מדריך כל מה שרציתם לדעת או לשאול על הפנסיה שלכם

[מקצועי בלבד]

לא חושב שיש דבר כזה
בתור סוכן פנסיוני אני עצמי כל הזמן רק לומד עוד ועוד דברים ולא רואה את הסוף

כל אחד יכול להיות ברמה של סוכן פנסיוני ממוצע [שמלא דברים לא יודע] ואף הרבה יותר, ויכול להיות מקצועי, בכל אופן ברמה שהוא ידע מה מתאים לו.
וכמובן תלוי כמה זמן לומדים ומשקיעים בהבנה של התחום.

 

[מקור המיע האמין]

כל אחד יכול להיות ברמה של סוכן פנסיוני ממוצע [שמלא דברים לא יודע] ואף הרבה יותר, ויכןל להיות מקצועי, בכל אופן ברמה שהוא ידע מה מתאים לו.
וכמובן תלוי כמה זמן לומדים ומשקיעים בהבנה של התחום.

לא רק כמה זמן.
לא נראה לי שזה מתאים לכל אחד לנסות להסתדר לבד.
גם, אפשר להשקיע עשרים שנה, אבל אם אם לא לומדים ממקור מוסמך, זה שווה פחות מכלום. עדיף לדעת שאתה לא יודע, מאשר לחשוב שאתה מבין ולעשות טעויות.
(לאחרונה, התחום נהיה הפקר, מכל צד צומחים יועצים, מומחים, ומבינים למיניהם.)

 

[ב']

סוכן פנסיוני בעיקר צובר את הידע והנסיון מהתמחות ולא מהלימודים שזה תאורטי .
לדעתי אי אפשר רק מלימודים לחשוב שיודעים ....
הלמידה באמת מכניסה מושגים רבים משוק ההון אבל אי אפשר להחליט לפי זה לבד , זה שגוי ..

 

[תות בננה תמר פקאן]

עברתי על רשימת קרנות הפנסיה הכשרות באתר של rהון והקרן אינפנטי עוקב מדד מניות (14040) נמצאת בפער גדול מול שאר הקרנות ברווחים של השנים האחרונות ,האם זה שיקול להעביר לשם ? הם משקיעים באופן אקטיבי או פאסיבי? מישהו יודע מה הדמי ניהול שם ?

 

[מקור המיע האמין]

עברתי על רשימת קרנות הפנסיה הכשרות באתר של rהון והקרן אינפנטי עוקב מדד מניות (14040) נמצאת בפער גדול מול שאר הקרנות ברווחים של השנים האחרונות ,האם זה שיקול להעביר לשם ? הם משקיעים באופן אקטיבי או פאסיבי? מישהו יודע מה הדמי ניהול שם ?

ממש לא.
עוקב מדדי מניות מרויח לפי השילוב של מדדים שבחרו. אין שום סיבה להתבסס על נתוני העבר.
אגב - בעוקב מדדי מניות אין כמעט נתוני עבר. הרוב קיימים פחות משלש שנים. גם היו שינויים בהרכב המסלולים בגלל שינויים ברגולציה.

 

[תות בננה תמר פקאן]

ממש לא.
עוקב מדדי מניות מרויח לפי השילוב של מדדים שבחרו. אין שום סיבה להתבסס על נתוני העבר.
אגב - בעוקב מדדי מניות אין כמעט נתוני עבר. הרוב קיימים פחות משלש שנים. גם היו שינויים בהרכב המסלולים בגלל שינויים ברגולציה.

אילו פרמטרים צריך לחפש מי שהחסכון שלו לטווח ארוך ,ומעדיף סיכון -סיכוי גבוהה

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

כל אחד יכול להיות ברמה של סוכן פנסיוני ממוצע [שמלא דברים לא יודע] ואף הרבה יותר, ויכול להיות מקצועי, בכל אופן ברמה שהוא ידע מה מתאים לו.
וכמובן תלוי כמה זמן לומדים ומשקיעים בהבנה של התחום.

יש כאן טעות בהבנה של התפקיד של הסוכן.
רבים חושבים שסוכן ביטוח בודק דמי ניהול ומסלול השקעה, וזה נגמר שם.
מכאן מגיעה המחשבה שאפשר ללמוד לבד ולהסתדר.
זה לא התפקיד האמיתי.
סוכן ביטוח מלווה אותך לאורך שנים ודואג לדבר אחד מרכזי:
שהכיסוי שלך תמיד מותאם למצב שלך ונשאר פעיל בדיוק כשצריך אותו.
מה זה אומר בפועל:

• מעבר עבודה, הכיסוי לא נופל באמצע
• חופשת לידה, הזכויות נשמרות
• שינוי שכר, הכיסוי מתעדכן בהתאם
• מצב משפחתי משתנה, ההגנה מתעדכנת
• בדיקה שוטפת שאין חוסרים או כפילויות

אלו נקודות שאנשים לא בודקים לבד ביום יום.
וברגע האמת מגלים את זה מאוחר.
אפשר ללמוד לבד, מי שבוחר בזה צריך גם לקחת אחריות מלאה ולעקוב באופן שוטף.
רוב האנשים לא עושים את זה לאורך זמן.
ולכן הדיון לא על ידע תיאורטי
אלא על ליווי שוטף שמונע טעויות יקרות לאורך השנים

 

[מאמימוש]

סוכן ביטוח מלווה אותך לאורך שנים ודואג לדבר אחד מרכזי:
שהכיסוי שלך תמיד מותאם למצב שלך ונשאר פעיל בדיוק כשצריך אותו.

וזה לפני הצורך בשימוש באובדן כושר עבודה חו"ח
אז הצורך בסוכן הוא גבוה משמעותי

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

וזה לפני הצורך בשימוש באובדן כושר עבודה חו"ח
אז הצורך בסוכן הוא גבוה משמעותי

ואם כבר העלית את הנושא,
נתקלתי לאחרונה במקרה של מישהו שפתח פנסיה ישירות מול החברה, בלי ליווי.
כשהגיעו להגיש תביעה על אובדן כושר עבודה, התברר שאין בכלל כיסוי.

בבדיקה ראיתי שבהצטרפות הוא שויך למסלול בלי ביטוח.
מדובר בפנסיה כללית שבה אפשר לוותר על הכיסויים, וזה בדיוק מה שקרה.

התוצאה בפועל:

• אין כיסוי לאובדן כושר עבודה
• אין תביעה
• אין פיצוי

רק מהאירוע הזה, הנזק הגיע לאלפי שקלים.

זה בדיוק ההבדל בין לפתוח מוצר, לבין לנהל תיק ולוודא שהוא בנוי נכון מהיום הראשון ונשאר כזה לאורך זמן.

 

[מקצועי בלבד]

יש כאן טעות בהבנה של התפקיד של הסוכן.
רבים חושבים שסוכן ביטוח בודק דמי ניהול ומסלול השקעה, וזה נגמר שם.
מכאן מגיעה המחשבה שאפשר ללמוד לבד ולהסתדר.
זה לא התפקיד האמיתי.
סוכן ביטוח מלווה אותך לאורך שנים ודואג לדבר אחד מרכזי:
שהכיסוי שלך תמיד מותאם למצב שלך ונשאר פעיל בדיוק כשצריך אותו.
מה זה אומר בפועל:

• מעבר עבודה, הכיסוי לא נופל באמצע
• חופשת לידה, הזכויות נשמרות
• שינוי שכר, הכיסוי מתעדכן בהתאם
• מצב משפחתי משתנה, ההגנה מתעדכנת
• בדיקה שוטפת שאין חוסרים או כפילויות

אלו נקודות שאנשים לא בודקים לבד ביום יום.
וברגע האמת מגלים את זה מאוחר.
אפשר ללמוד לבד, מי שבוחר בזה צריך גם לקחת אחריות מלאה ולעקוב באופן שוטף.
רוב האנשים לא עושים את זה לאורך זמן.
ולכן הדיון לא על ידע תיאורטי
אלא על ליווי שוטף שמונע טעויות יקרות לאורך השנים

אני לא מבינה למה אתה תמיד מסיק מסקנות, מבלי לברר עובדות, ומוציא את דבריי מהקשרם.
כתבתי להגיע לרמה של סוכן ממוצע, והכוונה היא בכל הבחינות.
שסוכן ממוצע לא ידע יותר מאותו אחד שלמד את הדברים היטב היטב.
כמה זה נפוץ שאנשים עושים זאת? ממש לא נפוץ. ואפי' נדיר מאד.
אבל למי שרוצה אופציה חינמית טובה, אז לדעתי זה האופציה היחידה.
ההמלצה שלך לפנות להתייעצות עם סוכנים פנסיונים, לדעתי היא המלצה רעה, והיא לא מתאימה לאף אחד.

ועל הוויכוח שלך איתי האם כדאי לפנות לסוכן או לא, נכתב מספיק באשכולות השונים, ובבקשה לא להכניס את הוויכוח הזה מהתחלה לכל אשכול.

 

[אחד שמחשב]

אני לא מבינה למה אתה תמיד מסיק מסקנות, מבלי לברר עובדות, ומוציא את דברי מהקשרם.
כתבתי להגיע לרמה של סוכן ממוצע, והכוונה היא בכל הבחינות.
שסוכן ממוצע לא ידע יותר מאותו אחד שלמד את הדברים היטב היטב.
כמה זה נפוץ שאנשים עושים זאת? ממש לא נפוץ. ואפי' נדיר מאד.
אבל למי שרוצה אופציה חינמית טובה, אז לדעתי זה האופציה היחידה.
ההמלצה שלך לפנות להתייעצות עם סוכנים פנסיונים, לדעתי היא המלצה רעה, והיא לא מתאימה לאף אחד.

ועל הוויכוח שלך איתי האם כדאי לפנות לסוכן או לא, נכתב מספיק באשכולות השונים, ובבקשה לא להכניס את הוויכוח הזה מהתחלה לכל אשכול.

לדעתי, האופציה של ללמוד לבד כמעט לא רלוונטית, מהסיבה הפשוטה שאני מכיר הרבה אנשים
שלומדים ולומדים,(ולצערינו לפעמים גם מלמדים) ועם זאת יש להם טעויות רבות.
לפעמים זה במידע השגוי, ועוד יותר פעמים בחוסר יכולת לחשב את כל הדברים.
לך תחשב עכשיו את כל היבטי המיסוי בכל סיטואציה שהיא, ואת כל האופציות הנוספות,
ואת כל החישובים המסובכים שלעיתים גם מומחים נופלים בהם...
אמנם, ברגיל רוב הדברים נראים די פשוטים, עד שמגיעים לכל מיני ניאונסים מסובכים...

 

[מקור המיע האמין]

לדעתי, האופציה של ללמוד לבד כמעט לא רלוונטית, מהסיבה הפשוטה שאני מכיר הרבה אנשים
שלומדים ולומדים,(ולצערינו לפעמים גם מלמדים) ועם זאת יש להם טעויות רבות.
לפעמים זה במידע השגוי, ועוד יותר פעמים בחוסר יכולת לחשב את כל הדברים.
לך תחשב עכשיו את כל היבטי המיסוי בכל סיטואציה שהיא, ואת כל האופציות הנוספות,
ואת כל החישובים המסובכים שלעיתים גם מומחים נופלים בהם...
אמנם, ברגיל רוב הדברים נראים די פשוטים, עד שמגיעים לכל מיני ניאונסים מסובכים...

אני לא מבינה למה אתה תמיד מסיק מסקנות, מבלי לברר עובדות, ומוציא את דבריי מהקשרם.
כתבתי להגיע לרמה של סוכן ממוצע, והכוונה היא בכל הבחינות.
שסוכן ממוצע לא ידע יותר מאותו אחד שלמד את הדברים היטב היטב.
כמה זה נפוץ שאנשים עושים זאת? ממש לא נפוץ. ואפי' נדיר מאד.
אבל למי שרוצה אופציה חינמית טובה, אז לדעתי זה האופציה היחידה.
ההמלצה שלך לפנות להתייעצות עם סוכנים פנסיונים, לדעתי היא המלצה רעה, והיא לא מתאימה לאף אחד.

ועל הוויכוח שלך איתי האם כדאי לפנות לסוכן או לא, נכתב מספיק באשכולות השונים, ובבקשה לא להכניס את הוויכוח הזה מהתחלה לכל אשכול.

יש כאן טעות בהבנה של התפקיד של הסוכן.
רבים חושבים שסוכן ביטוח בודק דמי ניהול ומסלול השקעה, וזה נגמר שם.
מכאן מגיעה המחשבה שאפשר ללמוד לבד ולהסתדר.
זה לא התפקיד האמיתי.
סוכן ביטוח מלווה אותך לאורך שנים ודואג לדבר אחד מרכזי:
שהכיסוי שלך תמיד מותאם למצב שלך ונשאר פעיל בדיוק כשצריך אותו.
מה זה אומר בפועל:

• מעבר עבודה, הכיסוי לא נופל באמצע
• חופשת לידה, הזכויות נשמרות
• שינוי שכר, הכיסוי מתעדכן בהתאם
• מצב משפחתי משתנה, ההגנה מתעדכנת
• בדיקה שוטפת שאין חוסרים או כפילויות

אלו נקודות שאנשים לא בודקים לבד ביום יום.
וברגע האמת מגלים את זה מאוחר.
אפשר ללמוד לבד, מי שבוחר בזה צריך גם לקחת אחריות מלאה ולעקוב באופן שוטף.
רוב האנשים לא עושים את זה לאורך זמן.
ולכן הדיון לא על ידע תיאורטי
אלא על ליווי שוטף שמונע טעויות יקרות לאורך השנים

ואחרי ששמענו כל הצדדים.

יש מעט אנשים שיכולים ללמוד לבד הכל.
יש קבוצה גדולה יותר של אנשים, שיכולים ללמוד הרבה לבד, אולי לא ידעו הכל, אבל מספיק לדעת מה עדיין צריך להתיעץ.
ויש אחרים שמראש כדאי לחפש יעוץ טוב ומקיף.

וזה לא רק תלוי בכשרון.
אני יכול לצבוע הבית שלי לבד, ללמוד לתקן המיבש והמזגן, להכין חלות כל שבוע, לתפור בגדים לבד...
אבל הרבה דברים בחיים אנחנו עושים שיקול, ומחליטים שכדאי לשלם למישהו אחר לעשות העבודה.

סוכנים ויועצים (בכוונה שמתי אותם ביחד)
יש טובים שלא מושפעים משיקולים שלהם, מומחים בתחום, ויודעים לשקול כל ההיבטים.
ויש שחסר חלק או כל הרשימה.

לא צריכים לכלול, ולא להקצין.
לא כולם אותו דבר (ב"ה).

 

[aria]

ואחרי ששמענו כל הצדדים.

יש מעט אנשים שיכולים ללמוד לבד הכל.
יש קבוצה גדולה יותר של אנשים, שיכולים ללמוד הרבה לבד, אולי לא ידעו הכל, אבל מספיק לדעת מה עדיין צריך להתיעץ.
ויש אחרים שמראש כדאי לחפש יעוץ טוב ומקיף.

וזה לא רק תלוי בכשרון.
אני יכול לצבוע הבית שלי לבד, ללמוד לתקן המיבש והמזגן, להכין חלות כל שבוע, לתפור בגדים לבד...
אבל הרבה דברים בחיים אנחנו עושים שיקול, ומחליטים שכדאי לשלם למישהו אחר לעשות העבודה.

סוכנים ויועצים (בכוונה שמתי אותם ביחד)
יש טובים שלא מושפעים משיקולים שלהם, מומחים בתחום, ויודעים לשקול כל ההיבטים.
ויש שחסר חלק או כל הרשימה.

לא צריכים לכלול, ולא להקצין.
לא כולם אותו דבר (ב"ה).

מסכים כל מילה
לכן אני חושב שהקבוצה הגדולה יכולה ללמוד ולפנות לסוכן ככה היא תחסוך עלויות

 

[מקור המיע האמין]

מסכים כל מילה
לכן אני חושב שהקבוצה הגדולה יכולה ללמוד ולפנות לסוכן ככה היא תחסוך עלויות

מסכים, שגם מי שיכול להסתדר לבד, הרבה פעמים כדאי להשתמש בסוכן לחסוך עלויות.
אבל מצד שני, להרבה אנשים מומלץ לשים הפנסיה בבית השקעות בקרן נבחרת, ורוב הכוכנים לא עובדים איתם.
לדוגמא - מי שהמשכורת שלו אינו גבוה, או אינו עובד באופן רציף.
אני מכיר סוכנים שיגידו "עדיף שתעשה את זה לבד". או שיסדרו בבית השקעות, אפילו שלא מרויחים מזה הרבה. אבל לא כולם.

 

[פ. הלר]

מסכים, שגם מי שיכול להסתדר לבד, הרבה פעמים כדאי להשתמש בסוכן לחסוך עלויות.
אבל מצד שני, להרבה אנשים מומלץ לשים הפנסיה בבית השקעות בקרן נבחרת, ורוב הכוכנים לא עובדים איתם.
לדוגמא - מי שהמשכורת שלו אינו גבוה, או אינו עובד באופן רציף.
אני מכיר סוכנים שיגידו "עדיף שתעשה את זה לבד". או שיסדרו בבית השקעות, אפילו שלא מרויחים מזה הרבה. אבל לא כולם.

למיטב ידעתי, גם בבתי השקעות (לא בכולם) הרוב המכריע של המכירות זה דרך סוכנים - ברמה של 90%.

 

[מקור המיע האמין]

למיטב ידעתי, גם בבתי השקעות (לא בכולם) הרוב המכריע של המכירות זה דרך סוכנים - ברמה של 90%.

השאלה מה הסיבה.
האם זה בגלל שהסוכנים מכניסים לבתי השקעות.
או בגלל שרוב אנשים מצטרפים דרך סוכנים.
יש סיבה שבפנסיה חברות הביטוח מנהלים כמעט פי 8 הכסף שיש בבתי ההשקעות.
(כמובן לא רק בגלל זה, הם גם ותיקות יותר, אבל עדיין)