ביקורת חתונה או קריסה כלכלית- איפה הגבול?

מצב
הנושא נעול.
בלת"ק
סיכום הבעיה:
למשפחה שיש לה רק בנים - דורשים כמה שאפשר לדרוש עבור הבן .
למשפחה שיש לה רק בנות- היו שמחים לתת כמה שפחות .
למשפחות מעורבות
דורשים כמה שיותר לבנים הרבה פחות ממה שנותנים לבנות שלהם.
ככה גם המשפחות שלא נותנות לבנות הרבה לא לוקחים כלות באותו רף מחיר
 
ועל כל סיפור של זו"צ שלא קיבלו שקל והצליחו להגיע ל3 דירות בלי משכנתא, יש כמה וכמה סיפורים של כאלו שהתגלגלו כל החיים בשכירות...

גם בפריפריה דירות מאוד יקרות. אני מציע ששניהם יגורו בפריפריה (גם החתן וגם השווער), אבל אם הזו"צ לא יקבל עזרה אז גם בפריפריה הוא לא יוכל לגור.
לא סתם גדולי ישראל מתנגדים ליוזמות האלו, כי התוצאה של זה תהיה שלבחורים לא תהיה מוטיבציה ללמוד, ויותר מזה, אם כל אחד אמור לממן לעצמו 1.5 מיליון ש"ח אז כבר מגיל צעיר ידרשו לימודי מקצוע כדי לצאת לעבוד ולממן. כמובן מוסד האברכים יקרוס. במגזרים אחרים ייתכן ואין להם בעיה עם זה כי מבחינתם זה מלכתחילה ששני בני הזוג יעבדו, אבל כאמור גדולי ישראל מהמגזר הליטאי לא חושבים כך.
מעניין איך בציבור החסידי יש מוטיבציה ללמוד בלי לקבל דירה, ולא דורשים בגלל זה לימוד מקצוע מגיל צעיר,
ומוסד האברכים החסידי לא קורס,
וגם אל תחשבו שבציבור הליטאי אין המון בחורים עם חוסר מוטיבציה ללמוד גם ככה, והמון אברכים עם חוסר מוטיבציה ללמוד בכולל, ואולי באמת לא זה מה שהשם רוצה מהם ואת מה שהשם כן רוצה מהם הם לא עושים?
מי יודע אם אין להם יותר נסיונות ונפילות בגלל שחסר להם סיפוק ושמחת חיים וכסף ואם יעבדו וילמדו בכולל בעלי בתים כמה שעות כל יום לא יהיו יותר עובדי השם מעכשיו?
 
לא סתם גדולי ישראל מתנגדים ליוזמות האלו, כי התוצאה של זה תהיה שלבחורים לא תהיה מוטיבציה ללמוד, ויותר מזה, אם כל אחד אמור לממן לעצמו 1.5 מיליון ש"ח אז כבר מגיל צעיר ידרשו לימודי מקצוע כדי לצאת לעבוד ולממן. כמובן מוסד האברכים יקרוס. במגזרים אחרים ייתכן ואין להם בעיה עם זה כי מבחינתם זה מלכתחילה ששני בני הזוג יעבדו, אבל כאמור גדולי ישראל מהמגזר הליטאי לא חושבים כך
ומצד שני לא יה' לאברכים מוטיבציה ללדת בנות כשהוא יודע שמגיל 40 החיים שלו נגמרו כמו שאמרו חז"ל שעניות מעבירים את האדם מדעתו
ובכלל מה יעזור המוטיבציה ללימוד שזה נגמר אחרי כמה שנים בגיל שהוא מחתן ילדים שעיקר הבינה היא בגיל 40 כמו שאמרו חז"ל
ומרע לא יוצא טוב ללמוד על חשבון הדם של השני ולא השני סתם אלא אבא שלו שהחיים שלו נגמרו בגללו לזה אתה קורא לימוד?
 
ועל כל סיפור של זו"צ שלא קיבלו שקל והצליחו להגיע ל3 דירות בלי משכנתא, יש כמה וכמה סיפורים של כאלו שהתגלגלו כל החיים בשכירות...

