ביקורת חתונה או קריסה כלכלית- איפה הגבול?

[לארג']

ולחסידים והספרדים שבינינו, אתם לא מבינים את האשכול הזה והוא לא רלוונטי אליכם כך שאם תרצו תפתחו אשכול מקביל לעדות נוספות....

הם ימשיכו הלאה לאשכול הבא
אתה בסוף תתמודד עם כל ההתחייבויות
אז אם אתה טומן ראש בחול בהצלחה

 

[מבין מהר מקשיב לאט]

לאורך כל האשכול, אנשים מנסים לתקן את העולם
יותר פשוט לתקן את עצמך, וזהו.

הרעיון שלי על רגל אחת:
1. תרשמו לעצמכם סכום גג שאותו אתם יכולים לתת.
2. תגדירו כמה זמן אתם מצליחים נפשית לחכות לאירוסי הבת (שנה, שנתיים, שלוש)
3. כשיגיע הדדליין, יש שתי אפשרויות, או שהצלחתם לארס, מזל טוב!

או שאתם עדיין מחכים, ואז יש שתי אפשרויות חדשות.
1. להמשיך לחכות, ולהאריך את השיער הלבן של הבחורה
2. להעלות את הסכום ולהאריך את השיער הלבן של האבא...

נסו
וראו ישועות.

 

[ג'נטלמן]

לאורך כל האשכול, אנשים מנסים לתקן את העולם
יותר פשוט לתקן את עצמך, וזהו.

הרעיון שלי על רגל אחת:
1. תרשמו לעצמכם סכום גג שאותו אתם יכולים לתת.
2. תגדירו כמה זמן אתם מצליחים נפשית לחכות לאירוסי הבת (שנה, שנתיים, שלוש)
3. כשיגיע הדדליין, יש שתי אפשרויות, או שהצלחתם לארס, מזל טוב!

או שאתם עדיין מחכים, ואז יש שתי אפשרויות חדשות.
1. להמשיך לחכות, ולהאריך את השיער הלבן של הבחורה
2. להעלות את הסכום ולהאריך את השיער הלבן של האבא...

נסו
וראו ישועות.

ממש כך.
כל מילה......

 

[שמעון הרצל]

לאורך כל האשכול, אנשים מנסים לתקן את העולם
יותר פשוט לתקן את עצמך, וזהו.

הרעיון שלי על רגל אחת:
1. תרשמו לעצמכם סכום גג שאותו אתם יכולים לתת.
2. תגדירו כמה זמן אתם מצליחים נפשית לחכות לאירוסי הבת (שנה, שנתיים, שלוש)
3. כשיגיע הדדליין, יש שתי אפשרויות, או שהצלחתם לארס, מזל טוב!

או שאתם עדיין מחכים, ואז יש שתי אפשרויות חדשות.
1. להמשיך לחכות, ולהאריך את השיער הלבן של הבחורה
2. להעלות את הסכום ולהאריך את השיער הלבן של האבא...

נסו
וראו ישועות.

חייך קודמין.

 

[תם וחכם]

צריך להניח את הדברים על השולחן
היה חשוב לו מה יאמרו השכנים.
כי אפשר למצוא חתן טוב ב200 אלף
רק השכנים לא יאהבו את זה.

על סמך מה אתה מניח את זה?
כי הרושם שלי הוא שזה ממש לא קל למצוא בחור טוב בסכום הזה.
בחור טוב פירושו: בחור ירא שמים, בעל מידות טובות, שיושב ולומד בישיבה, וסביר שימשיך בחיים במסלול הזה, יהיה אברך או מקיסמום סופר סת"ם או רבה בחיידר. [כלומר, הוא לא הפצצה של הישיבה, וגם לא המתמיד, וגם לא הכריזמטי, וכו'].
ממה שאני רואה בחורים כאלו הזולים שבהם סביב ה400, ויש יקרים יותר.
עוד נקודה שצריך להודות בה, ואני מכיר אותה מקרוב (אם כי לא מהשנים האחרונות ממש),
עולם הישיבות של דרג ב', המצב שם בינוני יותר.

 

[אביגיל ויספיש]

צריך להניח את הדברים על השולחן
היה חשוב לו מה יאמרו השכנים.
כי אפשר למצוא חתן טוב ב200 אלף
רק השכנים לא יאהבו את זה.

לגמרי...
גם הדוגמא שהצגתי לעיל - הייתה של בחור טוב מבית ליטאי איכותי
רק הוא היה מדי טוב ולא היה מסוגל לקרוע את הורי הכלה ולכן לא דרש כלום
אז לכן הוא הפסיד?
היה צריך לוותר מראש על הכולל?
לא.
היה פתרון אחר מוצלח יותר שגם מבטיח לילדים שלו עצמו עתיד כלכלי טוב.
אבי הכלה השקיע ביכולת מנטלית וידע פיננסי לבנות - זה הכל!!
זה לא עלה הרבה כסף בכלל.
כל השכנים אכלו את הכובע כשראו איזה חתן השווער קיבל, וידעו כמה הוא לא נתן בשבילו על דירה...
היום האברך הזה יושב ולומד בהתמדה בכולל עם נכסים פיננסיים בצד, ורק מגיע פעם בכמה זמן עם אשתו להתייעצויות איך כדאי להשקיע הלאה את הכסף שמצטבר להם בינתיים...
המסקנה היא שיש פתרונות.
לא צריכים למות על מזבח המרובעות והמקובלות.

 

[עיר שהיא עולם]

לפי יוקר המחייה המטורף שרק הולך וגובר
כנראה בעוד שנים מועטות יפסיקו עם הדבר הזה שנקרא התחייבות.
פשוט לא יהיה לאנשים מאיפה לשלם.
ובא לציון גואל.
נ.ב.- דווקא הבחורים ששילמו עליהם-ממש לא משהו. שמעתי המון סיפורים כאלו

 

[שמעון הרצל]

אין לנו ברירה,
צריכים לשנות את המצב ולהפסיק לתת סכומים מטורפים בשביל בחור שישב ולמד באמת בהתמדה והכל טוב ויפה,
אבל אף אחד לא צריך לסבול בשבילו ולמכור את הדירה בשבילו.

 

[שמעון הרצל]

לפי יוקר המחייה המטורף שרק הולך וגובר
כנראה בעוד שנים מועטות יפסיקו עם הדבר הזה שנקרא התחייבות.
פשוט לא יהיה לאנשים מאיפה לשלם.
ובא לציון גואל.
נ.ב.- דווקא הבחורים ששילמו עליהם-ממש לא משהו. שמעתי המון סיפורים כאלו

לא בטוח,
גם היום אין מאיפה לשלם ויש עוד אנשים פה שמתעקשים להודות בטעות והשיגעון הזה.

 

[רוקד ושר]

זה צריך לבוא מהרבנים
וכמובן יותר לצאת לפריפריה
ולא להיות נעול דווקא על המרכז

והבעיה העיקרית שיש ציבור לא קטן בציבור החרדי
שיש לו כסף והם נותנים הרבה
וזה מסבך את כל השוק ומעלה את הרף

 

[השקעות R הון]

איפה?
שימו לב אני לא מדבר על הרצוי אני דבר על המצוי.
להתכחש לא יעזור לכם.....

מי שמחפש שידוך לבת שלו
מקבל שידוך טוב בלי להתחייב על סכומים מופקעים.
מי שמחפש לרצות את השכנים צריך לשלם.

 

[mrnasah]

ולחסידים והספרדים שבינינו, אתם לא מבינים את האשכול הזה והוא לא רלוונטי אליכם כך שאם תרצו תפתחו אשכול מקביל לעדות נוספות....

לא מבינים כי אין שום הגיון בחיים הללו , ב"ה שלא רלוונטי אלינו

 

[די]

ואני לתומי חשבתי שבחורי ישיבה לומדים בגלל חשיבות התורה ומתיקותה ולא בגלל כסף שיקבלו עבורה.. טוב, כנראה שכל אחד והבחורי ישיבה שמקיפים אותו.

הכוונה כמובן הייתה כמו שכתבתי שורה אחר כך, שאם השאיפות של חלק מהכותבים כאן יתממשו, והבחורים יצטרכו לעבוד כדי לקנות לעצמם דירה, אז כבר מגיל צעיר הם יתחילו להשקיע בלימודי מקצוע, כדי שיהיה להם מקצוע מכניס כדי לקנות דירה.

 

[די]

לצערי נהיה כאן "ספורט לאומי" לחבוט בבחורי ישיבות.
כמו שליברמן ובנט אוהבים לחבוט בחרדים, כך חלק מהכותבים כאן נהנים לחבוט בבחורי הישיבות.
כל יומיים נפתח כאן אשכול חדש בגנות בחורי הישיבות שהם רשלנים, מבזבזים כסף בישיבה, מבזבזים כסף אחרי החתונה, לא מוכנים לעבור לפריפריה, מבקשים תמונות בשידוכים, דורשים מהשווער, איך כתב כאן מישהו שוב ושוב "בעלי גאווה".
לשמחתי בעולם האמיתי יש הערכה גדולה לבחורי הישיבות, ואני מאוד מקווה שהרוח הנושבת כאן לא תחדור ל"מגזר הישיבות".

 

[mrnasah]

לצערי נהיה כאן "ספורט לאומי" לחבוט בבחורי ישיבות.
כמו שליברמן ובנט אוהבים לחבוט בחרדים, כך חלק מהכותבים כאן נהנים לחבוט בבחורי הישיבות.
כל יומיים נפתח כאן אשכול חדש בגנות בחורי הישיבות שהם רשלנים, מבזבזים כסף בישיבה, מבזבזים כסף אחרי החתונה, לא מוכנים לעבור לפריפריה, מבקשים תמונות בשידוכים, דורשים מהשווער, איך כתב כאן מישהו שוב ושוב "בעלי גאווה".
לשמחתי בעולם האמיתי יש הערכה גדולה לבחורי הישיבות, ואני מאוד מקווה שהרוח הנושבת כאן לא תחדור ל"מגזר הישיבות".

הלוואי והמטרה היתה לשם שמיים , לצערנו היום הכל בשביל ה"שם", ה"שידוכים" .

 

[אבו מאיר]

בתור אחד שקיבל סכום נכבד מאוד לפני כעשר שנים (ב''ה השווער שלי לא לקח הלוואות בשביל זה...)
אני מוכן לוותר על הכסף להחזיר אותו לשווער ולעבור לפירפריה!
בתנאי שאני לא יצטרך לשלם לבנות שלי (בעוד כעשר שנים בעז''ה..) את הסכומים הדמיוניים האלה.
גם אין לי שום ענין לגור במרכז ולהתרגל לנוחות שלו כשיש מצב (ח''ו) שאצטרך לעבור לפירפריה כשאגמור לחתן את הילדים...
זה מה שאבא שלי היה צריך לעשות כשגמר לחתן את הילדים שלו.. היום הוא גר בשכירות! בפירפריה אחרי 40 שנה בירושלים + התקפי לב חמורים בגלל חובות עצומים! והוא לא נתן סכומים מטורפים בכלל!
בקיצור רוב האנשים סובלים מהשיטה הנוראית והטיפשית הזאת
אבל אין מה לעשות דברים לא ישתנו כנראה אלא א''כ יבוא משיח ויגאל אותנו בקרוב ממש!
נולדנו לטאים אכלנו אותה...

 

[אמא של :-)]

לצערי נהיה כאן "ספורט לאומי" לחבוט בבחורי ישיבות.
כמו שליברמן ובנט אוהבים לחבוט בחרדים, כך חלק מהכותבים כאן נהנים לחבוט בבחורי הישיבות.
כל יומיים נפתח כאן אשכול חדש בגנות בחורי הישיבות שהם רשלנים, מבזבזים כסף בישיבה, מבזבזים כסף אחרי החתונה, לא מוכנים לעבור לפריפריה, מבקשים תמונות בשידוכים, דורשים מהשווער, איך כתב כאן מישהו שוב ושוב "בעלי גאווה".
לשמחתי בעולם האמיתי יש הערכה גדולה לבחורי הישיבות, ואני מאוד מקווה שהרוח הנושבת כאן לא תחדור ל"מגזר הישיבות".

זה לא הבחורים
99% כתבו על הורי הבחורים והורי הבחורות.

לא יודעת למה כל שני וחמישי יש פה ניקים שחושבים שמשהו חושב נגד בחורי ישיבות.
קוראים לזה רגשי נחיתות, או השלחה של מה שהם מרגישים/חושבים על אחרים!!!

הכוונה כמובן הייתה כמו שכתבתי שורה אחר כך, שאם השאיפות של חלק מהכותבים כאן יתממשו, והבחורים יצטרכו לעבוד כדי לקנות לעצמם דירה, אז כבר מגיל צעיר הם יתחילו להשקיע בלימודי מקצוע, כדי שיהיה להם מקצוע מכניס כדי לקנות דירה.

אף אחד מהתלמידי חכמים סביבי לא היה חושב ללמוד מקצוע אם הוא לא יקבל דירה,
רמז קטן? חלקם לא קבלו דירה ועכשיו מחתנים את בניהם ובנותיהם ולא דורשים/ נותנים דירות בעודם אברכי כולל,
יש כמה בודדים שקבלו דירות, הם "אברכים" אם בהגדרה שלכם גם מי שעובד מהצד (בסדר ב חלק מהימים באופן לא רשמי כדי לשמור על "שם") הוא אברך, נקרעים כדי לנסות להכין ולהשקיע לטובת חתניהם העתידיים... שיהיו כמותם: יושבי סטנדר המדברים בטלפון עסקים...

 

[די]

הלוואי והמטרה היתה לשם שמיים , לצערנו היום הכל בשביל ה"שם", ה"שידוכים" .

אתם לא הראשונים שאומרים את זה
אפשר לעניין במסכת סנהדרין צ"ט איך קוראים למי שאומר:
"מאי אהנו לן רבנן, לדידהו קרו לדידהו תנו"
(לא אכתוב כאן איך קוראים לו, כי יגידו שזה לא שיח מכובד וימחקו את ההודעה)

 

[אלישקף]

מי שמחפש שידוך לבת שלו
מקבל שידוך טוב בלי להתחייב על סכומים מופקעים.
מי שמחפש לרצות את השכנים צריך לשלם.

חשבתי על זה אח"כ אתמול,
המסקנה היא שיש סוג מסוים של אנשים ש*אין* להם את היכולת להפנים את המסר.

פשוט אין, כמו שלא אופציה מבחינתי לחתן את הבת שלי עם קוף - כך אין, אין אין מבחינתם אופציה לחתן את הבת עם בחור שיש לו אח מתמודד/ חוצניק/ אבא איש עמל/ לשלוח לפריפריה וכו'
ואם בתחילת האשכול זה עצבן ו/או הצחיק אותי, אחרי לילה זה נשמע לי סביר,
נזכרתי בכמה חשובים כאלו, תיזכרו גם אתם או תדפדפו פה
(לדוגמה, מי שלא מסוגל ללמוד מחוץ לכולל X או שבעיניו פריפריה שייכת לדפוקים, יהיה מסוגל להכיל סבתא מעדה נחותה...?)
ההבנה שלי היא שאלו לא מידות רעות, אלא פשוט צמצום מיינסטרימי מאד אופייני ארוך שנים ובלתי פתיר,

ובשבילם התרגיל פשוט, שיעבוד כלכלי זה הגיוני, שידוך עם רבב - לא
ואני מבינה אותם שהם מעדיפים להקריב את חייהם על חובות, כי זו האופציה היחידה
גם אני הייתי מקריבה את חיי על חובות כדי לקבל בנאדם ולא קוף כאמור.

כן חושבת שיש במאמרים מסוג זה תועלת לאנשים שיפנימו ששווה להתעקש על בחור שהוא קרן מושלמת ומעטפת עם איזה רבב, כדי לגלות בחיים עצמם שהשטויות האלו הן לא פגם בשום צורה.

ואגב אני לא בדעה שלא לתת, אלא ש200-300K מכל צד מקסימום

 

[חסיד של הקב"ה]

לא סתם גדולי ישראל מתנגדים ליוזמות האלו, כי התוצאה של זה תהיה שלבחורים לא תהיה מוטיבציה ללמוד, ויותר מזה, אם כל אחד אמור לממן לעצמו 1.5 מיליון ש"ח אז כבר מגיל צעיר ידרשו לימודי מקצוע כדי לצאת לעבוד ולממן. כמובן מוסד האברכים יקרוס. במגזרים אחרים ייתכן ואין להם בעיה עם זה כי מבחינתם זה מלכתחילה ששני בני הזוג יעבדו, אבל כאמור גדולי ישראל מהמגזר הליטאי לא חושבים כך.

האם אפשר להוביל את התורה בלי תמחור בחורים ? הכי קל לשבת כמוך במקלדת ובהינף יד
לטעון טענות כאוות נפשך

מאין נלקחו הטענות האלו??
לימוד תורה זה משהו עם תג מחיר?? לומדים בשביל כסף?? מאיפה מגיעה ההשקפה הזאת?? לומדים בגלל שזה מה שהשם רוצה שנעשה ושזה יהיה העיקר אצלנו,
עיין ערך חסידים שאפשר ללמוד אפילו שלא קיבלו דירה שלמה (ואפילו חצי דירה) ולא צריך לצאת וללמוד מקצועות כדי לממן את הדירה אולי צריך להתפשר קצת על לגור במרכז אבל ב"ה הפרפריה צומחת בקצב מהיר ואפשר למצוא ת"ח בכל הארץ ולא צריך להיקרע לערך העליון ששמו לגור במרכז.