מדריך אשכול כשרות בהשקעות בשוק ההון

[מקור המיע האמין]

היתר עיסקא זה הסכם ממוני לא שייך בו דתי או חילוני

זה נקודת המחלוקת. אם זה הסכם ממוני זה תקף לגבי כולם.
אבל אם זה רק גילוי מילתא אז לא.
אם שני הצדדים חותמים, מוסכם שזה הסכם.
אבל הת"ע כללי, שאינו מתיחס להלואה המדובר, אלא הכרזה כללית, נחלקו אם דינו כהסכם ממוני המחייב, או רק גילוי רצון. אם זה רק גילוי רצון, אז מסתבר שזה תקף רק לגבי מי שרוצה אותו.

 

[מקור המיע האמין]

יש פוסקים שסוברים שלא כל מי שקונה מניה נהיה שותף לכל הדברים שהחברה עושה. משום שאין לו זכות לשום החלטה .זה רק כאילו הוא נותן למישהו לסחור עם הכסף שלו וכשהוא עושה כסף בבמסחר הוא מחזיר לו עם רווחים.
וזה לא שותפות.

לדעת אותם פוסקים זה יותר טוב מהמשל שהבאת (שאולי לא כ"כ פשוט).
לדעתם, קנית מניה אינו שותפות כלל, אולי "זכות לרווח", ומסתבר שגם פחות מכך.
בעל מניה אין לו "זכות" לקבל רווח מהחברה. אם החברה יחלק דיבנדים, הוא יקבל גם. אם החברה יתפרק, ונשאר משהו, הוא יקבל. אבל "זכות" אין לו. לא בחברה, ולא ברכוש של החברה.
מה שהוא יכול הצביע (להביא נושא להצבעה דורש אחוז מסויים של מניות) על החלטות של אחרים, אפשר להגדיר כבעלות, אבל אפשר גם להגדיר כזכות לפקח על הנעשה בהשקעה.
ולכן לדעת הרבה פוסקים אין שאלה כלל בנושא של מניות.

אבל כמובן שלדעת הרבה פוסקים אחרים מניות זה שותפות לכל דבר וענין, ולדעתם יש שאלות חמורות של ריבית, חמץ בפסח, ואולי גם חילול שבת.

 

[ד.ל.ת.]

היתר עיסקא זה הסכם ממוני לא שייך בו דתי או חילוני

לא מדויק מכיון שההיתר עיסקא בבנק הוא לא בתוך החוזה אלא מסמך נפרד
ובגלל זה יש דעות בין הפוסקים
האם חל לכולם
לא חל כלל
או שחל רק לחרדים

 

[ד.ל.ת.]

שאלה שהתעוררתי אליה עכשיו היא מה קורה אם החברה אינה חתומה על היתר עיסקא אך לא מנפיקה איגרות חוב
ההלוואה היא מבנקים שחתומים על היתר עיסקא כללי האם זה בעיה או מכיון שאני רוצה את ההיתר עיסקא ממילא לגבי זה חל

 

[פרוגיי]

זה נקודת המחלוקת. אם זה הסכם ממוני זה תקף לגבי כולם.
אבל אם זה רק גילוי מילתא אז לא.
אם שני הצדדים חותמים, מוסכם שזה הסכם.
אבל הת"ע כללי, שאינו מתיחס להלואה המדובר, אלא הכרזה כללית, נחלקו אם דינו כהסכם ממוני המחייב, או רק גילוי רצון. אם זה רק גילוי רצון, אז מסתבר שזה תקף רק לגבי מי שרוצה אותו.

אני אומר בפעם הבאה שאתה נכנס לבנק ביום ראשון ומגלה שהוא סגור תגיד להם אני דתי ולא קיבלתי את גילוי המילתא שלכם שאתם לא עובדים בראשון.
זה בנק והוא אומר ככה אני עובד.

 

[פרוגיי]

לא מדויק מכיון שההיתר עיסקא בבנק הוא לא בתוך החוזה אלא מסמך נפרד
ובגלל זה יש דעות בין הפוסקים
האם חל לכולם
לא חל כלל
או שחל רק לחרדים

הדעות שחל רק לחרדים לא הגיע מבית המדרש היא הגיע מבית המשפט.