גם בפריפריה דירות מאוד יקרות. אני מציע ששניהם יגורו בפריפריה (גם החתן וגם השווער), אבל אם הזו"צ לא יקבל עזרה אז גם בפריפריה הוא לא יוכל לגור.
לא סתם גדולי ישראל מתנגדים ליוזמות האלו, כי התוצאה של זה תהיה שלבחורים לא תהיה מוטיבציה ללמוד, ויותר מזה, אם כל אחד אמור לממן לעצמו 1.5 מיליון ש"ח אז כבר מגיל צעיר ידרשו לימודי מקצוע כדי לצאת לעבוד ולממן. כמובן מוסד האברכים יקרוס. במגזרים אחרים ייתכן ואין להם בעיה עם זה כי מבחינתם זה מלכתחילה ששני בני הזוג יעבדו, אבל כאמור גדולי ישראל מהמגזר הליטאי לא חושבים כך.
אני בעד לעזור
אבל לא למשכן את הלב בשביל זה
אפשר להביא 200K כל צד וזה התחלה יפה
כמובן שצריך להתחיל לחסוך מגיל 0 ולא מגיל 15 בשביל להגיע לסכומים הנ"ל ולא לקחת חובות
כי גם חובות בגובה הנל זה לא נותן לישון ברוגע
 
אני בעד לעזור
אבל לא למשכן את הלב בשביל זה
אפשר להביא 200K כל צד וזה התחלה יפה
כמובן שצריך להתחיל לחסוך מגיל 0 ולא מגיל 15 בשביל להגיע לסכומים הנ"ל ולא לקחת חובות
כי גם חובות בגובה הנל זה לא נותן לישון ברוגע
גם לא בטוח שצריך לתת סכום גדול כזה.
 
ומצד שני לא יה' לאברכים מוטיבציה ללדת בנות כשהוא יודע שמגיל 40 החיים שלו נגמרו כמו שאמרו חז"ל שעניות מעבירים את האדם מדעתו
ובכלל מה יעזור המוטיבציה ללימוד שזה נגמר אחרי כמה שנים בגיל שהוא מחתן ילדים שעיקר הבינה היא בגיל 40 כמו שאמרו חז"ל
ומרע לא יוצא טוב ללמוד על חשבון הדם של השני ולא השני סתם אלא אבא שלו שהחיים שלו נגמרו בגללו לזה אתה קורא לימוד?
אם השווער ימכור את הדירה שלו בירושלים ויעבור לאחיסמך, ואת הפער של 2 מיליון ש"ח יחלק בין הבנות שלו אז החיים שלו נגמרו?
 
הדיון בכלל לא על ערך התורה של החתן, אלא על האם השווער מסוגל או לא לממן את זה.
אפילו לא אם הוא רוצה או לא, אלא האם הוא מסוגל

רק אח"כ הייתי שואלת האם מקבלי הסכומים שקועים יותר
האם התורה של השווער שווה פחות
האם מקבלי הדירות יישארו יותר שנים באהלה
האם מי שלא קיבל בהכרח עומד לצאת מהכולל
 
אם השווער ימכור את הדירה שלו בירושלים ויעבור לאחיסמך, ואת הפער של 2 מיליון ש"ח יחלק בין הבנות שלו אז החיים שלו נגמרו?
למה הוא חייב לעשות את זה בשביל גאווה של בחור שלמד קצת.
 
אם השווער ימכור את הדירה שלו בירושלים ויעבור לאחיסמך, ואת הפער של 2 מיליון ש"ח יחלק בין הבנות שלו אז החיים שלו נגמרו?
אדרבה אם הוא מוצא פתרון כל הכבוד באמת הצדקה הכי גדולה זה לתת למשפחה אם הוא חושב שזה יעזור להם ללמוד וכו' וכו'
אני דיברתי ממקרים שאני מכיר שלא היה את הפתרון הזה והרבה פה כתבו ממקרים שהם מכירים שאנשים פשוט נופלים בחובות וכמו שאמרו חז"ל שעניות מעבירים את האדם מדעתו
 
למה הוא חייב לעשות את זה בשביל גאווה של בחור שלמד קצת.
כי יש לו ערך ללימוד התורה.
כי הוא אוהב את הילדים שלו ורוצה שיהיו מסודרים בחיים.
כי הוא רוצה שהחתן שלו-ה"בחור שלמד קצת" יוכל ללמוד בחיים "עוד קצת", ולקבל "תגמול" קטן על זה שהוא מקריב את חייו ללימוד התורה.
בשביל זה שווה לו חוסר נוחות של מעבר דירה.
 
כי יש לו ערך ללימוד התורה.
כי הוא אוהב את הילדים שלו ורוצה שיהיו מסודרים בחיים.
כי הוא רוצה שהחתן שלו-ה"בחור שלמד קצת" יוכל ללמוד בחיים "עוד קצת", ולקבל "תגמול" קטן על זה שהוא מקריב את חייו ללימוד התורה.
בשביל זה שווה לו חוסר נוחות של מעבר דירה.
אתם כל הזמן חוזרים על זה,
לא דובר על פתרון כזה
מי שעבר ומרוצה ועשה אקזיט אז אחלה לגמרי,
אבל למי שיש 3 בנות? חייב פער של למעלה מ-2M כדי לקנות 3 חתנים מסולאים ב700K?
ומי שיש לו 4?
ו-5?
 
כי יש לו ערך ללימוד התורה.
כי הוא אוהב את הילדים שלו ורוצה שיהיו מסודרים בחיים.
כי הוא רוצה שהחתן שלו-ה"בחור שלמד קצת" יוכל ללמוד בחיים "עוד קצת", ולקבל "תגמול" קטן על זה שהוא מקריב את חייו ללימוד התורה.
בשביל זה שווה לו חוסר נוחות של מעבר דירה.
זה פשוט לא להאמין ,
איך יש אנשים שלא מרחמים על הורים שנהרסו להם החיים בגלל השיגעון הזה.
 
את כל הזמן חוזרת על זה,
לא דובר על פתרון כזה
מי שעבר ומרוצה ועשה אקזיט אז אחלה לגמרי,
אבל למי שיש 3 בנות? חייב פער של למעלה מ-2M כדי לקנות 3 חתנים מסולאים ב700K?
ומי שיש לו 4?
ו-5?
לא נראה לי שזה כזה אקזיט יוצא דופן, לדעתי המון אנשים יכולים ועושים את זה (גם למשכן שוב את הדירה זה אותו רעיון ולא כ"כ נורא).
אני לא מתכונן לקחת חתנים מסולאים ב700K (וסליחה שנשמע עסקי), אבל אולי כאלו שבהייטק יכולים לחסוך כל חודש המון כסף (אני לא).
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

סיפור בהמשכים מקור [לא] אמין

*סיפור בהמשכים - מקור [לא] אמין*


פרק 1



מושב צלפון 2024


שעון האורלוגין הישן שעמד במרכז הסלון סימן כי שעת השקיעה קרבה. מרגלית פתחי המתינה לנכד שלה שישוב מיום עבודתו העמוס.

מאז סיים את הצבא, עבר נועם לשירות המשטרה בתפקיד יס"מ. אביו שעבד במשטרה קיפח את חייו באמצע פעילות. מחבל שלף סכין והרג אותו למוות. בנו נועם ממשיך דרכו. לא רואה את עצמו עובד בשום עבודה אחרת.

דפיקה קלה על דלת הבית. מרגלית אפילו לא קמה, ידעה שהנכד שלה הגיע. היא דאגה לו בכל מאודה, עוד מאז נולד, אבל מהרגע שאביו נהרג ועבר נועם לגור איתה, דאגה לו אף יותר.

"בא חביב גלבי ורוחי. בא", קרא לו מהספה בסלון, מושיטה את ידיה לחיבוק חם. היא כבר לא צעירה כשהייתה, הגוף לא מתנהג אותו דבר. היא המשיכה לשבת, קשה לה לעמוד עכשיו.

נועם פתח את הדלת, נכנס תוך שהוא סוגר את הדלת חזרה, ומתקרב לעבר סבתו. מתכופף אליה מתרפק על החיבוק. כמה היה נותן רק בשביל לקבל חיבוק כזה מאביו, או מאימו. מרגלית הכירה את התחושות שלו, קראה אותו כמו ספר פתוח.

"אז מה סבתא. מה מספרת? איך עבר עליך היום", נועם התיישב לידה. גופו הרחב נכנס ברוחב שנותר בין סבתו לספה.

"תודה לק-ל יום יום", מרגלית הניחה ידה על פיה נשקה ושלחה אותה לשמיים. מעניקה נשיקה למי שאמר והיה העולם. "לא עשיתי כלום היום. איפה אני כבר לא כמו פעם. הייתי קמה בבוקר מכינה פיתה, ומרק, וחלבה, וסחוג, ולפעמים גם לחוח. היום בקושי למיטה יש לי כח ללכת". צחקה. צחוקה היה מר. "ביקרת את אמא?" העבירה נושא, לא רוצה להתרכז בעצמה.

"האמת שלא הייתי אצלה כבר כמה שבועות נראה לי שלושה", נועם נשמע מבואס. כאוב.

מרגלית אספה את שארית כוחותיה מהיום המשעמם שעבר עליה. מוציאה מהמקרר קערה של אורז וקציצות. חיממה לנכד האהוב שלה, והגישה לו לשולחן. "בא יא איבני. תאכל משהו".

"סבתא. אל תטרחי אני יכול להכין לעצמי", נועם התיישב ואכל בתיאבון.

"למה לא הלכת לבקר את אמא", מרגלית הביטה בצלחת מתמלאת נחת. נהנית לראות אנשים שבעים. "אתה יודע אמא יש רק אחת", חייכה בעצב.

הבית כמעט ולא ידע רגעי אושר. אפילו ביום שסיים נועם את הצבא, אף אחד לא דאג לעשות לו מסיבת שחרור, או כל דבר שחייל אחר היה עושה ברגע שהשתחרר. את הכסף שקיבל מהצבא שמר לימים אפלים שאולי יבואו.

"אני יודע סבתא", נועם הניח את המזלג על השולחן, מביט בעיניה הטובות של סבתו. "אבל אני לא מסוגל ללכת עכשיו, את זוכר מה היה שם בפעם שעברה. המלחמה הזאת לא עושה טוב לאנשים".

"כן אני יודעת", הביטה מרגלית בתמונה של בעלה המנוח שממוסגרת בגדול ומונחת על ארון הנעליים במסדרון. יש לה עוד תמונה קטנה בחדר השינה שלה. "גם סבא שלך לא ידע לקבל את המלחמה הזאת טוב", היא נזכרה כיצד שמע בשמחת תורה את ההזעקה הראשונה, הוא כבר היה בדרך לבית הכנסת, מיד חזר וירדו שניהם לקומה התחתונה. אין להם ממ"ד בבית. כל הלחץ, הכאב, והידיעות שהגיעו מהשטח גמרו אותו. חצי שנה הצליח לשרוד אבל התקף לב אחד סיים את הסיפור.

"סבתא לא התכוונתי לצער אותך", נועם המשיך להביט בעיניה של סבתו. דמעות גלשו על לחייה. הוא קם והעניק לה חיבוק אוהב. "אני אבקר את אמא שוב בקרוב".

"אבל חשוב לי שתזכור. נכון שאני גידלתי אותך, והענקתי לך. אבל זה בגלל שאמא לא יכלה לעשות את זה", מרגלית ניגבה את עיניה. "וודאי לי שאם אמא הייתה יכולה, היא הייתה עושה עבודה נפלאה. הרבה יותר טוב ממני". מרגלית קמה נעזרה בנכדה, ונשכבה במיטתה. "תודה יא איבני. שהשם ישמור לי עליך".

"תודה סבתא. שישמור גם עליך". נועם כיסה אותה ויצא מהחדר.

התמונה הקטנה של זכריה פתחי הביטה בה. מרגלית הביטה בו בחזרה. "איך עזבת אותי כאן לבד יא זכריה. איך? תשמור לי על נועם. תבקש שם רחמים עליו. מסכן הילד!!! כל כך הרבה סבל עבר עליו. הגיע הזמן שינוח".



השעה כבר מאוחרת. נועם שתף את הצלחת בה אכל. והתיישב בספה. לרגע אחד הביט על הבית. מחשבה על קניית רהיטים חדשים עבור סבתא שלו, עוברת בראשו מידי יום. ובכל יום חוזר המשפט הקבוע שלה ומהדהד בראשו. נשמה תשמור את הכסף שלך. אתה יודע איך אומרים שקל לבן ליום שחור. אין לדעת מה ילד יום יא איבני.

בדיוק מה יותר שחור מעכשיו!!!

מדינה במלחמה. אבא איננו. סבא איננו. אמא אין. וסבתא שרק דואג ודואג בגללי.


נועם נשכב בספה מוציא את הסלולרי מכיסו. רוצה להעביר את המחשבות. שיחה נכנסת מופיעה במסך. נאסר אבו-סאלח.

"הלו", נועם ענה קולו עייף. מבקש לישון.

"יש לי חדש", נאסר העביר מלל קצר. "במקום הקבוע בעוד שעה?"

נועם התרומם במהירות. מנתק. מתארגן. לפני שיצא העביר מבט אחרון לעבר סבתו. מתלבט האם להשאיר לה פתק למקרה שתתעורר. לקח את מפתחות הרכב, מחליט לא להשאיר פתח. אין לו זמן. אסור לו לאחר. כל שניה קריטית.

הוא יצא נושק למזוזה. מתפלל תפילה חרישית לבורא עולם שישמור על סבתו. ועלה לתוך רכבו, מנהיג את הרכב קדימה למקום המפגש.

בליבו קיווה לטוב. אולם גופו ידע גם ידע שבכל פעם שניפגש עם נאסר אבו-סאלח משהו רע קורה.
.....

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה