התייעצות רישום חלק מהדירה על ההורים כדי שהזוג לא יעשה שטויות

כמדומני שבמקרים אלו מדובר דווקא על השווערים שהשקיעו את הסכום הנ"ל במכרות
ומשום כך אולי צריך לרשום את חלק מהדירה שלהם על שם הילדים....
(כתבתי בציניות כך שאין צורך להגיב ברצינות)
המצחיק הוא שאותם אנשים שהשקיעו עוד יסבירו לך שסנופי זה מסוכן
אכן עולם הפוך
 
שמעתי היום שלא פחות מ400 אברכים השקיעו מליון ש"ח כל אחד במיזם מכרה הזהב באתיופיה כשרבים מהם מישכנו לצורך כך את דירתם (שקיבלו מהשווער...) ועכשיו אין דירה וכנראה שגם לא מכרה...
אז אולי בכל אופן חבר שלי צודק וצריך לרשום חלק מהדירה על ההורים...
מקווה מאוד שזה רק 400 ולא יותר
כי ממה שאני שמעתי חצי מרמות א וחלק ניכר מהרכס מושקעת שם
 
מקווה מאוד שזה רק 400 ולא יותר
כי ממה שאני שמעתי חצי מרמות א וחלק ניכר מהרכס מושקעת שם
אם יש באמת כ"כ הרבה משקיעים שם, אפשר לעשות שידוכים בין המשקיעים עצמם, כשכל צד יתחייב על החלק שלו במכרה...
 
אם יש באמת כ"כ הרבה משקיעים שם, אפשר לעשות שידוכים בין המשקיעים עצמם, כשכל צד יתחייב על החלק שלו במכרה...
תמיד אפשר להסב אותו למגורים, שהזוג יגור שם. זה יהיה די דומה ליחידות מחסן שיש בבניין מתחתי
 
צ''ע, מה הדין אם ילד בן 45 שקע בחובות בגין נישואי ילדיו בני ה21 ו23. האם אכתי בעינן להגן על כספי ההורים שקנו לו דירה באמצעות הערת אזהרה או שטר חוב או דלמא שרי להאב בן ה66 לשחרר את דירת בנו בן ה45.

רק מציג את הבעייתיות שבלקבוע הנהגות על פי הרגש.
צאו וראו. יש אנשים שעדיין מרגישים כלפי ילדיהם בגילאי ה40 שהם ילדים קטנים ושכדאי לשמור על צעדיהם באמצעות הערת אזהרה.
 
האמת, שאני שיניתי את דעתי מעט בעניין.
לפעמים הנחתי הנחות יסוד שיש יותר השכלה ואחריות אצל אנשים, בחודשים האחרונים פגשתי כמה שפרכו לי את התזה.
בתחילה סברתי שזה מעשה שטות של הבעת חוסר אמון, אבל לאחר כמה מקרים שפגשתי שאנשים התייעצו עם יועצים לא מוכשרים וכדו'
אני מניח שיש מקום, כל מקרה לגופו לנסות לחייב את בני הזוג בהתייעצות נוספת.
אם זה ע"י הערת אזהרה
או במקרה הקלאסי - פשוט לבקש ולהודיע
"את הכסף שאנחנו שמנו אנחנו נותנים על תנאי שלא ימונף לשוק ההון או לא ימונף ללא התייעצות ואישור שלנו."

בנוסף, התברר לי יותר ויותר שאין כמעט הורים שמביאים כסף גדול מזומן, אלא משתתפים בחלק גדול או אפי' כל ההתחייבות ע"י הצטרפות למשכנתא של הזוג.
כך שלרוב לא נשאר הרבה מה למנף.
ולמכור ולהשקיע - גם הזוג לא יהיה מעוניין מכיוון שהם לא יקבלו טכנית את הכסף.
 
בכינוס היסטורי של "הפורום להגנת הצרכן החרדי".

״צריך לקבוע שהורים ירשמו הערת אזהרה, שילדיהם לא יוכלו למשכן את הדירות שהעניקו להם במסירות נפש - בשביל השקעות!״

גאב”ד ב”ב הגה”ר שריאל רוזנברג שליט"א בדברים נוקבים בהתכנסות חברי "הפורום להגנת הצרכן החרדי":
מתוך הדברים שנשא בפני למעלה מ-40 חברי הפורום (כולל אותי בעזרת השם) ואנשי מקצוע מהשורה הראשונה, שהתכנסו בבית ‘מיטב’, בראשות גדולי הדיינים שליט”א: הרב צבי ברוורמן, הרב שריאל רוזנברג והרב יהודה סילמן, שבירכו את חברי הפורום להגנת הצרכן החרדי על עשייתם למען הציבור ועל פעילותם למניעת נפילה של משפחות בהשקעות כושלות.

קרדיט ל @איצ'ה קו המידע מהפורום הנ"ל.
אחרי בקשת מחילה מהרב @העץ הרענן , כפי שחשבתי (ואף כתבתי במקום לא מתאים ולכן נמחק) ע''פ הוידיאו שהעלה @איצ'ה קו המידע הרב ממש לא אמר זאת כך!
הרב אומר 'אם היה אפשר לעשות שההורים יעשו הערת אזהרה על הדירה שהזוג לא יוכל למכור אותה בלי הסכמה של ההורים, אני חושב שזה היה דבר טוב'.
נראה לי שזה שיבוש להפוך 'אם היה אפשר' ל'צריך לקבוע'.
(לולי דמסתפינא גם הייתי מתחיל לבאר למה הרב הוסיף 'אם היה אפשר' אבל איני מפרשן דברי רבנים)
 
נערך לאחרונה ב:
אחרי בקשת מחילה מהרב @העץ הרענן , כפי שחשבתי (ואף כתבתי במקום לא מתאים ולכן נמחק) ע''פ הוידיאו שהעלה @איצ'ה קו המידע הרב ממש לא אמר זאת כך!
הרב אומר 'אם היה אפשר לעשות שההורים יעשו הערת אזהרה על הדירה שהזוג לא יוכל למכור אותה בלי הסכמה של ההורים, אני חושב שזה היה דבר טוב'.
נראה לי שזה שיבוש להפוך 'אם היה אפשר' ל'צריך לקבוע'.
(לולי דמסתפינא גם הייתי אומר שלא לחינם הרב הוסיף 'אם היה אפשר' אבל איני מפרשן דברי רבנים)
בכובעי ככתב בפורום חדשות, רק ציטטתי מאתר MS.
אין בדבריי שום כוונה מלבד קונטרול C + קונטרול V.
 
בנוסף, התברר לי יותר ויותר שאין כמעט הורים שמביאים כסף גדול מזומן, אלא משתתפים בחלק גדול או אפי' כל ההתחייבות ע"י הצטרפות למשכנתא של הזוג.
כך שלרוב לא נשאר הרבה מה למנף.
ולמכור ולהשקיע - גם הזוג לא יהיה מעוניין מכיוון שהם לא יקבלו טכנית את הכסף.
אכן, בראיון של יעקב רייניץ אצל @איצ'ה קו המידע אמש הובעה נקודה זו, שהנידון קיים יותר אצל הזוגות שההורים משלמים סכומים גדולים יותר, ולא 100-150 אלף. הבנתי שדעה זו היתה הרוח הרווחת בכנס.
 
אכן, בראיון של יעקב רייניץ אצל @איצ'ה קו המידע אמש הובעה נקודה זו, שהנידון קיים יותר אצל הזוגות שההורים משלמים סכומים גדולים יותר, ולא 100-150 אלף. הבנתי שדעה זו היתה הרוח הרווחת בכנס.
יכול להיות שאם ההורים משלמים סכומים יותר גבוהים
אז מי שצריך לעשות הערת אזהרה זה הסבא
 
אכן, בראיון של יעקב רייניץ אצל @איצ'ה קו המידע אמש הובעה נקודה זו, שהנידון קיים יותר אצל הזוגות שההורים משלמים סכומים גדולים יותר, ולא 100-150 אלף. הבנתי שדעה זו היתה הרוח הרווחת בכנס.
משלמים סכומים גדולים.
אבל הצורה לזה היא לפרוע חלק מהמשכנתא של הילדים.
לדוג' ילד מקבל 700K סה"כ לזוג אמור להיות 900 א' מההתחייבויות יחד.
ההורים משלמים מזומן את ההון העצמי לדירה ואת השאר הם מצטרפים כערב משלם למשכנתא שהזוג לוקחים
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

משרד האוצר בשיתוף משרד העבודה וארגוני מעונות היום המוכרים (מעונות הסמל) הגיעו לסיכום על סיוע מהמדינה לתקופת המלחמה בחודש מרץ.​


תאריך פרסום: 23.03.2026

בהנחיית שר האוצר, בצלאל סמוטריץ', וסגן ראש הממשלה ושר העבודה, יריב לוין: משרד האוצר, בשיתוף משרד העבודה וארגוני מעונות היום המוכרים (מעונות הסמל) הגיעו לסיכום על סיוע מהמדינה לתקופת המלחמה בחודש מרץ: החזר תשלומי הורים ומקדמות שכר למטפלות וזאת במטרה לתת מענה לאתגרים הכלכליים ולשמור על יציבות מעונות הסמל המפוקחים לגיל הרך.
הסיכום נשען על מתווה הפיצוי לעסקים והחל"ת במימון המדינה, והוא נועד להעניק ודאות כלכלית להורים ולצוותים, ולהבטיח את חזרת המעונות המפוקחים לפעילות מיד כשהנחיות פיקוד העורף יאפשרו זאת.
עיקרי הסיכום:
  • החזר כספי להורים: מתוך הבנת הנטל הכלכלי על המשפחות, הוסכם כי כ-85% מתשלומי ההורים בגין התקופה שבה המעונות לא פעלו יוחזרו.
  • תשלום למטפלות: במסגרת הסיכום, יינתן מענה לתשלום עבור המטפלות באמצעות דמי החל״ת לצד מענים נוספים.
  • רציפות תפקודית: הזרמת כספי הסבסוד תעניק לארגונים גמישות תזרימית, ותבטיח את היערכות המעונות לחזרה מהירה לפעילות מלאה, בכפוף להנחיות פיקוד העורף.
במשרדי האוצר והעבודה אומרים כי המתווה מקיים את עקרונות המתווה שגובש לעסקים ולעובדים במשק, וכי המדינה למעשה מקיימת אותו ביחס לעובדי מעונות הסמל.
שר האוצר, בצלאל סמוטריץ': "הגענו להסכמות חשובות עבור סיוע למעונות הסמל המפוקחים לתקופת המלחמה במטרה להבטיח את הרציפות התפקודית של המעונות, להקל על ההורים עם החזרת מרבית התשלומים, ולוודא שהמטפלות המסורות מקבלות מענה הולם, כולל מקדמות תשלום בהקדם האפשרי. אנחנו עושים את מירב המאמצים המשותפים כדי לתת יציבות ואיתנות שתסייע לאזרחים ולמשק לעבור את תקופת המלחמה בבטחון כלכלי".
סגן ראש הממשלה ושר העבודה, יריב לוין: ״אנו מצויים בתקופה מאתגרת ואנו מחויבים מחד לתת מענים לציבור ומאידך לשמור על חוסנה של מערכת הגיל הרך גם בשעת חירום. ההסכם שהגענו אליו עם ארגוני מעונות הסמל המפוקחים מבטיח יציבות, ביטחון כלכלי ורציפות חינוכית – ערכים מרכזיים למערכת החינוך ולחוסן הלאומי והחברתי. אני מחזק את ידי ההורים והציבור כולו על העמידה האיתנה בעורף ומקווה כי בשורה זו תקל על המשפחות בתקופה זו".
יו"ר פורום מעונות היום בפיקוח, ליאור גבאי: ״הסיכום של משרד האוצר ומשרד העבודה מביא סוף סוף ודאות להורים ולצוותים במעונות בתקופה מורכבת זו. ההחלטה על החזר תשלומים מירבי להורים ותשלום מלא למטפלות-מחנכות היא צעד חשוב והכרחי לשמירה על יציבות מעונות היום המפוקחים ועל הביטחון הכלכלי של העובדות. אנו שמחים כי משרדי האוצר והעבודה מבינים כי הצוותים החינוכיים, המטפלות והמחנכות הן אבן יסוד במערכת החינוך במדינת ישראל. זהו מסר חשוב של הכרה והערכה, ואנו מצפים להמשך שיתוף פעולה שיבטיח את חוסנו של תחום הגיל הרך גם בעתיד".
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה