מדריך אשכול כשרות בהשקעות בשוק ההון

[בטח בהשם]

אשמח לשמוע את דעות הפוסקים
בענין מסייע בידי עוברי עבירה
בשוק ההון

 

[BaruchSch]

אם חותמים שני הצדדים, אז זה הת"ע פרטי.
גלאט הון משתמשים גם בנוסחאות אחרות של הת"ע, אבל דואגים להחתים שני הצדדים על ההת"ע.

איזה שתי צדדים זה היתר עיסקא כללי

 

[מתבונן קצת]

איזה שתי צדדים זה היתר עיסקא כללי

אם שני הצדדים חותמים זהו בדיוק הת"ע פרטי
הת"ע כללי הוא כשאינו נעשה מול צד שני

 

[סלום]

בכל אופן, אשמח לראות מראה מקום לחידוש זה, המראה מקומות שהעלת אינם קשורים.

ד''ה ודע עוד

 

[מקור המיע האמין]

ד''ה ודע עוד

תודה.
נקודה זו מוסכם בכל הפוסקים. גם הגר"י בלוי התריע על זה לפני שנים רבות.
השאלה - אם יש למקבל העסקה השקעה אחרת, שכן נחשב עסקה. מוסיפים הרבה פעמים בהת"ע סעיף שהמקבל מקנה לנותן חלק בשאר עסקיו?
לזה הגר"נ קרליץ אינו מתיחס שם.

 

[מתבונן קצת]

השאלה - אם יש למקבל העסקה השקעה אחרת, שכן נחשב עסקה. מוסיפים הרבה פעמים בהת"ע סעיף שהמקבל מקנה לנותן חלק בשאר עסקיו?

אני מנסה להבין לפי החוט שני אם יש לי משכנתא בבנק בו אני לוקח את ההלוואה אני יכול לקחת את ההלוואה לכל? מטרה

 

[מקור המיע האמין]

אשמח לשמוע את דעות הפוסקים
בענין מסייע בידי עוברי עבירה
בשוק ההון

לא זוכר מראה מקום (אולי איש מצליח?), אבל זכור לי שמחלקים בין קונה מניה מהחברה בהנפקה, לשוק המשני.
בשוק המשני, אין לך שום קשר עם החברה, והחברה אינה מרויחה בצורה ישירה מקנית המניה, רק מעלית שווי המניות הרדומות, שלכאורה אינו בגדר מסייע.

 

[ד.ל.ת.]

אשמח לשמוע את דעות הפוסקים
בענין מסייע בידי עוברי עבירה
בשוק ההון

אם אתה מתכוון למניה ספציפית הבעיה החמורה יותר היא ריבית במיוחד בישראל
רוב החברות החתומות על היתר עיסקא למעט בנקים ועוד כמה (שגם הם זה יותר בתמיכה טכנית שתשואה כהלכה מתירים כמובן להשקיע לא לחלל) לא מחללים שבת
יש עוד נקודה שהבד"ץ העמידו שהרבה חברות כשרות יש להם בעלות בחברות לא כשרות ויש לשים לב לזה
יש רשימה של מכון כתר שהיא די מדויקת שבודקת גם חילול שבת ע"י חברות הבת רק יש לשים לב שהמדיניות שלהם די מקלה
מה שידוע לי ר' אשר וייס והרב שפרן מתירים

מצרף קבצים

 

[מקור המיע האמין]

אם אתה מתכוון למניה ספציפית הבעיה החמורה יותר היא ריבית במיוחד בישראל

יש לקחת בחשבון, שחתימה על היתר עסקה אינו מתיר כל הלואה.
בהרבה חברות (ובבנקים בודאות) יש הלואות שההיתר עסקה אינו יכול להתיר (כמו שציינו באשכול - מי שלווה כסף ואין לו "עסקה", לא יעזור היתר עסקה - לדעת כל הפוסקים).
ולכן, לשיטות האוסרים החזקה של מניות, לא יעזור שהחברה יחתום על היתר עסקה.

כמובן- לכל הדעות שמותר להחזיק מניות בכל מקרה, מותר גם אם אין לחברה היתר עסקה.

 

[מקור המיע האמין]

אני מנסה להבין לפי החוט שני אם יש לי משכנתא בבנק בו אני לוקח את ההלוואה אני יכול לקחת את ההלוואה לכל? מטרה

לזה הגר"נ קרליץ אינו מתיחס שם.

 

[ד.ל.ת.]

יש לקחת בחשבון, שחתימה על היתר עסקה אינו מתיר כל הלואה.
בהרבה חברות (ובבנקים בודאות) יש הלואות שההיתר עסקה אינו יכול להתיר (כמו שציינו באשכול - מי שלווה כסף ואין לו "עסקה", לא יעזור היתר עסקה - לדעת כל הפוסקים).
ולכן, לשיטות האוסרים החזקה של מניות, לא יעזור שהחברה יחתום על היתר עסקה.

