מידע שימושי הידעתם? אסור לשחק במגנטים בשבת

  • הוסף לסימניות
  • #1
למדתי ב'הלכות שבת' שיש בעיה של איסור 'אוהל' אם ילדים משחקים בזה כדי להשתמש בחלל שבפנים וזה בגודל של טפח על טפח או יותר.
האם ידוע לכם על פוסק שמתיר את זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
למדתי ב'הלכות שבת' שיש בעיה של איסור 'אוהל' אם ילדים משחקים בזה כדי להשתמש בחלל שבפנים וזה בגודל של טפח על טפח או יותר.
האם ידוע לכם על פוסק שמתיר את זה?
תוצאות חיפוש באוצר החכמה על משחק מגנטים שבת
 

קבצים מצורפים

  • אוצר החכמה_1.pdf
    10.8 MB · צפיות: 55
  • אוצר החכמה_2.pdf
    12.6 MB · צפיות: 19
  • אוצר החכמה_3.pdf
    4.5 MB · צפיות: 18
  • הוסף לסימניות
  • #5
תודה לא חשבתי על זה.
בשביל להשתמש רק מעל ה"במה" מותר בתנאים מסויימים אבל קשה להתחיל להסביר לילדים את כל ההבדלים (עם מחיצות או בלי מחיצות, קודם הגג ואח"כ המחיצות, להשתמש מלמעלה או מתחת).
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
  • הוסף לסימניות
  • #7
1773880591010.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
היות וכשזה סגור, יש טפח גג (מקופל) לכן זה נחשב רק לתוספת אוהל ומותר
מהיכי תיתי שגג עגלה מקופל נחשב כגג טפח אולי רק גג ממש בשיעור טפח אפשר להמשיך אותו ולא עגלה שהגגון המקופל בקושי נחשב מחיצה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
  • הוסף לסימניות
  • #11
  • הוסף לסימניות
  • #13
לא רק מגנטים, זה גם בלגו יכול להיות וגם מה שנקרא אבני פלא
כדוגמת זה
1773881458856.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
הוא מביא שם סברא בזה? ובטוח שמיירי בכאי גוונא ממש (בצורה שהעגלה מתקפלת ולא נשאר גג בכלל מעל התינוק) ?
כן
חלק א עמ' שב
זה לא רק גגון של עגלה הוא מתיר אלא גם סככה כזו שנפתח ונסגרת על גבי צירים וזויות מתכת (כעין שמשונית) כיון שהוא מחובר בצירים ועשיו והוא עשוי להפתח ולהסגר, דינו כעשוי ועומד ואין בעשייתו נחשבת מעשה של בניין אהל
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
לדעתי צריך ללמוד את הסוגיא ברצינות, יש הרבה נידונים רק כדי לסבר את האוזן בלי הלכה למעשה...
יש בגגו טפח, מותר לפותחו בשבת.
כסא גלין (מתפרק) - שבת קלח. לרש"י אין איסור אהל רק שמא יתקע.
מיטה שבנויה כבר וכן כסא טרסקל (מקופל) - שבת קלח. - מותר, לרש"י דהא עביד וקאי, ר"ח אינו עשוי לשמש תחתיו תוס אינו דרך בניית אהל (מלמעלה ללמטה).
מטריה - אהל רק לאדם עצמו ונייד מותר - נודע ביהודה.
איסור אהל, דרבנן או דאו'.
ועוד ועוד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אז ככה מותר לכתחילה לשחק במגנטים בשבת רק יש להזהר לעשות גג ואז מחיצות
כי כך אין על זה שם אוהל כי זה לא דרך עשיית אוהל וזה גם לא עשוי לשם צל @אות בס"ת ומימילא מותר להשתמש
גם מתחת כך גם גגון של עגלה היות ויש כבר טפח פרוס מע"ש אז זה נקרא שיש קצת אוהל ואין בעיה להמשיך אותו
חוצמזה שזה גם מחובר לעגלה עם צירים אז אין בעיה כנ"ל כיסוי גשם לעגלה אם יש בגגון טפח אפשר לפרוס את הכיסוי ללא חשש כי זה ממשיך את האוהל[הגגון] טו"שע סימן שיד סעיפים א ב שש"כ ועוד ספרים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
לא רק מגנטים, זה גם בלגו יכול להיות וגם מה שנקרא אבני פלא
כדוגמת זה
צפה בקובץ המצורף 2207795
זה יותר בעיה כי זזה יותר חשש גם של בניין בכלים אם תוקעים את זה חזק וזה נשאר להרבה זמן כמו איזה יצירה שהילד לא מסכים שיפרקו את זה וזה נשאר שבוע שבועיים צריך להזהר אם זה בחוזק ולמשל קליקס באמת לכתחילה אסור לשחק ואפשר להתיר לילד עד גיל שאפשר להסביר לו אבל לכתחילה עדיף שלא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
זה דברים שרבים דשו בהם...
לגבי מגנטים שזה חשש של אוהל זה רק טפח על טפח - שזה אומר שבחלקים הרגילים צריך שהילד יבנה 4 מרובעים על 4 בגובה 4... אך יש גם חלקים גדולים (בגודל פי 4 מהחלקים הרגילים) והם בעיתיים,
יש את הבעיה של קליקס וכדומה שזה ידוע שזה מחלוקת אם מותר או לא וכ"א יעשה כמנהג אבותיו..
לגבי מה שברו על עגלה וכדומה יש 2 כללי בסיס באהל עראי, 1 אם כבר פתוח טפח השאר נחשב לתוספת ומותר,
2 אם זה מחובר בצירים אז זה גם נחשב כתוספת ומותר ולכן עגלה זה לא רלוונטי לכאן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אז אברך למד בכולל סוגיית אהל ולא הלכה למעשה וזה מה שקורה,
אולי כדאי לקחת לתשומת לב לבדוק את הדברים בפוסקים שאתם הולכים לפיהם,
ולגוף העניין לא ידוע לי על פוסק שמתיר.
לדעתי צריך ללמוד את הסוגיא ברצינות, יש הרבה נידונים רק כדי לסבר את האוזן בלי הלכה למעשה...
יש בגגו טפח, מותר לפותחו בשבת.
כסא גלין (מתפרק) - שבת קלח. לרש"י אין איסור אהל רק שמא יתקע.
מיטה שבנויה כבר וכן כסא טרסקל (מקופל) - שבת קלח. - מותר, לרש"י דהא עביד וקאי, ר"ח אינו עשוי לשמש תחתיו תוס אינו דרך בניית אהל (מלמעלה ללמטה).
מטריה - אהל רק לאדם עצמו ונייד מותר - נודע ביהודה.
איסור אהל, דרבנן או דאו'.
ועוד ועוד.
כן באמת צריך ללמוד ברצינות כלומר הלכה למעשה (אם כבר דייקת כ"כ יפה אז איסור אוהל הוא מדאו" ואוהל ארעי מח" בגמ" ולהלכה דרבנן, וגם למה לא לציין את תוס" בכסא גלין דהוא משום אהל ולא שמא יתקע)
זה יותר בעיה כי זזה יותר חשש גם של בניין בכלים אם תוקעים את זה חזק וזה נשאר להרבה זמן כמו איזה יצירה שהילד לא מסכים שיפרקו את זה וזה נשאר שבוע שבועיים צריך להזהר אם זה בחוזק ולמשל קליקס באמת לכתחילה אסור לשחק ואפשר להתיר לילד עד גיל שאפשר להסביר לו אבל לכתחילה עדיף שלא.
גם בזה כמובן איתא מח" ולענ"ד אינו מוגדר שמחובר (או כלשונך תוקע חזק) כיוון דעביד לכך וגם אינו יוצר שום כלי
ואם כבר פתחו את הנושא אז אם יש למישהו הסבר יפה מאי שנא אהל מכל שאר הבנינים כמו מחיצה אז אשמח
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה