמשכים. לגבי ספרים עבים - קצת קשה להגיע לזה... 'לא מתאים' לאברך חרדי להכנס לחנות ספרים ולצאת ממנה עם ספר עב כרס לקריאה בשבילו, עם חור של 65 ש"ח בארנק. ועוד יותר לא מתאים לאברך להסתובב בספריות ולחפש ספרים 'מעניינים' בשביל 'ביטול תורה'.
לגבי ה'גמיעה בשקיקה' של מדור הכלכלה, אני מסופק בזה...
 

פררו רושה

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
נראה לי יותר לותיקים בתחום
בתור חובבת מושבעת של הפורום, (מהצד הצופה,) אני יכולה לאמר שיש שם את כל רמות הכתיבה כמעט, מכותבים מתחילים יחסית ועד לכותבים סופר מקצוענים.
הביקורת שניתנת שם היא יפה ומכבדת ובכלל לא נשכנית, בועטת ומפחידה, ולדעתי אפשר להתפתח שם המון, בכל שלב שהיא נמצאת בו, מבחינת תוכן, הגשה, דקדוק, תחביר ועוד.
 

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
אני מצטרף די טרי של הפורום, ואני לא מפסיק להתפעל מהעוצמה שלו. לדעתי זו הבמה הכי עוצמתית בציבור שלנו.
אני רוצה את עזרתכם בענין הבא:
אשתי ברוך השם כותבת נהדר. לדעתי היא פשוט כשרון מפוספס בתחום הכתיבה והספרות. (אני מחשיב את עצמי כ"מייבין" בתחום הזה)
היא נסתה להציע את עצמה בכמה וכמה עיתונים, אך כולם רוצים ניסיון עוד לפני שבכלל ניסו לראות את טיב הכתיבה. אנחנו חסרי פרוטקציה ומרפקים...
רציתי לשאול האם ידוע לכם על
פלטפומה מתאימה כאן בפרוג לפרסום קטעים נבחרים שלה על מנת לקבל משוב ובקורת בונה

וכן על מנת לקבל טיפים ועצות איך להתברג במערכת עיתון כל שהוא
האם קיימת פלטפורמה כזו?

מה שקוראים לו היום 'כשרון כתיבה' - הוא בעצם כמה יכולות שונות שלא תמיד יש קשר ביניהן. לצורך העניין, נחלק אותן לשלוש:

1. יכולת ניסוח. לקחת רעיון קיים, ולנסח אותו במילים בהירות ומלוטשות. (כשרון די נפוץ)
2. היכולת ליצור רעיונות (כשרון נדיר יותר מהקודם). או לפחות להקיף נושא קיים מכל צדדיו ולהביא אותו בגישה חדשה. להבין מהלכים, לנתח אותם.
3. היכולת לספר סיפור.

נשים ובנות שיש להן את כשרון מס' 1, מקבלות הרבה מחמאות על הכתיבה הטובה שלהן, והיא אכן טובה.
בתכל'ס, בהרבה מקרים הן עדיין לא יודעות לייצר משהו חדש, בין אם זו כתבה (שבשבילה צריך את 2 וכדאי שיהיה גם 3) או סיפור (שבשבילו חייבים את 3 ומומלץ גם 2).

בציבור הכללי יש הפרדה מאד ברורה בין סוגי הכתיבה. עמית סגל לא יכתוב סיפורים. דויד גרוסמן לא יביא כתבות. אצלנו כולם כותבים הכל. עדיין, בעיניי, כדאי להפריד ולמקד.

איזה מסוגי כישורי הכתיבה יש למדוברת?
מה היא באמת רוצה לעשות?
מה חסר לה כדי להגיע לשם?
היא רוצה לכתוב סיפורים קצרים?
סיפורים ארוכים יותר?
כתבות? אם כן - איזה סוג? כתבות מידע? יש לה תחום התמחות ספציפי, שהיא תוכל אולי לחדור דרכו לעיתונות?
כתבות ראיון סיפורי - האם יש לה יכולת להגיע למרואיינים, לגעת בהם, להפוך את מילותיהם לסיפור אחד ארוך ושלם?

פלטפומה מתאימה כאן בפרוג לפרסום קטעים נבחרים שלה על מנת לקבל משוב ובקורת בונה

פורום הכתיבה הפתוח הוא מקום טוב לקבל בו עידוד, מחמאות ומחיאות כפיים. ביקורת - קצת פחות.


היא נסתה להציע את עצמה בכמה וכמה עיתונים, אך כולם רוצים ניסיון עוד לפני שבכלל ניסו לראות את טיב הכתיבה. אנחנו חסרי פרוטקציה ומרפקים...

בשום עיתון לא מחפשים היום כותבות. מחפשים חומר טוב.
לא 'אנשים שיתברגו', אלא מילים שיוכלו להכנס.

הצעדים הראשונים בשביל ההתחלה - להחליט על הז'אנר שהיא רוצה להשתלב בו, לקרוא המון טקסטים מהז'אנר הזה, להגדיר מי מהם טוב ומי פחות, מה המעלות של הטובים ומה החסרונות של היתר.
לכתוב דוגמא עצמית. סיפור קצר, חלק מכתבה (כולל מבנה ושלד שלמים להמשך שלה). שיר.
לשלוח לעורכות. לבקש בנימוס תשובה, גם אם היא שלילית.
אם התשובה שלילית, לא להתבייש לשאול בעדינות למה, ולבקש הכוונה להמשך.
להיות נודניקים עדינים, לא נודניקים תובעניים.



__________________________________________________________
עוד כמה מילים על 'היכולת לספר סיפור'.
יש אנשים שגם אם יבואו למשרד בבוקר, ויספרו שסבתא שלהם ילדה אמש רביעייה בגיל 63, שניים מתוכם כהי עור - זה לא יעניין אף אחד.

ויש אחרים, שגם כשיתחילו לנאום איך הרגו יתוש אתמול בלילה - כולם יקשיבו. אלו אנשים שיודעים להפוך את העובדות היבשות לסיפור.
איך? כשרון. ככה זה.
אפשר לפתח אותו? כן, עד גבול מסויים לקרוא המון, קריאה ביקורתית ומנתחת. לשים לב למְסַפְּרים טובים יותר ופחות. לבדוק מה מאפיין את המספרים הטובים, ומה את הפחות טובים.
 

אלישבע הרץ

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
מוזיקה ונגינה
הנה כמה דוגמאות מהכתיבה שלי: (אני אשתו של מי שמבין אותי כל כך, ומאזין לי בלי סוף)
כיון שטרם קיבלתי אישור להצטרף לפורום הכותבות, אשמח לשמוע את חוות הדעת של כלל חברי הפורום
 

קבצים מצורפים

  • אימא מהספרים 2.docx
    KB 17.6 · צפיות: 158
  • אימא מהספרים 3.docx
    KB 16.6 · צפיות: 82
  • אימא מהספריםא1.docx
    KB 19.6 · צפיות: 108
  • אמא מהספרים 4 .docx
    KB 18.1 · צפיות: 59

מ. י. פרצמן

סופרת ועורכת, מנהלת קהילת כתיבה
מנהל
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
D I G I T A L
מה שקוראים לו היום 'כשרון כתיבה' - הוא בעצם כמה יכולות שונות שלא תמיד יש קשר ביניהן. לצורך העניין, נחלק אותן לשלוש:

1. יכולת ניסוח. לקחת רעיון קיים, ולנסח אותו במילים בהירות ומלוטשות. (כשרון די נפוץ)
2. היכולת ליצור רעיונות (כשרון נדיר יותר מהקודם). או לפחות להקיף נושא קיים מכל צדדיו ולהביא אותו בגישה חדשה. להבין מהלכים, לנתח אותם.
3. היכולת לספר סיפור.

נשים ובנות שיש להן את כשרון מס' 1, מקבלות הרבה מחמאות על הכתיבה הטובה שלהן, והיא אכן טובה.
בתכל'ס, בהרבה מקרים הן עדיין לא יודעות לייצר משהו חדש, בין אם זו כתבה (שבשבילה צריך את 2 וכדאי שיהיה גם 3) או סיפור (שבשבילו חייבים את 3 ומומלץ גם 2).

בציבור הכללי יש הפרדה מאד ברורה בין סוגי הכתיבה. עמית סגל לא יכתוב סיפורים. דויד גרוסמן לא יביא כתבות. אצלנו כולם כותבים הכל. עדיין, בעיניי, כדאי להפריד ולמקד.

איזה מסוגי כישורי הכתיבה יש למדוברת?
מה היא באמת רוצה לעשות?
מה חסר לה כדי להגיע לשם?
היא רוצה לכתוב סיפורים קצרים?
סיפורים ארוכים יותר?
כתבות? אם כן - איזה סוג? כתבות מידע? יש לה תחום התמחות ספציפי, שהיא תוכל אולי לחדור דרכו לעיתונות?
כתבות ראיון סיפורי - האם יש לה יכולת להגיע למרואיינים, לגעת בהם, להפוך את מילותיהם לסיפור אחד ארוך ושלם?



פורום הכתיבה הפתוח הוא מקום טוב לקבל בו עידוד, מחמאות ומחיאות כפיים. ביקורת - קצת פחות.




בשום עיתון לא מחפשים היום כותבות. מחפשים חומר טוב.
לא 'אנשים שיתברגו', אלא מילים שיוכלו להכנס.

הצעדים הראשונים בשביל ההתחלה - להחליט על הז'אנר שהיא רוצה להשתלב בו, לקרוא המון טקסטים מהז'אנר הזה, להגדיר מי מהם טוב ומי פחות, מה המעלות של הטובים ומה החסרונות של היתר.
לכתוב דוגמא עצמית. סיפור קצר, חלק מכתבה (כולל מבנה ושלד שלמים להמשך שלה). שיר.
לשלוח לעורכות. לבקש בנימוס תשובה, גם אם היא שלילית.
אם התשובה שלילית, לא להתבייש לשאול בעדינות למה, ולבקש הכוונה להמשך.
להיות נודניקים עדינים, לא נודניקים תובעניים.



__________________________________________________________
עוד כמה מילים על 'היכולת לספר סיפור'.
יש אנשים שגם אם יבואו למשרד בבוקר, ויספרו שסבתא שלהם ילדה אמש רביעייה בגיל 63, שניים מתוכם כהי עור - זה לא יעניין אף אחד.

ויש אחרים, שגם כשיתחילו לנאום איך הרגו יתוש אתמול בלילה - כולם יקשיבו. אלו אנשים שיודעים להפוך את העובדות היבשות לסיפור.
איך? כשרון. ככה זה.
אפשר לפתח אותו? כן, עד גבול מסויים לקרוא המון, קריאה ביקורתית ומנתחת. לשים לב למְסַפְּרים טובים יותר ופחות. לבדוק מה מאפיין את המספרים הטובים, ומה את הפחות טובים.
הִלְהַבְתַּנִי.
את ההודעה הזאת אני ממסגרת ותולה כאן בשלושה העתקים, וגם מעתיקה לי על שולחן העבודה ושולחת לכל דורש ומבקש.
לשלוח לך אחוזים?
 

פררו רושה

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
_
עוד כמה מילים על 'היכולת לספר סיפור'.
יש אנשים שגם אם יבואו למשרד בבוקר, ויספרו שסבתא שלהם ילדה אמש רביעייה בגיל 63, שניים מתוכם כהי עור - זה לא יעניין אף אחד.

ויש אחרים, שגם כשיתחילו לנאום איך הרגו יתוש אתמול בלילה - כולם יקשיבו. אלו אנשים שיודעים להפוך את העובדות היבשות לסיפור.
איך? כשרון. ככה זה.
אפשר לפתח אותו? כן, עד גבול מסויים לקרוא המון, קריאה ביקורתית ומנתחת. לשים לב למְסַפְּרים טובים יותר ופחות. לבדוק מה מאפיין את המספרים הטובים, ומה את הפחות טובים.
וזו @Ruty Kepler .
אפי' את המידע הלכאורה יבש הזה היא הצליחה להעביר בצורה שגרמה לי לצחוק...
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ר'

קנג רְאֵה עָנְיִי וְחַלְּצֵנִי כִּי תוֹרָתְךָ לֹא שָׁכָחְתִּי:קנד רִיבָה רִיבִי וּגְאָלֵנִי לְאִמְרָתְךָ חַיֵּנִי:קנה רָחוֹק מֵרְשָׁעִים יְשׁוּעָה כִּי חֻקֶּיךָ לֹא דָרָשׁוּ:קנו רַחֲמֶיךָ רַבִּים יְהוָה כְּמִשְׁפָּטֶיךָ חַיֵּנִי:קנז רַבִּים רֹדְפַי וְצָרָי מֵעֵדְוֹתֶיךָ לֹא נָטִיתִי:קנח רָאִיתִי בֹגְדִים וָאֶתְקוֹטָטָה אֲשֶׁר אִמְרָתְךָ לֹא שָׁמָרוּ:קנט רְאֵה כִּי פִקּוּדֶיךָ אָהָבְתִּי יְהוָה כְּחַסְדְּךָ חַיֵּנִי:קס רֹאשׁ דְּבָרְךָ אֱמֶת וּלְעוֹלָם כָּל מִשְׁפַּט צִדְקֶךָ:
נקרא  8  פעמים

לוח מודעות

למעלה