כמובן- לכל הדעות שמותר להחזיק מניות בכל מקרה, מותר גם אם אין לחברה היתר עסקה.

א' כוונתי היתה היתר עיסקא לחברה שהיא לווה שלה וודאי שיש עיסקא
ב' אם יש היתר עיסקא (ואין בעיה של ריבית) יש הרבה יותר מקום להקל כדעות שמותר החזקה במניות גם לחילול שבת כי אז זה מקסימום מעשה שבת וזה דרבנן
חמץ זה עוד ענין וע"ז תועיל מכירה
בכל אופן יש גם הרבה חברות שחתומות על היתר עיסקא וגם אינם מחללות שבת ברשימה של מכון כתר

 

[לדי]

יש פוסקים שסוברים שלא כל מי שקונה מניה נהיה שותף לכל הדברים שהחברה עושה. משום שאין לו זכות לשום החלטה .זה רק כאילו הוא נותן למישהו לסחור עם הכסף שלו וכשהוא עושה כסף בבמסחר הוא מחזיר לו עם רווחים.
וזה לא שותפות.

 

[סלום]

רוב החברות החתומות על היתר עיסקא למעט בנקים ועוד כמה (שגם הם זה יותר בתמיכה טכנית שתשואה כהלכה מתירים כמובן להשקיע לא לחלל) לא מחללים שבת

כמדומני שבפשטות ההתי''ע לא מועיל למי שלא מעוניין לנהוג על פיו כדוגמת חילוני
הן ע''פ ההלכה והן ע''פ מערכת המשפט

 

[סלום]

לזה הגר"נ קרליץ אינו מתיחס שם.

אני הבנתי שזה מה שהוא בא לאסור
כמו''כ כן מורים הרבנים מבית מדרשו

 

[מתבונן קצת]

א' כוונתי היתה היתר עיסקא לחברה שהיא לווה שלה וודאי שיש עיסקא

אענה במקומו היתר עיסקא מבוסס על עיסקא אמיתית שכביכול קורה שבה שני הצדדים שותפים
אם הם מגייסים אגח לצורך מו"פ לדוג' לכאורה אין כאן עיסקא

 

[ד.ל.ת.]

כמדומני שבפשטות ההתי''ע לא מועיל למי שלא מעוניין לנהוג על פיו כדוגמת חילוני
הן ע''פ ההלכה והן ע''פ מערכת המשפט

חברה שבאה לעשות היתר עיסקא היא רוצה לעמוד בו ולהתקיים עליו
מה שידוע לך זו מחלוקת גדולה בין הפוסקים איך להתייחס להיתר עיסקא של הבנק איתך כשאתה לווה ממנו
ואיך היחס שלו כלפי חילוני שלווה ממנו
וזה באמת מעמיד את הבנקים וחברות שמלוות בריבית במצב יותר בעייתי מבחינת הלכה

אענה במקומו היתר עיסקא מבוסס על עיסקא אמיתית שכביכול קורה שבה שני הצדדים שותפים
אם הם מגייסים אגח לצורך מו"פ לדוג' לכאורה אין כאן עיסקא

אם החברה מרוויחה אך בסופו של דבר נשארת בהפסד לא בטוח שזה בעיה (זה לא אוברדרפט שהולך לאוכל)
כיון שאפשר להגדיר את הרווחים כשייכים אלי רק צריך לבדוק שיש מספיק רווחים בשביל זה ( כמובן צריך לשאול רב כתבתי רק בשביל חידודי מילי)
אם היא לא מרוויחה בכלל? לא נראה לי שיש חברה כזו בבורסה!!

 

[פרוגיי]

כמדומני שבפשטות ההתי''ע לא מועיל למי שלא מעוניין לנהוג על פיו כדוגמת חילוני

היתר עיסקא זה הסכם ממוני לא שייך בו דתי או חילוני

 

[פרוגיי]

יש פוסקים שסוברים שלא כל מי שקונה מניה נהיה שותף לכל הדברים שהחברה עושה. משום שאין לו זכות לשום החלטה .זה רק כאילו הוא נותן למישהו לסחור עם הכסף שלו וכשהוא עושה כסף בבמסחר הוא מחזיר לו עם רווחים.
וזה לא שותפות.

יש הרבה פוסקים שסוברים כך

 

[אפודזהב]

צריך למכור את המניות במכירת חמץ?

 

[השקעות R הון]

צריך למכור את המניות במכירת חמץ?

אשכול בנושא

מדריך - מכירת חמץ במניות

ערב טוב. אני לא מבין בנושא (מניות ושוק ההון) כלל, אך לפני פסח ברצוני לעורר את הציבור על מכירת המניות הנ"ל. מאחר וכיום כמעט כל המניות מושקעים במוצרי מזון, ממילא יש צורך למוכרם בערב פסח. אך דא עקא, שמבחינה חוקית אין תוקף למכירת חמץ משום שזה נחשב בעיניהם כ"טקס דתי" בלבד (כלשון השופטים שדנו בעניין)...

www.prog.co.il